谢邀。
据英国《卫报》8月6日报道,两名中国游客因在德国国民议会大厦门口行纳粹礼而遭德国警方逮捕。柏林警方表示,在看到他们做出惊人的纳粹手势并用智能手机为彼此拍照后,警方逮捕了这两名年龄分别为36岁和49岁的中国男子。警方在一份声明中说,两人面临“使用非法组织符号”的指控,在缴纳每人500欧元的保释金后被释放。
关于这一事件本身,包括德国国内对于纳粹相关符号的不容忍,大家都已经讨论了很多,我们在此就不再多加讨论了。假如这两位游客是纯粹为了好玩而模仿这一手势,那么我们只能说,出国的游客们都需要加强对目的地有关法律和习俗的了解,不要因为无知而触犯当地法律。但如果这两位游客是有意为之呢?这就不禁让我们想起了国内的某些人来。
————正文的分割线————
对“德意志第三帝国”的吹捧:扭曲的狂热者和只看脸的颜控
一直以来,国内某些群体对纳粹德国扭曲的狂热爱好,都是互联网上尤其是军事和历史爱好者群体中争论的热点之一。这些人满嘴的“第三帝国的荣耀”、“元首万岁”,喜欢把自己在各个社交平台上的头像设置成海德里希等党卫军将领或者是万字旗,把自己打扮成纳粹党卫军的样子在各类公共场合尤其是各大漫展出没,甚至是公然发表一些支持纳粹反人类行为的言论。
而看不惯这些行为的其它网友,则往往将这些人蔑称为“黄纳”(黄皮肤纳粹之意),嘲讽他们是“自愿当肥皂”。
从这些人的言论来看,他们的思路基本上可以分为两类——
对于第一类人来说,年轻人叛逆期的情绪无处发泄,而受到的教育和引导又不足以让他们明辨是非,于是纳粹与全世界、全人类为敌的行为在他们眼中就成了“狂霸酷炫”的象征;
而对于第二类人来说,纳粹到底做了什么恶并不重要,重要的是纳粹德国的军官们金发碧眼看上去很帅,纳粹德国的军装看上去很帅,纳粹德国的坦克和飞机看上去很帅,是非算什么,帅才是一切。对这类人来说,纳粹军队够帅,纳粹军人颜值高,所以纳粹德国的一切反人类行为都是能够接受的,毕竟对他们来说,“颜值即正义”嘛。
同为受害者,是否应当更有同理心
话说回来,滥用纳粹标志、在公共场合装扮成党卫军、在网络上发表支持纳粹反人类行为的言论……这种种行为,一直以来虽然在网络上都受到其它理智网友的抵制,但在现实中,主流舆论对此类行为一直不够敏感。至少,有人穿着党卫军制服拍摄婚纱照这类事件引发的舆情,并不是非常严重。
为什么会这样?归根结底,对一些人来说,刀子不是砍在自己身上,痛的不是自己——虽然德意日法西斯在二战中为全世界人民带来了深重的苦难,但和直接占我国土杀我人民的军国主义日本比起来,纳粹德国在欧洲制造的暴行虽然同样罄竹难书,但我国的大多数民众对此并没有切肤之痛。在此,我们也想告诉大家说:虽然纳粹德国并不像军国主义日本那样,直接对我国人民造成了非常严重的伤害,但同样作为法西斯主义和军国主义的受害者,我们是否应当更有同理心,对纳粹德国的反人类行为多一分唾弃,对欧洲各国的受害者尤其是东欧各国人民和犹太人多一分同情?某些人在公开场合佩戴纳粹标志、在网络上为纳粹反人类行为张目的时候,能否摸摸自己的良心想一想,假如在欧洲国家有人公开穿着二战日本军装打着旭日旗招摇过市,你的心里是何感想?假如有人拿着你们家曾经遭遇过的不幸开玩笑,你又作何打算?
违背公序良俗的行为,处理应当更到位
话题回到本次游客行纳粹礼被处罚的问题上来。相信大多数游客肯定对德国方面对纳粹相关事物的“零容忍”有所耳闻,但这两位游客为什么还是这样做了?
或许,这和国内在这一领域的处罚不够到位有关——这两位可能是觉得,既然在对二战日本有关事物非常抵触的国内,穿着二战日本军装招摇过市可以不受惩罚,在网络上公开发表为日军暴行洗地的言论可以不受惩罚,那么我出了国到了对纳粹相关事物非常抵触的德国,行个纳粹礼也没什么大不了的嘛,就算过几天照片上了网一片口诛笔伐,你们还能顺着网线过来砍我不成?
没想到德国的执法部门会这么较真,果断处理了这件事。德国执法部门这次的果断行动,是否应当引起国内有关部门的思考和改变呢?某些肆意伤害国人感情的行为,是否应当受到更严厉和更果断的处罚呢?
当然了,最后我们还是要提醒大家,理性上网,文明出游。法网恢恢疏而不漏,但身正不怕影斜,做好自己的事情,在法律的框架内行动,我们才能够真正的开心上网,开心出游。
——————————
本文作者:团中央知乎团队 大公无司
我能说活该吗?我当初写过一个答案,上面写过依照德国相关法律纳粹言行是被明令禁止的,然后被用户举报说什么政治敏感....这下踏实了?
部分国人真的很奇怪,一方面要求日本深刻反思法西斯罪行,一方面在反思最深刻的郭嘉划水试探人家的底线这叫什么?得其所哉!
还有一个答案说什么德国人排外?我都快笑死了!你们不是巴望着人家德国人排外吗?整天说人家要被绿化了,要被占领了,结果轮到你了对方就是民族主义排外?很多人的思路是排别人行,不排则亡,排我不行!恕我直言,您贵姓?!
我就想问一个问题,我们到底是战胜了法西斯,还是被法西斯成功战胜了?!
这件事多少可以反映出欧洲人和天朝人面对纳粹和法西斯主义时的态度差异,而这种差异与本土是否诞生过纳粹和法西斯主义具有很大的关系。
在欧洲人的认知里,本土狂热的民族主义浪潮催生了邪恶的纳粹和法西斯主义,他们发动的二战给欧洲带来了恐怖的大屠杀和深重的灾难,最终引发了欧美世界在战后对法西斯主义和纳粹的全面反思,对启蒙、现代性和现代社会等问题进行全面地探讨和反思。
在欧洲人的眼里,纳粹实行的大屠杀是现代性极端而邪恶的产物,希特勒则是十足的魔鬼,极端狂热的民族主义会引发严重的灾难,他们对法西斯主义的死灰复燃极为警惕,很多与纳粹和法西斯主义有关的领域都是欧洲各国的禁区。这种对战争全面的反思深刻影响到了欧洲各国后来的政治走向,欧洲“白左”的盛行与这不无关系。
然而在天朝人的历史记忆里,民族主义则是反对殖民主义、争取国家独立的进步产物。大多数人以民族主义而自豪,认为民族主义是先进而正面的,而对其中蕴含的落后性和排他性缺乏清醒的认知。
天朝普遍缺乏对纳粹和法西斯主义的全面反思,天朝人很难对欧洲人面对纳粹和法西斯主义的恐惧而产生共情。作为欧洲人眼中的恶魔,纳粹在一部分天朝人的眼里则是没那么负面的形象,意味着强大的帝国、好看帅气的军装和虎式坦克等先进的装备。
在他们看来,纳粹和法西斯主义是无比遥远的事情,是其他国家才可能诞生的产物,我大天朝五千年文明古国怎么会产生纳粹和法西斯主义,我们刚刚在抗击日本法西斯主义的战争当中取得了伟大的胜利,民族主义为我们争取独立、反抗外国侵略者做出了巨大的贡献。法西斯和纳粹是日本和德国等邪恶国家才可能有的产物,具有排他性和落后性的民族主义只可能会发生在其他国家,天朝上国的民族主义怎么会是落后、盲目而危险的民族主义?他们很难想象从自己的国家当中诞生出类似于希特勒和墨索里尼这样的极端人物,利用极端狂热的民族主义上台,最终给自己的国家带来严重的灾难。
在他们眼里,民族主义是中华民族崛起的重要组成部分,民族主义是好的,是先进而正面的,我们不需要对其反思,谁批评民族主义就是企图与整个中华民族过不去, 天朝的民族主义不会被法西斯主义者和纳粹主义者所利用。所以他们一边叫嚣着要让日本为当年的法西斯罪行道歉,一边又对自己国家日益极极端的民族主义视而不见,甚至还会公然践踏其他国家的底线。
可以说,这种对民族主义的盲目乐观和自信与当前日益盛行的民族主义和帝国主义思潮是分不开的。民族主义本身具有极强的含混性,它既可以是反抗外国侵略、争取国家独立的进步力量,也可能会表现为极端保守而排他的落后反动力量,我们需要警惕那种对民族文化全盘接受而且容不下任何批评和异见的保守的民族主义,而眼下这种越演越烈的星辰大海帝国梦越来越显现出其极端而保守的一面,这是我们所应该批判和警惕的。
不过在既不能过于左也不能太右的情况下不利用民族主义凝聚人心、对外输出帝国主义转移矛盾的话,也不利于稳定国内秩序,统治者面对民族主义这把双刃剑也会头痛不已吧。在官方对此睁一只眼闭一只眼甚至是鼓励纵容的情况下,民间个体零星式的抗议似乎没什么戳用。
————————————————————————
欢迎关注本人公众号:洞穴录(ID:turcery)
答案很简单:
我们一天到晚说西方不重视日本在华造成的伤害,但是同时国内却又各种吹纳粹的,吹德三的文章大行其道。
所以,既然国内的那些审查机构对于吹德三的,吹纳粹的小说文章压根不禁止,那么被蛊惑的国人跑到德国行纳粹礼也是理所当然的事情。
带过说一句:
在起点,你写一个亲共的小说,分分钟给你封了,而如果你写一个亲纳粹的小说,却可以占据排行榜前列,收获颇丰。
所以……
@起点中文网 这都是你的锅!
我认为德国禁止在国内行纳粹礼,一方面是禁止为纳粹招魂,另一方面更隐晦,但更重要的是,禁止外国人在德国,用德国黑暗的历史来嘲笑当今的德国人。
说一下自己的经历…
德国埃森市每年夏天会有一次城市节日,我和女朋友拎着啤酒瓶一路上喝着,一边往市中心走。马上就要走到市政厅讲到步行街,这时一个50多岁的警察突然拦住我,很没礼貌的说,拿啤酒瓶不可以进。(后来我知道确实有这个规定。每年只有在这一天不允许拿啤酒瓶进步行街。) 然后我就一口气把酒干了,然后把酒瓶扔在了旁边的草地上。(在德国所有的啤酒瓶都有押金,很多人靠捡啤酒瓶为生,所以把啤酒瓶扔在路边,在德国也是很常见的事情。)
然后我们继续向步行街走去,这时警察突然双手推了我的胸口,还是不让我们进市中心。到时候我就火了。说“was bis du? Nazi? ” (你是什么?纳粹?) 这时那个警察愣了一下,然后突然很生气的说:“你要再说一句,今天晚上跟我回去。” 这是旁边的女警察突然插话了“alles in Ordnung? ”(一切正常?没问题吧?有点安抚的意思。)
然后我瞪了一下那个德国警察,和女朋友继续走进了主街。
我承认那天我喝的比较多,而且没礼貌,但是那个警察,首先无权禁止我进入市区,其次也无权直接对我进行身体接触。更重要的是他不去拦其他的德国人,只拦我,所以我认为我对他是纳粹或至少是思维上倾向于纳粹的指责是有理由的。而这种指责构成了他威胁,短期限制我人身自由的理由。
一个类似的例子,但是更严重,还有曾经有一位东欧的外交官邀出席德国的一次会议,在进入德国境内时,由于不满德国边检的态度和效率,对他们行了纳粹礼,以表示嘲讽的态度。于是这个东欧外交官被永久禁止进入德国境内。
对于纳粹历史的态度,德国社会其实也是很两面派的。一方面对极少数罪大恶极的纳粹分子进行清算,对战争的受害者进行赔偿,而且不寻求国家正常化。
但另一方面,大量纳粹分子,在战后继续在政府机关任职并成为骨干力量,曾经的纳粹军人,不管是国防军还是党卫军,都按照服役时间计算工龄发养老金。变相禁止外国人在德国嘲笑他们的黑暗历史。
而且很有趣的一点是,在德国媒体的报道中,关于其他国家的新闻,大多数都是负面的,除了以色列。潜台词是,既然政治正确限制德国,不让德国说自己曾经是正确的,那他就要尽可能去证明,其他人都是一样的肮脏。
评论中有人说纳粹犯下的罪,让这个政权去背就好了,老百姓不需要承担责任。但我不赞同这种说法,因为纳粹政权是民选上台的,而且几乎全体德国国民在当时都是既得利益者。全民发福利,用从犹太人那抢来的钱。军费?在全欧洲被占领区发军票。产能不足?把东欧重工业划克虏伯。劳动力不足?斯拉夫人灰色牲口随便用。化工原料不足,犹太脂肪做香皂,骨灰作肥料。所以在二战中德国国内维持了极高的生活水平。所以,当惩罚要降临到德意志民族的头上,不应该只把责任推向给一个政府。而更应该强调全体国民所应付的责任。
引用一下德国基本法,注意!德国还没有宪法!德国目前为止只有名义上临时性质的基本法!
Im Bewußtsein seiner Verantwortung vor Gott und den Menschen,
von dem Willen beseelt, als gleichberechtigtes Glied in einem vereinten Europa dem Frieden der Welt zu dienen, hat sich das Deutsche Volk kraft seiner verfassungsgebenden Gewalt dieses Grundgesetz gegeben.
德意志人民,认识到对上帝与人类所负之责任,愿以联合欧洲中一平等分子之地位贡献世界和平,据制宪权制定此基本法。
Die zur "Befreiung des deutschen Volkes vom Nationalsozialismus und Militarismus" erlassenen Rechtsvorschriften werden von den Bestimmungen dieses Grundgesetzes nicht berührt.
为“从纳粹主义和军国主义中解放德意志人民”而制定的法律,不受基本法影响。
Dieses Grundgesetz, das nach Vollendung der Einheit und Freiheit Deutschlands für das gesamte deutsche Volk gilt, verliert seine Gültigkeit an dem Tage, an dem eine Verfassung in Kraft tritt, die von dem deutschen Volke in freier Entscheidung beschlossen worden ist.
在完成德国之统一与自由后适用于全体德意志人民之本基本法,于德意志人民依其自由决定制定之宪法生效时失其效力。
Deutscher Bundestag - Grundgesetz für die Bundesrepublik Deutschland
说一下我的几点解读,当然只是一家之言,欢迎批判。首先,德国人没有放弃自己民族的特殊地位,因为他们认为自己需要对上帝和人类负责。其次,反纳粹的法律可以违反德国基本法(包括言论自由,结社自由)。最后,尽管默克尔曾经表态德国的每一寸土地都已经回归,但那只是一位政客的一家之言。根据德国基本法最后一条,德国国家仍是未统一状态。西德起草基本法时的预设是,在两德统一后由全体德国人制定宪法来取代基本法。但事实上,为什么还要在两德统一之后,在21世纪的今天,保留在二战刚结束时制定订的最后一条?从民族文化的角度来说,奥地利人难道不是德意志人吗?从历史的角度来说,东普鲁士难道不应该是德国的土地吗?
以前学校里有人冲着德国外教行纳粹礼,被人家满操场追着要揍他。
都说日本人没有好好反思法西斯暴行,但是我们中国人自己呢?我们反对日本法西斯只是因为他们杀了中国人,对于万里之外的德国法西斯,却可以仅仅因为制服漂亮而对他们无限崇拜。
也许二人是出于无知,但正是舆论环境造就了这种无知。有人会因为无知而扮演恐怖分子拍照吗?大概你们村的二傻子才会这么干。
更何况,又有多少愤青叫嚣着屠美灭日,人滚地留,灭绝某教,自认为有种族优越性,这和当年的法西斯有什么区别呢?
其实,我们一直没有真正战胜法西斯。反倒是法西斯,既摧毁了我们的肉体,又侵蚀了我们的精神。当国家主义和种族主义的言论在全世界甚嚣尘上的时候,有多少人不以为耻,反以为荣,很明显,法西斯在逐渐地战胜我们。
只要资本主义的发展无法摆脱危机的循环,只要令小市民阶层焦躁不安的因素无法消除,法西斯主义的土壤就会一直存在。这两个中年大叔,只不过是法西斯僵尸复活时带出的一粒泥土而已。
本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度,google,bing,sogou 等
© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有