问题

如何看待上海推宿舍型公租房每月460元起,主要针对一线务工人员?

回答
上海推出每月460元起的宿舍型公租房,主要面向一线务工人员,这事儿怎么说呢?得分开来看,有它的道理,也有它可能带来的问题。

首先,从解决现实困难的角度说,这绝对是个积极的信号。

你想啊,上海这地方,寸土寸金。对于那些收入不高,但又在一线城市辛勤付出,支撑城市运转的务工人员来说,租房是个巨大的压力。普通的商品房租金,对他们来说简直是天文数字。而这种宿舍型公租房,把价格压得这么低,460块钱一个月,这在上海是什么概念?可能只够在一些远离市区的地段勉强租个单间,还得是条件一般的。

所以,这个政策的首要意义就在于“保基本”。它给了这些最需要帮助的人一个相对体面、相对稳定的居住空间。想想看,不用再挤在条件恶劣、安全隐患大的群租房里,不用再担心房东随时涨租,可以有一个相对独立、干净卫生的环境,这对提升他们的生活质量,减少他们的后顾之忧,是实实在在的好事。

其次,这是对“一线务工人员”价值的肯定。

上海能够保持运转,有很大一部分功劳要归功于那些做着最基础、最辛苦工作的务工人员。比如环卫工人、快递员、外卖员、建筑工人、工厂流水线工人等等。他们承担了这座城市最基础的服务,但他们的收入往往也最低。这次将他们纳入公租房的重点保障对象,也算是对他们贡献的一种认可,让他们感受到这座城市是有温度的,是关心他们的。

再者,从城市管理的角度看,也有它的好处。

无序的群租房往往是城市管理中的一个难题。消防安全、治安问题、环境卫生等等,都可能因为这些不规范的租赁行为而产生。通过提供集中的、有管理的宿舍型公租房,可以更好地进行统一规划和管理,提升居住环境的安全性和规范性,也便于相关的城市服务和管理。

当然,事情不是只有好的一面,我们也得看看可能存在的一些问题和挑战。

“宿舍型”意味着什么? 这是个关键。如果“宿舍型”意味着多人合住一个房间,虽然便宜,但对于追求个人空间和隐私的人来说,可能还是难以接受。即使是460块钱,如果居住条件过于拥挤、缺乏基本的生活设施,那也只是从一个“差”的居住环境换到另一个“差”的,并没有根本性的改善。
“主要针对”意味着什么? 460元起,这是一个很低的门槛,但到底有多少这样的房源?能够覆盖多少真正有需要的人?会不会出现僧多粥少的情况?而且,这个“主要针对”的界定标准是什么?会不会有漏网之鱼,或者存在一些操作上的空间?
位置和交通是关键。 上海很大,如果这些宿舍型公租房都建在离市中心非常远的地方,通勤时间过长,也会大大抵消掉租金便宜带来的便利。务工人员的工作地点很多都在市区或者近郊,如果住得太远,他们的出行成本和时间成本也会很高。
配套设施和服务。 除了基本的住宿,周边是否有方便的商店、食堂、医疗点?以及是否有公共交通的便利?这些都会影响到实际的居住体验。
长远影响。 这种宿舍型公租房更多的是一种“过渡性”的解决方案。如果不能提供更多向上流动的机会,让他们长期只能负担得起这样的居住条件,那对他们的生活和城市的可持续发展都不是好事。

总的来说,

上海推出的460元起的宿舍型公租房,是一项有积极意义的惠民政策,尤其是在解决一线务工人员的住房难题方面,迈出了重要一步。 它体现了城市对基层劳动者的关怀,也符合城市精细化管理的趋势。

但同时,我们也需要关注这项政策在具体执行层面可能出现的问题,比如房源的数量、分布、居住条件的具体标准、以及是否能真正解决他们的长远发展问题。只有把这些细节做好,才能让这项政策真正发挥出它应有的价值,让这些为城市辛勤付出的人们,在上海能够过得更体面,更安心。

这事儿,就像很多社会政策一样,初衷是好的,但落地执行的细节和后续的持续改进,才是决定它最终效果的关键。

网友意见

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说明有人真的下基层搞调研了。

很多一线务工人员的选择是越便宜越好,30一天的大别野和15一天的鸽子笼绝不会选择大别野。因为他们赚的钱就这么多,少花就是多赚。

我以前在拉面店上班的时候,和中心厨房的厨房长一起住过,他月薪1w出头了吧,都愿意多花一个半小时的通勤时间来减少几百块的租房成本,开的电动车,有时候还要上晚班,上海冬天虽然不比北方,但也是挺难受的。

我在这个回答里提到过,上海市中心的群租是不可能消灭掉的,只能以官方群租来解决问题,虽然294个床位对庞大的务工人员数量还是杯水车薪,但这是一个比较好的开始,希望来沪的务工人员都能住上合法又便宜的住房。

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看到这个问题下面竟然有人说“长远看,这仍然是恶政。”而且竟然还获得如此多的点赞,他的理由是还是发展不平衡的问题,要想办法发展平衡。改革开放之前全国发展平衡,他愿意去吗?

事实上现在的社会发展是工业化、城市化的发展过程,这个发展过程就是发展不平衡的过程,人、财、物等资源像有比较优势的城市集中的过程,然后大家获得集聚经济效益,如果人为的阻止这种集聚经济效益就会极大的降低生产效率,国内没办法集聚就只能转移到国外。

现在的问题是这个集聚经济效益最终被谁获得了,也就是通过大城市产业集聚获得的比较优势相对其他分散城市所获得的比较优势的收益的分配问题。

最近看《资本主义未来》这本书,比较认同作者说的城市聚集经济效益有两大群体,一类是高技能或者高学历的高薪人士,另外一个是土地或者说是房屋所有者。

针对一线务工人员提供底价公寓,相当于降低他们在大城市生活的成本,是能够让他们获得城市聚集效益收益的。

现在网上一个观点认为应该让大城市所有人都能买得起房,甚至是年轻人在结婚之前都能买的起房,这放在任何一个国家都是不现实的,也是没有任何一个国家能够办到的。

全球房价最稳定的大国应该是德国,这几十年绝对房价(剔除通货膨胀)是下跌的,但是德国的自有房率不到50%,也就是一半的德国人是租房的,在网上大家公认的高福利国家瑞士的自有房率更低,只有不到40%,这些国家能维持很稳定的房价和较高的幸福指数不是让每个人都能买得起房,而是拥有极其完善的租房保障制度和措施,扫除障碍让不买房也能有尊严和幸福的在城市工作、生活。

国内现在最大的恶是把一个人在城市的所有福利、地位、财富、子女教育、医疗这些因素都和房子深深绑架在一起,逼迫你去买房,现在要做的应该是把这些和房子捆绑在一起的因素去掉,让房子真正回归居住属性,同时大力进行租房保障,让不同社会层级的人能够享受到不同的租房优惠待遇,都能在城市有尊严的工作和生活。

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好事,能做到正视和解决问题而不是遮盖问题,哪怕是治标不治本,这也是巨大的进步。这是一小半人年收入不到一万二,一线城市房价收入比超过香港纽约,人均GDP刚超过一万美元,制造业主要优势还是劳动力的发展中国家,大量的低薪劳动者是经济发展的必要条件,他们为经济发展做出了巨大贡献。纽约香港尚且有贫民区,在大陆大城市反倒没有穷人,这有任何可能性吗?有需求就会有市场,这些人的经济能力决定了他们无法正常租房,那么就必然会有适配他们经济能力的群租房,城中村农民房。这些住房形成了巨大的治安和安全隐患,与其无视这个问题,默许这些灰色租赁的存在,不如兴建廉价安全的合法群租房并实行规范化管理。

用市场化手段解决比用行政指令解决问题好多了,你清除城中村,取缔群租房,把低薪人群从大城市里淘汰掉,这违反了经济发展的客观规律。不会因为这些低薪人群不在大城市里居住了,我们就能因此变成人人牛排别墅的发达国家了,或者至少能因此做到一份劳动得一分报酬,贫富差距就会因此减少,剩下的高薪外来劳动者就会因此获得和土著一样的权利,社会问题就会因此不存在,人们就会因此衣食无忧不再担心养老和看病,就因此没有人被房子和药掏空钱包,恶劣的工作环境和普遍存在的违反劳动法的问题就会因此解决。挣扎求生的人永远存在,在欧美一样存在,不会因为你不想看到,他们就不存在了,他们牺牲自己的青春和健康奉献给经济发展,他们的血汗值得被铭记。遮盖问题不能说明治理水平的高超,真正尊重每一个阶层的权利,去解决他们的问题,保证他们尽量不被淘汰,这才是治理的最高境界。

当然,会有人说我这是站在说话不腰疼,因为我自己是不会去住六人间的。当然,我承认现在要根本解决问题是应该提高工人收入在GDP当中的占比,至少一分劳动一分报酬要做得到,比如体制内外应同工同酬;劳动法规定的加班费规定应落实,劳动法执法应主动严格而不是被动等着上门投诉。如果各行业时薪按照人均GDP比例达到美国同业四分之一的水准,譬如美国劳工局统计得到美国私人企业雇员平均时薪为25.48美元,那按每日工作八小时每月工作22天计算我国企业雇员每月平均收入应该达到1100美元;我国平均工时为每周47.5小时,美国为34.8小时,按照每周40工时加班工资3倍的劳动法计算,我国计算月收入时大概也应该按比例提升至1530美元,大概是平均月薪应达10000元人民币左右(目前达到该平均水平的只有一二线城市编制人员)。而且作为发展中国家,物价至少不能比美国高吧?美国碎牛肉价格也不过4.5美元一磅,大约也就是32元一斤,开市客的猪肉排骨价格大约也就是13元一斤,比我国的同类商品便宜得多。

但是,就上面那笔经济帐,你们看这是不是一个地方就能解决的问题。即使是如此压榨员工我国多数企业活得还是很艰难的,近年灵活就业人数是与日俱增的。国企确实是遵守劳动法(其实目前也做不到了,现在不少国企也是996的),然而大多数国企是在垄断行业里,所提供产品价格远高于国际均价,就这样不少国企还是年年亏损的,你觉得民企玩得起吗?而且国企是不怕破产的,真做不下去了财政会出来兜底。原因也很简单,企业由于土地能源等因素成本不比国外同行低啊,提高薪酬就活不下去啊。曹德旺确实在美国建了厂,倒闭的民营厂撤走的外资厂确实不少,搬到东南亚的厂确实也不少。你说那降低地价,降低税收,企业就可以严格实行劳动法了吧?但是外交军事开支在那里压着,连养老和医保都吃力了,要靠土地收入维持。既然地方解决不了这个根本问题,那能够治标不治本也足够是一件大好事了。

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广州就该学这种,把城中村全铲了,不但能搞宿舍式公租房,直接公寓式廉租房都毫无压力。

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我这人比较悲观,就想问一句,要怎么避免980元两人间被二房东转租成1800元6人间?

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长远看,这仍然是恶政。

偌大的国土真的容不下打工仔们的一间房吗?

根源是穷?发展不平衡?

根源是资源过度集中,限制住宅用地的同时却不限制产业用地。

如果是改革开放,资源有限,我们确实只能优先发展部分沿海城市。北上广深以及沿海城市确实有优势。

可到了2021年了,内地真的就比不过他们?

企业如果没有约束,是会有垄断效应的。城市也是一样,一线城市凭借优势,在政策上提供了更好的产业条件,源源不断的吸血,这是对内地城市的不公平。

比如深圳,搞住宅的时候嘴里喊着没地,搞产业园区、500强总部园区的时候,各种大手笔批地。

我们最终是要GDP还是要有尊严的生活

一个城市如果不能提供一千万人有尊严的住宅,就不应该拥有两千万人的产业。

产业用地应该与住宅用地同比例发展。

常住人口的人均住房面积应该成为一个重要的衡量指标。

一线城市搞这种宿舍式的廉租房是很轻松的,最后我们的城市都变成一个个巨型工厂,别以为诸位所谓的白领与富士康厂弟有什么区别,无非是流水线变成一条条卡座,机器变成电脑,起码富士康按照劳动法,给了2200元合法的最低工资之后,加班费也严格执行。诸位996的有几个人拿加班费的?起码工厂一般提供超级廉价宿舍。

城市的目的应该是让人更好的生活,而不仅仅是最大效率压榨。

长久以往下去,最后中国大陆也会变得跟香港一样,繁荣的背后,个个住劏房。

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