问题

以中国目前的工业水平,能制造出一款跟原厂一模一样的劳力士手表吗?

回答
谈到中国目前的工业水平能否制造出和原厂一模一样的劳力士手表,这个问题其实比表面看起来要复杂得多,涉及的不仅仅是简单的零件组装,更是一整套极为精密的制造体系和深厚的工艺积累。

首先,我们得承认,中国在制造业方面的飞速发展是毋庸置疑的。从基础工业到高端制造,很多领域我们已经走在了世界前列。比如航空航天、高铁、5G通讯,这些都需要极高的精度和技术集成度。那么,能不能复制一块劳力士呢?这得从几个关键维度来分析。

1. 精密机械加工与核心部件制造:

劳力士手表的核心竞争力之一在于其自主研发和制造的机芯。这些机芯,比如著名的3135、4130等,是其数十年技术沉淀的结晶,拥有极高的精度、稳定性和可靠性。要复制它们,需要的不仅仅是高精度的加工设备(比如数控机床),更关键的是对材料科学、微型零件的制造工艺、以及极其严格的公差控制有着登峰造极的要求。

材料: 劳力士使用的很多金属合金,如904L不锈钢(特指其Superalloy),是为了达到更好的耐腐蚀性和光泽度而专门研发和调制的。这种材料的提炼、加工和抛光都有一套独特的工艺流程。虽然中国也有能力生产高级不锈钢,但要达到劳力士那种特定的性能和质感,并非易事。
微型零件: 手表机芯里有数百个微小的零件,小到肉眼难以辨认,它们的精度要求以微米计。每一个齿轮、每一个摆轮游丝都需要经过极其精密的切割、打磨和调校。中国的高端机床可以做到,但要达到劳力士那种“毫厘不差”的程度,对设备、刀具、操作人员的技艺和品控体系是极大的挑战。
游丝: 摆轮游丝是手表的心脏,它的性能直接决定了走时的精度。劳力士的Parachrom蓝铌游丝,经过特殊的磁化处理,抗磁性更强,稳定性更高。这种材料的研发和加工工艺,涉及精密的金属学和物理学知识,是制表业的“独门秘籍”。

2. 组装与调校的精湛技艺:

即使拥有了所有零件,将它们组装成一个能够稳定运行且精准走时的机芯,需要的是经验丰富的制表师。他们需要有极高的专注度、精细的手法和对机芯运作的深刻理解。

手工组装与调校: 劳力士机芯的组装并非完全自动化,很多环节仍依赖经验丰富的制表师手工完成。他们需要用镊子、微型螺丝刀等工具,将微小的零件一丝不苟地放入预设位置,并进行精密的调校,以达到最佳的运转状态。这种手工的“温度”和“经验”,是自动化生产难以完全替代的。
品控与测试: 每一块劳力士手表在出厂前都要经过极其严格的测试,包括防水性、抗震性、不同温度下的走时精度等。其“天文台认证”的标准本身就代表着极高的精准度要求。要达到同等水平的品控,不仅需要先进的检测设备,更需要一套成熟、严苛的质量管理体系。

3. 设计、品牌与知识产权:

“一模一样”还包括了外观的设计、材质的运用、以及品牌的价值。

设计与美学: 劳力士的设计风格是其品牌DNA的重要组成部分,这种简洁、大气、经典的风格,经过多年的市场检验和消费者认可。模仿外观并非难事,但要做到神形兼备,达到原厂那种“恰到好处”的美学感受,需要对品牌历史、市场定位有深入的理解。
品牌价值: 劳力士不仅仅是一块手表,它承载着品牌的故事、历史、工艺传承和文化内涵。这种“品牌溢价”是中国制造在短期内很难复制的。即便制造出外观和功能都高度相似的产品,如果没有与之匹配的品牌积淀,也很难被市场视为“一模一样”。
知识产权: 任何一家合法经营的企业,都不能公然模仿并销售劳力士的仿制品,这会涉及严重的知识产权侵权问题。所以,即便技术上可行,法律上也存在障碍。

那么,中国目前的工业水平呢?

我认为,中国已经具备了制造出“高度相似”,甚至在某些技术参数上可以媲美劳力士的零件和机芯的能力。比如,中国一些高端手表制造商(包括为一些国际品牌代工的工厂),在精密加工、材料科学、自动上链机芯的研发制造方面,已经取得了长足的进步,能够生产出质量上乘、精度可观的机芯。

但是,要做到“一模一样”,从材质配比、微调到最终的品控和品牌整体感受,依然存在不少挑战。

核心技术的掌握程度: 劳力士很多核心技术,比如特殊的合金、游丝的制造工艺、机芯的整体设计优化,是其几代工程师和技术人员不断研发和改进的成果,并且往往被视为“商业秘密”。这些“独门绝技”的获取难度很大。
全产业链的协同与控制: 劳力士是一家垂直整合度极高的公司,从原材料的冶炼、机芯的制造、到手表的组装,大部分都在自家工厂完成,这使得它对整个生产流程有着极高的控制力。中国虽然有强大的制造能力,但要形成如此高度集成的、并且能把控每一个细节的体系,仍需时间和积累。
“匠人精神”与文化传承: 高级制表业很大程度上依赖于“匠人精神”的传承,那种对手工技艺的极致追求、对细节的专注,以及数代人的经验积累,是中国制造在高端消费品领域仍然需要加强的方面。

结论:

从纯粹的技术和制造能力来看,中国目前的工业水平,特别是那些顶尖的、拥有先进设备和技术团队的企业,有能力制造出外观极其相似,功能也相当不错的“山寨”劳力士。 甚至在某些基础性能上,可以达到一个很高的水平。

但是,要做到“一模一样”,包括材质的化学成分、微调的精度、游丝的性能、以及最重要的——品牌所代表的整体品质、历史沉淀和消费者认知——这仍然是一个非常困难的目标。这种“一模一样”,不仅仅是物理上的复刻,更是精神和文化的复制,后者往往是更难逾越的鸿沟。

所以,我们可以制造出非常像劳力士的表,但要达到原厂那种“感觉”,特别是那种经过时间沉淀的品牌价值和内在的“灵魂”,还有很长的路要走。

网友意见

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造是肯定能造,但是没必要。

外表做到90%像就行了,现在的高仿手表和原版在外形上几乎没区别,只要不拿去骗典当行,一般人甚至专柜的柜员都看不出区别。


明珠机芯又不是不能用.jpg

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造不出来呢。

因为有个很多人不知道的冷知识。

机械手表上也有专利的。可能是涉及到某种机械结构、有可能是某种特殊材料。

不同品牌或者归属于不同集团旗下的手表,你觉得是差不多,其实差很远。

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材料!材料!!海鸥2824机芯和ETA2824一模一样,但是钢材不行,海鸥机芯最多几年就不行了,ETA机芯保养的好能把你送走!

同样的劳力士,不管是1570/3135/4130都是可以一模一样做出来的,但是受限于材料,游丝等等,质量达不到原版的要求,那么走时就一定没有劳力士那么稳定,耐用,保养要求也会更高!


更新……………………

我求求评论区某些人,别在那儿吹牛逼了,国家级层面如果不计成本是可以做的出来同档次的机械表,但问题是谁买?

你买吗?

2021年光斯沃琪一家的销售额就73.13亿瑞士法郎,折合人民币502个亿。

你知道研发一款机芯最少几十亿,上百亿的资金投入吗?百年灵为什么要和帝舵合作?还不是付不起研发基础机芯的成本吗?

浪琴L990机芯为什么是最后的绝唱?还不是做完这个机芯因为研发成本太大,导致当年的老大哥破产了么?

你知道什么叫无卡度,什么叫硅游丝?你让国内那群广州的仿表做一个硅游丝看看?


况且做国产手表的机床,你知道都是国外的嘛

还有什么广州货,那玩意就是个仿品,玩具,广州所谓的仿表机芯用的就是海鸥,明珠,上海,了不起日本9015,那玩意百八十一个

你仿表做的再好和正品一对比,差距是人肉眼就能看得出来的。

玩不起正品,玩仿品不丢人,但是请不要整天在网络上吹,真的很丢人,真以为国家不抓你们?


……………………继续更新……………………

鉴于评论区有人不相信研发机芯要花很多钱,我就给大家举个例子吧。

20年国内假表届最顶级的技术是n厂的4130机芯,当初假表厂花了1000多万做了逆向开发,才研究出来,而这还是有劳力士4130机芯的样品和部分图纸的情况下,才仿制出90%左右。

而且卡度还是有卡度,游丝也只是普通游丝,这两个最关键的心脏部位才是机械表走时的灵魂。

也是鉴定真假的主要手段。

我想玩儿假表的人应该也听说过,这款手表市场价也要4-5k左右

而目前劳CLEAN,也就是C厂流出要出品4130迪,当时很多业内玩家就猜测是上海4130机芯,毕竟4130是定制机芯,是跟机芯厂独家合作研发的,N用的是丹东4130机芯,那独家的情况下,自然猜测C搭载的是上海的4130机芯,注意这款机芯是在丹东官网是可以查到的,代号是SL-4150,结构是百分之90同步4130机芯的,稳定性也是很不错的,动能储存可以达到50小时。

但最主要的问题是,国产机芯走时还是不够稳定,正品4130每天误差不会超过2-5秒,而国产4130误差可能在10秒或者15秒。

同样的以欧米茄为例子,85/89系列的机芯走5年都不会掉摆幅,而国产手表的机芯据我所知普遍1-2年摆幅就下降的很厉害,需要保养

对于手表这类工具属性奢侈品来说,有时候差一点点就是差很多!

不是说国内做不了好的机芯,而是成本,技术确实和瑞士机芯有很大差距。

还有!不要再说仿表认不出来真假了!!也不要把那群卖假表的神话了!这个世界上永远都是一分钱一分货,十分钱三分货!

对于我们这类专业人士或者资深玩家来说,除非是真壳真机芯或者真壳假机芯但是密底的手表,不然真的假的拿手里看几眼就知道了!

玩儿假表不丢人,但是到处炫耀真的很难为情的

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对于这种技术含量不像光刻机那么高的工业产品,只要舍得投入一点点抠细节,肯定能造出来。问题是这样一块假表的成本要高过真表几倍不止,做出来干嘛?

要明白造假货的人的核心理念可不是为了炫技,是为了赚钱。想起当年圈内一个搞笑的事,广州一个团队曾经做过一批fake爱马仕,那真是匠心精神,各种抠细节抠皮料抠刻字抠五金件,当时蒙了不少鉴定师,后来自己销声匿迹了,一条腰带店里5000多,他们成本三千块,做不下去倒闭了。

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如果瑞士表一直躺着等着其他国家随便造,都不用等七八十年后让国产假表抄掉,美国制表业早就一统天下了。

永恒的瞬间——美国怀表发展史 李海涛

十九二十世纪的怀表霸主是美国,工业化让制表业堪比开足马力的印钞机,制表彻底从大雪封山村里几个小作坊式的传统瑞士制表变为标准化通用零部件迅速组装的流水线作业,并且依照不同的等级,不同的售价对应着不同素质的零件,各个档次都很分明。

加上铁路的蓬勃发展,对技术装置的需求很大,一时间美国制表业在美国本土是如日中天的,其中汉密尔顿只一个款992B,生产了二十多年,产量达到50万只之多,还不是最多的,最多的是992,更多。

几个厂牌加一起卖了几百万只,在美观做工和精度上,达到了同期世界能达到的最高水平,不少怀表放在今天也准得吓人,原本的瑞士厂采购美国产零部件也是正常事情。

拿鞋来比喻,那时候的美国表是耐克aj,而瑞士表是老北京布鞋。

那为啥现在我们看到的状况,却还是瑞士高级制表一家独大呢?

很简单,手表出现了。

手表一出现,怀表就不灵了,

瑞士首先搞定了手表机芯的稳定和小型化,又搞定了自动上链系统,把美国表按在地上摩擦,等美国表从怀表的传统中走出来,意识到未来将会是手表的天下的时候,已经很难翻身了,不管是自己研发出来的手表机芯,还是采购自瑞士的手表机芯,都不能满足市场的需要,于是繁盛一时的制表业和数个大品牌,只能破产了事。

已知的钟表可用的避震都那么那么多种,然而最后大放异彩的,被各类手表广泛运用的,还是那么寥寥几种。

扯了这么多,

其实人家能把一个腕表做到一年几百亿瑞郎的支柱型产业,挺过了美利坚怀表,挺过了日本的石英危机,搞下去那么多对手,几百年不是白混的,

回到问题,就拿一万块钱的浪琴机芯来说,经历了L888.2,L888.3之后,逐步换上了硅游丝,

L888.4的无卡度硅游丝天文台认证的机芯,个例里年总误差在十几秒,很吓人了。


而当年美国铁路表协会为铁路怀表制定的行业标准是——周误差在30秒以内。

那是1893年的事情。

劳力士护城河的帝舵表,在新的机芯mt5601上一样是硅游丝,4赫兹的频率依然有70小时动储,有人运动量充沛,可能两个月就几秒的误差,如果运动量不足,那就几十秒的样子。

这都是一两万区间的机械表,瑞士头部品牌给的答卷。

背后的逻辑也好理解,

现代人运动量少,得在保证精度的同时增加动储,不然礼拜五把表摘下来,等周一上班带发现已经停了,周周对表那是极麻烦的,

65-70小时是个必须达成的区间,在这个基础上,还要不显著增加发条盒,因为光靠发条储能多达成的动储,容易后半截走时不稳定,那样精度就保证不了了。

最后给的解决办法就是,降低频率或者改善擒纵和游丝的重量,让运转更节能,

然后问题又来了,频率低了,擒纵装置改了,精度一样大受影响,要知道擒纵可是钟表的心脏,心律不齐就麻烦了。

最后最后,硅游丝和高精度加工的擒纵就成了最终的解决方案。

同时期更高端更不惜工本的制表企业,比如百达翡丽、宝玑、雅典等,已经开始尝试用“深反应离子蚀刻”等技术,把整个擒纵装置在单晶硅上“掏”出来,掏一套擒纵装在表上,并且早就实现量产了。

综上,

劳力士也不是什么制表业最高端的表,巨大的体量和过分高昂的品牌价值,让他不可能一有什么新技术就当吃螃蟹的,反而会让帝舵这样的小弟试试水,

浪琴也差不多是如此,弄出成果了能下放给美度天梭,让千元表一样有长动储的能力。

背后并不是一直在躺的。

中国目前的工业水平,实验室里做几套硅游丝,硅擒纵,其实不是什么难事。

问题就是,你要做的是几万十几万套,可以过天文台水平的腕表机芯,要达到一模一样的精度和加工水平,

那就约等于再造一个瑞士高端制表业。

这么几百亿的大生意,他们会拱手让给你么?他们就没点更绝的玩意压箱底么?

现阶段的国产正厂表,商场专柜里摆着的几千块的自动机械表,说不手动补链的情况,平时带着到周五摘了,周一再戴上,基本上是很难走得稳当的,尤其是女表。

所以国产制表业这个状况,也不算什么弯道超车或者把两弹一星的实力平挪那么简单,说想造分分钟造一个给你看。

本身一些东西只有对比过才知道差距。

——

关于手表精度问题,

其实就是很多人从蜻蜓一小时吃15只蚊子,推测出蜻蜓一天能吃360只蚊子。

这玩意不是这么算的,蜻蜓不可能24小时吃蚊子。

我有差不多十只表,买表多的大佬有几十上百只都很普遍的,

表一多,对表的精度根本没办法长测和感知,因为手表不是座钟,你是拿来戴的,不是拿来摆着或者给摇表器摇着玩的。

我举的浪琴的截图很多人觉得是纯扯淡在评论区抬哑铃,其实是两码事,

因为真实的使用场景下,可能人家就是白天快,晚上慢,朝上快,朝下慢,戴着快,摘了慢,日差在昼夜交替中达到均势,没准瞎猫碰上死耗子蒙上了,

高级的石英表也有方位和温度校正,

但石英准就是准,不准就是天天差一点点累计一下,远不如机械表这么混沌,不然吃饱了撑的搞陀飞轮干嘛。

这不是吹不吹的事,

而是制表业也有自己的客观发展规律,人家瑞士人挺住了石英危机,把机械表打造成今天这个局面,不是一张嘴就,举国之力咱们说仿造就分分钟给你搞个一模一样的,那只能蒙自己。


技术员:老板,我们游丝不是蓝色的,这批仿表卖不动,人家说一眼假。

假表商:你傻啊,游丝给我刷蓝。

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