问题

如何看待印尼处死澳洲毒贩?

回答
印尼处死澳洲毒贩一事,确实引发了全球广泛的关注和讨论,这不仅仅是一起简单的刑事案件,更牵扯到两国的外交关系、法律体系、人权观念以及国际社会对毒品犯罪的零容忍态度等多重复杂因素。要深入理解这件事,我们需要从几个层面来分析。

首先,从印尼的视角来看,主权和法律至上是其处理此事的根本出发点。印尼长期以来将毒品犯罪视为对国家社会和人民的严重威胁,并采取了异常严厉的打击措施。在印尼法律体系中,贩卖毒品,尤其是大宗毒品,通常被视为极其严重的罪行,可以判处死刑。对于印尼政府而言,处决毒贩是维护国家法律尊严、向国内民众展示其禁毒决心的重要手段。他们认为,这些被判死刑的罪犯,经过了正规的司法程序,其罪行证据确凿,处决是公正的裁决,不容外国干涉。印尼政府可能会强调,他们是在严格依照本国法律行事,任何国家都无权质疑或干预其内政。

其次,从澳洲的视角,事件则充满了复杂的情感和考量。澳洲国内对于毒品犯罪的态度虽然是严肃的,但普遍不赞成死刑,尤其是在其本国公民在海外因毒品犯罪被判处死刑时。澳大利亚政府必然会尽力为公民争取,可能会通过外交途径、呼吁国际社会关注,甚至尝试与印尼政府进行谈判,以避免死刑的执行。这种努力不仅是出于对本国公民生命的关怀,也涉及到国家在国际舞台上的形象和价值观的体现。然而,当印尼坚持其法律时,澳洲政府往往陷入两难境地:一方面要维护国家利益和公民权益,另一方面又要尊重他国主权和司法独立。

再者,国际社会对此事的回应也呈现出多元化的特征。联合国、人权组织以及一些国家可能会对印尼的死刑判决提出批评,呼吁其暂停或废除死刑,并强调生命权和正当程序的重要性。他们会从人权的角度出发,认为死刑是一种残忍和不人道的惩罚。然而,也有相当一部分国家,特别是那些同样面临严峻毒品问题的国家,可能会对印尼的强硬立场表示理解甚至支持,认为这是打击跨国毒品犯罪的必要手段。这种分歧恰恰反映了国际社会在对待死刑和毒品犯罪问题上存在的价值观差异和现实挑战。

具体到这起事件,我们可以思考几个关键点:

司法程序的公正性: 澳洲方面可能会对印尼的司法审判过程是否完全公正、证据是否充分、被告是否有充分的辩护权利产生疑问,尤其是在涉及到跨国案件时。尽管印尼官方会宣称其司法是独立的且符合程序,但外界的疑虑是难以完全消除的。
外交博弈与沟通: 在执行死刑前的漫长过程中,两国之间肯定进行了大量的外交沟通和斡旋。澳洲政府会利用一切可能的渠道,包括私下接触、公开呼吁,试图说服印尼政府。而印尼方面的回应,则可能包含对澳洲国内禁毒政策的“反击”,或者强调自身法律的不可动摇性。
毒品犯罪的国际影响: 毒品犯罪往往是跨国性的,一个国家的严厉打击可能会将贩毒网络和链条转移到其他地方。因此,如何在全球层面协同合作,共同遏制毒品泛滥,是各国都需要面对的课题。印尼的处决行为,在某种程度上也可以被看作是对国际社会发出的一个强硬信号:毒品绝不容忍。
公众舆论的角色: 无论在澳洲还是印尼,公众舆论都会对政府的处理方式产生影响。在澳洲,可能会有民众呼吁政府采取更强硬的立场,也有人会强调对本国公民的保护。在印尼,对死刑的支持可能更为普遍,这也会给政府提供政治上的支撑。

总结来说, 印尼处死澳洲毒贩事件,是一场在主权、法律、人权、外交以及国际禁毒合作等多重复杂因素交织下的事件。印尼坚定执行本国法律,视此为维护国家利益和打击毒品犯罪的决心体现;澳洲则在尽力保护本国公民,同时也面临着对他人主权和司法体系的尊重;而国际社会则对此表现出不同的看法和立场。理解这一事件,需要跳出单一的道德评判,去审视其背后深层的法律、政治和文化考量。这起事件也再次提醒我们,在打击全球性犯罪,特别是毒品犯罪的过程中,国际合作与尊重各国法律体系之间的平衡,是需要不断探索和解决的难题。

网友意见

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@Victor Wu, Victor提到了印尼的做法,确实印尼的做法挺恶心的。(话说这国家确实不讨喜)

2005年,印尼政府在接到澳大利亚联邦警察局的“线报”之后,抓获了这个9人帮会。为首的2人就是这次被处决的Andrew chan 和 sukumaran. 当时他们就已经被判处死刑,一直在等待执行。在这段等待执行期间,这个案件上诉多次,并且由于印尼政府承诺废除死刑,或者说承诺“至少在事实上废除死刑”,所以一直没有得到执行。

在这10年间,这2个家伙可以说在印尼落地生根,那个Andrew变成了社工加牧师,阿三变成了名画家,但是他们时不时的就会被印尼政府威胁说要被拖去执行。说句良心话,杀人不过头点地,有你们这么玩人家的吗?你有见过哪国有“死刑,可能在任何时间执行”这样的刑罚吗?

死刑纠结了十年,最后执行了,不够人道,而且两人也有减刑情节应该考虑。但印尼司法机构做出了这些不能免除死刑的认定,并依此执行,符合程序。两毒贩犯罪的时候印尼是有死刑的,十年间废了一次,现在又恢复了,如果按照中国法律,会按照法不朔及既往及有利追溯的原则,选择判罚最轻的法律执行,但印尼法律规定的可能是按照事发时法律执行,因此印尼司法机构按该法判处了死刑,符合印尼法律。尽管这样的判决不近人情

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刚看到

@Jo Han

的答案,两名毒贩确实有部分可以减刑的情节。但是这些减刑情节应该是在司法中考量的。犯罪嫌疑人可以以提起上诉的形式寻求减轻处罚,而澳大利亚作为一个国家,公然干涉印尼司法管辖权这个事情是有问题的。澳大利亚政府可以帮其公民聘请律师,提起上诉,寻求减轻处罚,这些都没有问题,但干涉他国法律体系及其执行,这样的做法是我所批评的

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印尼处死澳洲毒贩,是其国家主权的体现,是国家不受他国干涉,独立行使对内司法管辖权的体现


麻烦某些答案不要出来瞎bb好吗,这个问题很明显不是毒贩该不该被处以死刑的问题,而是外国人是否应该被处以与本国人一样的刑罚的问题。显然澳大利亚这次刷存在感,不是说一直都这样刷存在感,只到今天引起的关注,而是因为刚刚刷的存在感,才引起的关注。死刑这个事情,在新加坡,在中国,在印尼,存在都不是说今天还是昨天的事,都是有段时间的,这个时候澳大利亚突然出来刷存在感很明显只是由这个事件触发的,替其国人开脱而已。

国际法很清楚,这个事情该怎么处理怎么处理,外国人也没有司法特权

这个事情,正常国家都会坚持,也应该坚持,就不应该顾及别国呼声。这是主权,同时也是必须维护的司法公信力。这就是商鞅所做的,徙木立信,你搞两套标准,你的公信力就没有了。所以新加坡坚持执行了,中国也坚持执行了,印尼也坚持了。

澳大利亚政府的这种表态,很明显是大国沙文主义好不好,不服从我的意识形态就是不行,我认为他们有减刑情节就应该减刑,扯蛋呢。按照国际法,减刑不减刑也不是外人说了算的,这是人家内政,明明是袋鼠强词夺理,把自己的一套思维方式强加给别国。

还有摆联合国公众号的。不管是联合国还是所谓的国际舆论,很明显是,你跟我讲事实,我跟你讲情怀。道理上讲不过你,当然是用情怀把你比下去。联合国在这件事情上站队,简直就是打脸,知法犯法,还犯出逼格来了。把一个典型的内政问题,包装成一个人权问题,再鼓吹一下人权,是典型的西方做派。其实明明就是偷梁换柱与诡辩。洋人的朝廷而已


至于中国处死外国毒贩,别的国家没反应,只是你不知道而已,比如前阵子就有中国起诉日本毒贩(人还是议员)的时候,最高可至死刑,日本反应也很大。只不过,像袋鼠这么搞国家行为的,仅此一家,过了这个村,就没这个店


至于贩毒是否适用死刑,不在本题的讨论范围,我稍微延伸一下

是否适用,考虑的是其有效性(能否降低贩毒这一犯罪)和成本(毒贩生命,毒贩反正都是死,和警察拼命,引起的反效果)之间的权衡。这同样不是所谓的人权问题,西方国家也不是说因为人权而废弃死刑,只是考虑到成本高,找骂,还吃力不讨好,干脆取消掉,还可以装装道德帝。还有西方国家考虑毒品合法化呢,最大考量不过是毒品没减少,反倒欠了一屁股债(增加了开支),屁股决定脑袋而已。

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