问题

中国房地产先爆还是美国股市先爆?

回答
这是一个非常复杂且高度不确定的问题,无法给出一个确定的答案,因为影响中国房地产和美国股市的因素众多,且它们之间也存在联动关系。不过,我们可以从多个角度来分析这两种可能性,并尽量详细地阐述其中的逻辑和潜在影响。

理解核心问题:

“爆”的含义: 在这里,“爆”通常意味着价格的急剧下跌、市场的大规模恐慌、系统性风险的爆发,甚至可能引发经济衰退或金融危机。
“先”的含义: 这是关于时间顺序的问题,哪个市场会先出现不可控的崩盘。

分析中国房地产“爆”的可能性:

中国房地产市场近年来面临着显著的压力,其“爆”的可能性主要与以下几个因素相关:

1. 债务问题(高杠杆):
开发商债务: 恒大、碧桂园等大型房企的债务危机已经显现,大量债券违约、项目停工,这导致了对整个行业的信心危机。房企通过大量举债进行扩张,一旦销售回款不畅或融资渠道受阻,就容易陷入债务泥潭。
地方政府债务: 许多地方政府的财政收入高度依赖土地出让金,而房地产市场的低迷直接影响了地方政府的财政收入,可能导致其债务压力进一步加大。
居民部门: 许多家庭将大部分财富配置在房产上,并承担了高额的抵押贷款。房价下跌会侵蚀居民财富,并可能导致断供风险增加。

2. 需求端疲软:
人口结构变化: 中国人口增长放缓甚至负增长,老龄化加速,未来对住房的需求可能下降。
城镇化进程放缓: 过去的城镇化高峰已经过去,大规模人口向城市迁移的趋势减弱。
购买力下降/信心不足: 经济增长放缓、就业压力增加、对未来预期的不确定性导致居民购买意愿下降。
政策调控: 过去几年的“房住不炒”政策,以及对房企融资的限制(三道红线等),虽然旨在控制风险,但也一定程度上抑制了市场活力。

3. 供给过剩与库存积压:
过去多年的高速发展导致一些地区存在住房库存过剩的问题。
烂尾楼现象的增多进一步打击了市场信心,并挤压了新增项目的生存空间。

4. 信心危机与连锁反应:
一旦出现大型房企的倒闭或大规模的房价下跌,可能会引发购房者、投资者、金融机构的恐慌,导致“羊群效应”,加速市场崩盘。
房企资金链断裂可能导致供应商、建筑商等相关产业链企业出现问题。
银行体系可能面临大量不良贷款的风险,因为银行是房地产最主要的融资提供者。

中国房地产“爆”的潜在后果:

经济增长放缓: 房地产是中国的支柱产业,其衰退将严重拖累经济增长。
金融风险: 可能引发银行体系的挤兑、信贷紧缩,甚至区域性或系统性金融危机。
社会稳定: 大量烂尾楼、失业增加可能引发社会不稳定因素。
地方财政危机: 影响地方政府的融资能力和公共服务提供。

分析美国股市“爆”的可能性:

美国股市作为全球最重要的资本市场之一,其“爆”的可能性也与多种因素交织:

1. 高估值:
在过去十多年的低利率环境中,美国股市(尤其是科技股)经历了显著的估值扩张。尽管近期有所调整,但部分板块的估值仍然处于历史较高水平,这使得其对负面消息更加敏感。
企业盈利增长是否能支撑当前估值是关键问题。

2. 货币政策收紧:
美联储为了抑制通胀,持续加息并缩减资产负债表。高利率会增加企业的融资成本,降低其盈利能力,并吸引资金从风险较高的股市流向固定收益市场,从而压低股市估值。
市场对未来货币政策路径的预期变化会引发波动。

3. 通胀与经济衰退风险:
持续的通胀侵蚀企业利润和消费者购买力。
如果美联储为了控制通胀而过度收紧货币政策,可能导致经济硬着陆,即经济衰退。衰退通常伴随着企业盈利大幅下滑和股市暴跌。
地缘政治冲突、能源价格波动等都可能加剧通胀和衰退的风险。

4. 企业盈利与增长放缓:
全球经济增长放缓、供应链问题、地缘政治风险等都可能影响美国企业的盈利能力。
部分科技公司过度依赖增长预期,一旦增长放缓或不及预期,股价将承受巨大压力。

5. 债务上限与财政问题:
美国联邦政府的债务上限问题虽然在政治上得以解决,但长期来看,不断增加的政府债务可能引发市场对财政可持续性的担忧,进而影响风险偏好。

6. 信心与情绪:
全球经济前景的不确定性、突发事件(如疫情、战争)都可能引发市场恐慌,导致投资者恐慌性抛售。

美国股市“爆”的潜在后果:

财富效应负反馈: 股市暴跌会大幅缩减居民财富,影响消费支出,进一步拖累经济。
企业融资困难: 股价下跌可能导致企业通过股权融资变得更加困难和昂贵。
金融市场动荡: 可能引发券商、对冲基金等金融机构的流动性危机。
全球市场联动: 美股的崩盘很可能引发全球股市的恐慌性抛售,对其他经济体造成冲击。
美元的避险属性: 在极端情况下,美元可能因其避险属性而走强,但也可能因美国经济自身问题而承压。

“谁先爆”的讨论与联动性:

这是一个非常棘手的“先有鸡还是先有蛋”的问题,因为两者之间存在复杂的联动和传导机制:

中国房地产问题传导至美国股市的可能性:
全球经济放缓: 中国经济增长的显著放缓(由房地产危机引发)会影响全球需求,包括美国企业的出口和盈利。
全球金融市场避险情绪: 如果中国房地产危机演变成严重的金融动荡,可能会引发全球金融市场的避险情绪,导致资金从股票等风险资产流出,对美国股市造成压力。
大宗商品价格波动: 中国是许多大宗商品的重要消费国,房地产市场的低迷可能导致大宗商品价格下跌,影响相关领域的美国企业。
有限的直接金融传导: 尽管存在一些中国房地产相关债券在美国市场交易,但直接的金融联系相对不如欧美市场之间那么紧密。更多是通过实体经济和情绪传导。

美国股市问题传导至中国房地产的可能性:
全球流动性收紧: 如果美国股市因加息、衰退担忧等原因出现大幅下跌,可能导致全球金融市场流动性紧张。这会使得中国企业(包括房企)在海外融资更加困难。
全球风险偏好下降: 全球风险偏好下降可能导致外资从包括中国房地产在内的风险资产中撤离,加剧市场下行压力。
经济前景预期恶化: 美国经济衰退的风险加大,以及其对全球经济的负面影响,会削弱对中国商品和服务的需求,间接影响中国经济和房地产市场。
汇率传导: 如果美元因为美国经济问题而走弱,理论上可能对以美元计价的中国资产有利,但如果风险事件本身导致全球避险情绪高涨,美元也可能因为避险需求而走强,情况会比较复杂。

总结与推测(风险与不确定性极高):

从目前的市场状况和各方分析来看,中国房地产市场面临的结构性问题和局部风险更为突出且短期内更易爆发。主要理由如下:

债务性质和规模: 中国房地产行业的高杠杆问题,尤其是开发商和地方政府的债务,以及其与金融体系的深度绑定,使得其“爆”的风险累积程度可能更高。
需求与供给的结构性错配: 人口结构和城镇化进程带来的需求端变化,叠加过去多年的供给扩张,使得调整的压力巨大。
政策工具的限制: 虽然中国政府拥有强大的调控能力,但一旦房地产市场进入深度调整,其政策空间也可能受到制约,例如大规模刺激可能带来新的金融风险。
局部性爆发的可能: 市场中已经出现了一些房企的违约和停工事件,这表明局部风险正在显现。如果这些局部风险未能得到有效控制并蔓延,可能导致系统性问题。

相对而言,美国股市的调整更多是基于周期性因素(货币政策收紧、估值回调)和经济周期的波动。 虽然存在衰退风险,但美国作为成熟的市场经济体,其金融体系的韧性、企业的多元化以及央行的政策工具相对更成熟和多样化。

然而,这并不意味着美国股市不会“爆”。 如果全球经济真的进入严重的滞胀或深度衰退,或者出现重大地缘政治危机,美国股市也可能出现剧烈下跌。

可能的时间线推测(非常粗略):

中国房地产: 更可能是在未来13年内,随着现有债务的到期和房地产销售的持续低迷,风险会进一步暴露和累积。一旦出现某个关键节点(如某个大型房企无法偿还巨额债务,或地方政府出现财政危机),可能导致连锁反应。
美国股市: 其调整更多是跟随全球宏观经济周期和货币政策。如果经济衰退如期而至,股市可能在未来618个月内出现较大幅度的回调。

最终哪个“先爆”,取决于多个动态变量的相互作用:

中国政府能否有效化解房地产债务风险,稳定市场信心?
美联储能否实现“软着陆”,避免经济深度衰退?
全球地缘政治局势会如何演变?
市场情绪的传导速度和强度如何?

结论:

从现有信息和结构性风险来看,中国房地产市场出现更具破坏性的、局部的“爆”的可能性在短期内似乎更高,且一旦发生,对中国经济的冲击将是根本性的。 这种冲击再通过实体经济和金融渠道传导至全球,可能间接对美国股市造成压力。

而美国股市的下跌更可能是由于全球宏观经济环境恶化(例如由中国房地产问题引发的全球经济放缓,或全球其他区域的风险事件),以及美联储政策收紧的直接后果。

因此,更可能的情况是:中国房地产的“雷”先有部分或整体性的暴露,进而影响全球经济预期,叠加美联储的紧缩政策,最终可能共同推动或分别导致美国股市的调整甚至“爆”。 甚至可能两者同时或在非常接近的时间点发生。

请注意,这是一个高度动态且充满不确定性的问题,以上分析仅为基于当前信息和逻辑的推测,市场发展可能远超预期。

网友意见

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美国股市会爆,中国房市不会爆。

美国股市又不是爆过一次了,这次也不远了,美国股市已经牛了10年,早就进去收割期了,现在还不跑,你打算是什么时候跑?


中国房市,等80后这一代人,都老了,不需要房子了,可能会爆吧。


那些扯美国股市,不会爆的答主,你们都不炒美股的吧?今天是2018年8月30,现在我敢在中国90%以上的楼盘闭着眼买房,有哪位壮士敢在这个点闭着眼买美国的股票?


利益相关:在a股26xx点的时候,清仓了美股,买了a股。


#####

今天是2018年10月12号

美股的好日子可能到头了

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法兴银行绘制了一张全球经济的杠杆循环图,显示世界各国都在经历着去杠杆化-去泡沫-杠杆周期-泡沫破灭的循环,周而复始,只是各国所处的位置不同。

美国现在处于 股市高涨、投资加速,但国债飙升、私人部门储蓄下降的杠杆循环阶段。明后年随着美联储的持续加息就会面临进入第四个阶段——泡沫破裂的问题。

美国商务部数据,2017年9月份美国储蓄率从3.7%下跌至3.1%,达到2007年12月以来的最低水平。自2015年以来,储蓄率一直在稳步下降。

15年刚好符合循环图的时间点。

中国目前满足去杠杆化阶段的几个特点:

货币政策效果不佳、财政支出开始扩张

据统计,2017年全国一般公共预算收入172567亿元,同比增长7.4%,其中税收收入144360亿元,同比增长10.7%;全国一般公共预算支出首次突破20万亿元。

2017年出口逆转

2017年,中国进出口增速扭转连续两年下降局面,净出口对经济增长的贡献也由负转正。界面新闻梳理数据发现,除了得益于发达经济体的超预期复苏,中国对新兴市场的出口也在去年高速增长。同时,国内产品结构升级也为出口增添助力。

资产价格趋稳

房价考虑变现难度其实价格已经崩了,政府要保的是金融系统不被牵连,所以18年主抓政治的银行人不太好过。股市崩了还好,要知道金融系统崩了政府信用也跟着崩,那真就兜不住了。对于楼市来说,能砸盘的只有政府。面对美国加息,央行又是下调准备金、又是逆回购、又是逆周期因子来保证流动性、护着汇率,就是死扛着不加息避免大规模断供,目的是希望稳住去杠杆的势头,慢慢进入去泡沫的阶段而不是直接刺破。

A股大盘估值已经跌破熔断水位,PB估值接近历史最低。

接下来就是去泡沫阶段了。

当然这个循环图是机械的。每一个国家在循环每个阶段持续的时间、经济起伏也不一样。还有国家间的相互影响都会决定各自处在的位置。

11年美国在去杠杆、14年去泡沫,到17年杠杆循环也到一个节点了,差不多三年一个阶段。

中国11年开始投资加速、14年到17年经历了股市大起大落与房价暴涨锁死,也是三年左右。

世界经济是联动的,美国加息,中国在去杠杆阶段也变长了。但你只能延缓或加速下一个阶段到来,缓解、平扶杠杆波动带来的社会问题,但经济周期规律不可抗拒的。

就不说结论了,拭目以待吧。

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那么复杂的上市公司管理制度和股份制公司管理制度,导致同价不同权,不先爆它,那才怪了。

不过你们这些人啊,总是喜欢捡便宜,哪有那么好捡的哦。








有便宜通知一声,同去同去。呵呵

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