问题

明末关宁铁骑和白杆兵谁牛一点?

回答
关于明末关宁铁骑和白杆兵谁更“牛”,这个问题很有意思,也确实值得咱们好好掰扯一下。其实,这俩兵种各有千秋,不能简单地说谁绝对更强,得看具体的情况和比拼的维度。

咱们先来说说关宁铁骑。

这支部队,顾名思义,是驻扎在山海关和宁远一带的骑兵部队。说实话,这支部队的“名气”那是响当当的,是明末少数能与后金(也就是后来的清军)打得有来有回的部队,甚至可以说是明朝后期最能打的“王牌”。

为什么说它牛?

精良的装备和训练: 关宁铁骑的出身就不一般。它是由辽东总兵、宁远伯袁崇焕一手打造并操练起来的。袁崇焕那可是个“狠人”,他深知骑兵的重要性,尤其是在与以骑兵为主力的后金作战时。所以,他投入了大量的资源来打造这支部队。
马匹: 辽东地区盛产马匹,为关宁铁骑提供了充足的马源,而且都是经过挑选和训练的战马,适应北方作战环境。
武器: 他们装备精良,尤其是火器,比如火铳(前装滑膛枪)和火炮。这些火器在当时都是非常先进的,配合骑兵的冲锋,威力巨大。他们还装备有刀、剑、弓箭等冷兵器,可以说是攻守兼备。
训练: 袁崇焕对训练的要求极高,不仅仅是骑术,还有阵法、射击、配合等等,都要求精益求精。据说,他们进行过模拟实战的训练,非常残酷,能留下来的都是精兵中的精兵。
实战经验丰富: 关宁铁骑最牛的地方在于,他们常年与后金主力作战,是明朝在辽东前线最坚固的盾牌。他们经历过宁远大捷(袁崇焕以少胜多,击溃皇太极)、萨尔浒之战后的残局,在屡次战役中都表现出了顽强的战斗意志和高超的作战技巧。
作战风格: 他们的战术非常灵活,既能进行传统的骑兵冲锋,也能利用火器进行远程打击,还能结合步兵和城防协同作战。尤其是在防御战中,他们依托宁远等城池,配合火炮和火铳,给后金骑兵造成了极大的杀伤。
士气高昂: 作为明朝最后的精锐,他们在艰苦的环境中作战,面对强大的敌人,他们的士气相对较高。虽然后期因为粮饷问题有所影响,但就其巅峰时期而言,是毋庸置疑的精锐。
指挥官素质: 袁崇焕本人就是一位杰出的军事指挥官,他懂得如何运用骑兵,如何与敌人周旋。在他之后,虽然指挥官有所变动,但关宁铁骑的作战体系在一定程度上得到了继承。

不过,关宁铁骑也有其局限性:

数量有限: 毕竟是精锐部队,数量不像地方军队那么多,而且训练和装备成本很高,无法大规模扩充。
对骑兵的依赖: 虽然装备火器,但其核心战斗力还是骑兵的冲击力。一旦遭遇同样擅长骑兵作战且数量占优的敌人,或者陷入不利地形,也会受到影响。
政治因素的影响: 军队的命运往往与朝廷的政治紧密相连。袁崇焕的冤死,对关宁铁骑的士气和战斗力造成了不小的打击。



再来看看白杆兵。

白杆兵,这支部队的名字听起来就带点传奇色彩。他们是明末在川湖地区(四川、湖广)涌现出来的一支非常有特色的农民起义军,后来被明朝招安,成为官军的一部分,主要是在四川地区镇压其他农民起义。

为什么说它也挺牛?

独特的装备: 白杆兵最出名的就是他们的“白杆”。这是一种长约一人多高的竹竿或木杆,顶端绑着一个或多个铁钩(或者叫“枪头”),杆身上还可能缠绕有麻布等易燃物,点燃后可以变成火炬。
作战用途:
攀爬作战: 最关键的用途是用来攀爬城墙或山地。在攻城或守山时,士兵们将白杆插入城墙缝隙或地面,然后踩着白杆向上攀爬,这让他们在攻坚战中拥有极大的优势,尤其是在没有云梯或云梯被毁的情况下。
近战格斗: 杆子本身也可以作为一种长柄兵器,配合铁钩进行勾、刺、打。
火攻: 点燃后的白杆可以用来引燃敌人的工事、箭垛,或者直接对敌人进行烧灼。
作战能力: 白杆兵的战斗力在川湖地区是出了名的。他们主要活跃在崇祯年间,在镇压张献忠、李自成等起义军的战役中,屡立战功。
擅长山地和攻坚: 他们最擅长在崎岖的山地和险峻的地形作战,以及进行攻城拔寨。在四川、湖广地区,这样的地形非常普遍。
纪律性和作战意志: 尽管是农民起义出身,但被招安后,他们的作战纪律和战斗意志都比较强,尤其是在面对自己的“同类”时,往往会更加卖力。
适应性强: 他们的装备虽然看起来简陋,但非常适合当地的环境和作战需求,是一种非常具有地方特色的实用装备。

但白杆兵的局限性也很明显:

装备单一: 他们的核心装备是白杆,虽然有其他刀剑等,但整体装备的精良程度和多样性远不如关宁铁骑。
作战范围有限: 主要活跃在川湖地区,其作战经验和体系主要针对的是山地和步兵作战。他们是否能在广阔的平原上与精锐骑兵对抗,是一个很大的问号。
缺乏骑兵: 作为一支以步兵为主的部队,他们没有骑兵的优势,难以进行远距离快速机动或追击。
士气和忠诚度: 虽然在作战时表现英勇,但作为一支被招安的起义军,其对明朝的忠诚度可能会随着局势的变化而波动,不像关宁铁骑那样是长期戍边、对国家有明确归属感的部队。
指挥官素质: 虽然涌现了一些能干的将领,但整体的指挥体系和战略眼光,可能不如以袁崇焕为代表的职业军事家。



那么,谁更牛?

从“精锐程度”和“战略价值”来看,关宁铁骑更牛。

战略层级: 关宁铁骑是明朝用于对抗整个北方游牧民族(后金/清)的最重要战略力量,他们的作战直接关系到明朝的核心安全。
装备和训练: 他们的装备、训练、战术体系都要远超白杆兵,是以步骑炮协同作战的现代化(相对于当时而言)军队。
正面战场: 在面对同等数量或数量占优的精锐骑兵时,关宁铁骑拥有更大的胜算。

但从“特色”和“特定作战环境下的效率”来看,白杆兵也相当牛,甚至可以说在他们擅长的领域里表现更为突出。

攻坚破阵: 在攻城拔寨、山地作战方面,白杆兵的“白杆”是无与伦比的利器,让他们在这些地形中如虎添翼。
实用性和创新性: 他们的装备虽然简陋,但却是根据实际需求创造出来的,极具实用性和创新性,在特定环境下能够发挥出惊人的作用。

打个比方:

关宁铁骑 就像是一支装备精良、训练有素的特种作战部队,他们可以在各种复杂环境下执行各种高难度的任务,尤其擅长正面冲突和阵地战。
白杆兵 则更像是一支在特定区域作战的、拥有独门绝技的特种兵,他们在攀爬、近战、山地作战方面是专家,是攻坚的利器。

所以,我们不能简单地说谁“牛”一点。

如果是在辽东平原上与后金铁骑进行大规模野战,关宁铁骑优势明显。
如果是在四川险峻的山地进行攻城战,白杆兵的优势就非常突出。

可以说,他们都是明末乱世中,各自领域里的佼佼者,都为镇压反抗或抵御外敌付出了巨大的努力,也都留下了自己的传奇。只能说,他们“牛”在不同的地方。

网友意见

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@李梦阳 还是写个答案回复你吧-骂人之后拉黑学阿Q万精神胜利法,懦夫的玩法。

满文老档的原文是这样的:

“汗往观之,见浑河以北一里外,有步兵二万,分立二营,乃命右翼四旗兵取绵甲、携盾车,徐进攻其二营兵。右翼四旗捕捞抵彼,不待绵甲,红巴牙喇兵至来即进击。明之步兵,皆系精锐兵,骁勇善战,战之不退,我参将一人,游击二人被擒。此后,击败其兵,自陆路追杀至河中,尽全歼之。时河南五里外,见一营步兵,有一万人,掘壕布置枪炮盾车以待。我兵将往战、有辽东之兵、武靖营之兵、虎皮驿之兵、威宁营之兵,及三总兵官之骑兵三万来援,於白塔铺前安营,先遣兵三百来战。明张、朱二总兵官率兵放炮遥蹑我先遣之二百名巴牙喇兵,待至左翼四旗大军营地,左翼四旗兵即行反击,败明三万兵,追击四十里,杀其三千,然后收兵攻其后营步兵,尽歼之。明三营步兵未携弓箭,俱执丈五长枪及?锋大刀,身着盔甲,外披帛被,头戴棉盔,其厚如许,刀枪不入,然我兵冲入尽杀之。於是,众军进驻沈阳城,汗驻跸教场,驻兵五日,分沈阳俘虏。”

所谓的三营步兵当为浑河北两营步兵和河南的一营步兵,最后的“俱执丈五长枪及?锋大刀,身着盔甲,外披帛被,头戴棉盔,其厚如许,刀枪不入”这样的描述是描述这三营的步兵。

原因很简单,在清太祖实录里

清太祖实录前二营持丈五长枪、大刀,身着盔甲盔甲外还覆盖绵被,与满文老档里的三营步兵装备完全相同。因此可以断定,满文老档里的俱执丈五长枪及?锋大刀,身着盔甲,外披帛被,头戴棉盔,其厚如许,刀枪不入”是在描述渡河明军步兵,所谓三营步兵是指渡河的两营步兵加河南的一营步兵。

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@暗香疏影月黄昏

来,送你一个不是文言的翻译版本。顺便”湖广、四川、贵州各土司兵生长悬崖峻坂之间,利臂轻足,性悍嗜杀与虏相埒。且素有藤盔、毒弩等器械,足为御虏长技”,山中闻见录也讲枪弩毙敌数千。

满文老档描述的3营步兵却是不带弓弩只带长矛腰刀,那么,这么明显的不同武器配置的军队,为什么硬要生搬硬套理解为2营以钩镰枪+盾+加弓弩配置(注,白杆兵按石柱厅志描写实际是枪盾兵)的石柱酉阳土司兵+车营火器兵?难道戚金号称精通戚继光兵法临阵把火炮鸟铳都当烧火棍用了?难道土司们都是打鸡血临阵把弓弩吃了?

我特别纳闷,满文老档这段把那3营是哪三营都写的清清楚楚,一波又一波的还在我评论区瞎搅和。“”有辽东之兵:武靖营之兵、虎皮驿之兵、威宁营之兵,及三总兵官之骑兵三万来援,” 3个辽军营多清楚,袁粉们真特么逗

@阿唐

想起来这位早已被我拉黑了。下面这个文就是专门讽刺他的。

但是我偶然看到这个提问,就看到这位大袁粉又在秀。

我以前说我特反感袁粉,原因即是他们站在粉他家爱豆立场上,可以随他们心意胡乱解读拼接史料。这里这位阿唐又为我们展示了一次什么叫做拼接史料,自由心证。我都懒得用别的史料了,就拿《满文老档》来说事吧

下图采自对方文章,注意我标了1,2,3段。这3段其实是满文老档同一段落里互不相接的3句话。

满文老档原文如下:

“忽又来报:“河以南辽东方向见有兵。”汗往观之,见浑河以北一里外,有步兵二万,分立二营,乃命右翼四旗兵取绵甲、携盾车,徐进攻其二营兵。右翼四旗捕捞抵彼,不待绵甲,红巴牙喇兵至来即进击。明之步兵,皆系精锐兵,骁勇善战,战之不退,我参将一人,游击二人被擒。此后,击败其兵,自陆路追杀至河中,尽全歼之。时河南五里外,见一营步兵,有一万人,掘壕布置枪炮盾车以待。我兵将往战、有辽东之兵、武靖营之兵、虎皮驿之兵、威宁营之兵,及三总兵官之骑兵三万来援,於白塔铺前安营,先遣兵三百来战。明张、朱二总兵官率兵放炮遥蹑我先遣之二百名巴牙喇兵,待至左翼四旗大军营地,左翼四旗兵即行反击,败明三万兵,追击四十里,杀其三千,然后收兵攻其后营步兵,尽歼之。明三营步兵未携弓箭,俱执丈五长枪及锋大刀,身着盔甲,外披帛被,头戴棉盔,其厚如许,刀枪不入,然我兵冲入尽杀之。

说重点,袁粉第1,2段的内容为描述白杆兵,但是第3段其实是在讲见死不救围观的关宁军的前身辽军被清军“然我兵冲入尽杀之“,并不是白杆兵,这位袁粉却拼接给了白杆兵,这锅真不是这么扣的~~~~~

浑河之战白杆兵的表现按满文老档很好还原,满洲八旗精锐红巴牙喇骑兵没有携带盾车即向列阵浑河北岸的白杆兵阵冲击,。白杆兵背河列尖锥长矛阵。白杆兵其人数虽少,却毫不畏惧清军的优势兵力,坚守战阵,直接抵挡住了红巴牙喇骑兵冲击,并且八旗的“参将一人,游击二人被擒。”。

也要注意,满文老档原文并没有感慨过我标了数字4的袁粉所谓的“没有远程武器的白杆兵,居然战斗力这么强”,这句纯属他自己脑补。 而且白杆兵虽以长兵为主,但其实也是带弓弩的。

当然,后面袁粉就把人家战绩改为一名游击了。

说明一下,参将职位高于游击,整本《满文老档》承认的最高级别将领损失就是浑河之战对战白杆兵这一次。对比一下,袁崇焕那个宁远大捷《满文老档》里也只承认了2个游击损失。

而这位袁粉心心念念的广渠门之战嘛,啧,啧,《满文老档》中连一个兵的损失都没提。白杆兵还获了一句“明之步兵,皆系精锐兵,骁勇善战,战之不退”,而广渠门这里对关宁军的评价都啥都没有。

“贝勒莽古尔泰,分兵为三队,台吉阿巴泰、台吉阿济格及墨尔根戴青、台吉豪格率兵前进追杀,时明伏兵四起,前进之四贝勒兵,即行友击追杀。贝勒莽古尔泰、额尔克楚虎尔及随行军士、屡败明溃卒来犯。巴克什乌讷格、额驸苏纳,率蒙古兵击败另外三队兵。”

因此,单从敌人的评价和感受看,浑河之战,白杆兵对八旗造成的杀伤和心理震撼程度远超过广渠门之战的关宁军。一向对清军战绩吹嘘的天花乱坠的《满文老档》都不得不承认白杆兵是“精锐”。

按明朝这边记载,白杆兵抵御了3次八旗的冲击,击杀八旗二三千人,在第四次冲击时,白杆兵精疲力尽才全军覆没。


袁粉啊,长点心。真特么low

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