问题

如何看待部分美国人支持非法移民留在美国?

回答
部分美国人支持非法移民留在美国,这是一个复杂且多层面的议题,背后涉及经济、人道主义、社会融合、政治立场等多种因素。要理解这一现象,需要深入探讨其中的不同观点和驱动力。

一、 人道主义和道德考量:

这是最常被提及的原因之一。许多支持者认为,将已经在美国生活、工作并建立家庭的非法移民遣返,是不人道且残忍的。

家庭团聚和稳定: 很多非法移民在美国已经生活了多年,他们的配偶、子女可能是美国公民或合法居民。遣返他们意味着拆散家庭,给无辜的美国公民子女带来巨大的情感创伤和生活不稳定。
基本人权: 一些人认为,每个人都有权利追求更美好的生活,尤其是那些可能来自政治不稳定、贫困或暴力频发国家的人。他们认为,将这些人驱逐回原籍国,可能将他们置于危险之中。
弱势群体的同情心: 许多支持者对非法移民的困境表示同情,认为他们往往是因为经济压力或逃离迫害而采取的非常手段。他们相信,美国应该展现出同情心和宽容。
美国价值观的体现: 美国建国以来就以“熔炉”和“机会之地”自居,吸引了世界各地的人们前来追求梦想。一些人认为,允许非法移民留在美国,是延续这种开放和包容的美国精神。

二、 经济贡献和劳动力需求:

尽管存在争议,但许多经济学家和普通民众认识到非法移民在美国经济中的作用。

填补劳动力缺口: 许多非法移民从事美国本土劳动力不愿从事的低薪、艰苦或危险的工作,尤其是在农业、建筑业、服务业(如清洁、餐饮)等领域。他们为这些行业提供了稳定的劳动力,支撑了这些行业的运转,并可能降低了相关服务的成本。
消费和纳税: 即使是非法移民,他们也需要消费商品和服务,从而刺激经济增长。同时,他们也会通过工资税(如在某些州),以及消费税等方式为政府贡献税收,尽管他们无法享受某些联邦福利。
创业和创新: 一些非法移民也展现出创业精神,开设小型企业,创造就业机会。虽然比例不高,但其潜在的经济贡献不容忽视。
缺乏合法途径的现实: 部分支持者认为,现有的合法移民途径复杂且耗时漫长,导致许多有工作意愿和能力的人无法获得合法身份。因此,对已经在工作的非法移民采取宽容政策,比强制遣返更具经济效益。

三、 社会融合和社区稳定:

许多非法移民已经融入美国社会,与美国人建立联系,成为社区的一部分。

社区贡献: 他们可能已经成为社区的活跃成员,参与社区活动,为当地经济做出贡献。突然将他们遣返,可能会削弱社区的活力和经济基础。
长期居住的现实: 许多非法移民已经在美国生活了十几年甚至更长时间,他们对美国社会文化有了一定的适应,可能已经掌握了英语,并与当地居民建立了联系。强行遣返他们,也意味着将他们与已经建立起来的社会网络隔离开来。
“梦想者”(Dreamers)的特殊情况: 特别是那些年幼时被父母带入美国,并在这里长大接受教育的非法移民(通常被称为“梦想者”或DACA受益者),他们在情感和心理上已完全视美国为自己的家园。许多美国人认为,不应惩罚这些对美国没有选择权的孩子,并支持他们获得合法身份。

四、 政治和法律层面的考虑:

部分支持者也从更广阔的政治和法律角度看待这个问题。

现实主义的政策制定: 一些人认为,鉴于非法移民的庞大数量和他们在美国经济社会中的实际存在,大规模遣返是不切实际、成本高昂且可能引发社会动荡的。他们主张采取更务实的政策,例如提供合法化途径。
对现有移民系统的批评: 一些支持者认为,当前的移民系统存在缺陷,效率低下,未能有效应对现实情况。他们支持非法移民留在美国,也可能是在表达对政府管理不善的批评,并呼吁改革。
党派政治的立场: 在美国政治光谱中,民主党及其支持者通常对非法移民更为宽容,倾向于提供合法化途径,而共和党及其支持者则更强调边境安全和严格执法。然而,也有一些共和党人支持在特定情况下允许非法移民合法化。

五、 不同群体的支持者及其理由:

自由派和进步派人士: 他们通常基于人道主义、社会公平和包容的价值观,认为应该为非法移民提供合法化途径,并关注他们的基本人权。
一些商业领袖和雇主: 他们依赖非法劳动力来维持运营成本,尤其是在劳动力密集型行业。
社区组织和宗教团体: 他们经常直接与非法移民接触,了解他们的困境,并出于同情心和宗教教义提供帮助和支持。
一些劳工组织: 虽然某些劳工组织倾向于保护本国工人的就业机会,但也有一些组织认识到非法移民在某些低薪行业中扮演的角色,并主张通过合法化来改善他们的工作条件和权利。
部分普通民众: 他们可能因为与非法移民的个人接触(如邻居、同事),或者基于对美国价值观的理解,而支持非法移民。

总结来说,部分美国人支持非法移民留在美国,是出于复杂交织的动机:

道德和人道主义的同情心, 反对拆散家庭和将人置于危险境地。
对经济现实的认识, 承认非法移民在填补劳动力缺口和消费方面的作用。
对社会稳定和社区联系的考量, 认为强行遣返会带来负面影响。
对现有移民政策的批评和对更现实政策的呼唤。

理解这些支持者的观点,有助于我们更全面地认识美国移民政策辩论的复杂性。当然,这并不代表所有美国人都持有相同观点,反对非法移民在美国的合法化也存在着强大的声音和理由,例如对法治的尊重、对国家安全的担忧、以及对合法移民权利的保护等等。

网友意见

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主要原因:非法移民和他们没有利益冲突。

次要原因:他们对合法移民和非法移民没什么概念,分不清。

你要了解这些美国人为什么会支持非法移民留下,要从他们的角度出发去想。

我先举两个例子:

例子1。假如你是住北上广某中产社区,工作是朝九晚五的白领。你看到你们公司的门卫,家里看停车场的保安,餐馆的服务员,建筑地盘的工人,大部分都是外来人。你会不会去在意他们有没有暂住证?如果他们没有,你会不会想赶他们走?我相信大部分人都不会。因为这些外来的流动人口支撑着整个城市的发展。但是更重要的是,他们没有抢你的饭碗

例子2。身为中国人,你知不知道外国人来中国要申请怎样的签证,经过怎样的审核,入关是怎样的流程,能在中国待多久?我相信大部分人都不清楚。

这两个例子不敢说百分百准确,但是大致可以对应了本文开头的两个原因。

根据题主描述,题主接触的基本上是读过大学,有着中等收入工作的生活在麻省的美国人。非法移民对这个群体的人几乎没有威胁,还补充了很多底层劳动力的岗位,非法移民几乎可以说是为了他们服务的。对比之下,那些社会地位,经济状况衰退的蓝领中产,还有那些拿着最低时薪打非固定工作的美国人,对非法移民抱怨是最大的。我记得一次新闻采访Trump集会,一个参与者就说过“我们不是不愿意干粗重工,我们是不愿意只拿5美元一小时干那种工作”。雇一个非法移民,通常是不需要给社保医保,甚至不需要遵照最低工资,爱干就干,不爱干换人,非法移民遇到不公对待,也只能忍气吞声,属于资本家通过剥削这些廉价劳动力来不合理地降低成本 (具体在本文结尾补充)。成本降低了,创造出来的多余财富结果还是去到了老板手里。这过程中,受害的是被剥削的非法移民和那些被抢走工作的美国人。这也是美国现在贫富差距继续拉大的其中一个原因。

在美国长大的本土美国人,在没有自身危机的情况下,比较容易接受自由派提出的那些口号。注意这个前提是没有“自身危机”,美国很多中下层的白人,社会地位与经济状况都衰退了,危机重重,所以就不再吃自由派的“平等自由博爱”的那一套了。说白了,就是一个经历的差别。受过苦的人,更加有自我保护意识,无论是外来移民,还是现在对生活不如意的美国人,都是这样。没怎么受过苦的人,更容易去同情别人。

至于美国人,很多人本身就搞不清楚合法移民和非法移民有什么区别。有一段时间Facebook上还好多人转发说什么乔布斯他爸是难民,一会说他爸是非法移民,说没有难民和非法移民就没有今天的苹果等等,当中转发的还不乏大学教授这种美国人知识分子。如果我没记错,乔布斯他爸拿的学生签证,娶的美国人,完全合法。很多美国人心中就只有移民这个概念,并且自己也是移民后代,因此同情移民很能理解。但是对于那些土生土长的美国人,他们并不知道很多外国人在H1B工作期间如何被公司剥削,要经历多长一段时间才能移民美国,所以他们自然也就没有合法移民那种反对非法移民的情绪。

至于说为什么合法移民会反对非法移民,我就不谈什么法律不法律了,根本上的核心就是利益冲突, 一方反对另一方是很正常的,何况合法移民觉得自己是守规矩,不想被插队 。另一种情况就是过来人,我不止一次听到不同的有绿卡或者国籍的老华人对我说,“你看你们现在辛辛苦苦合法进来读书工作排队拿绿卡,还不如那些非法的”。(这是引用别人的话,不代表我赞同)


对于非法移民问题,个人看法如下:1 必须优先处理合法移民,然后才到非法移民;2 非法移民必须无犯罪记录(例如偷抢斗殴等);3 滞留美国达到一定年数,例如10年,按时缴税的;4 需缴纳罚金。在这几个原则上,给予合法身份之路。 个人认为,现在更重要是防止更多非法移民从墨西哥继续偷渡去美国,跟底层美国人抢晚饭,而不是要马上把非法移民全部抓起来遣送出去。治病要先治根本,把一千多万非法移民一个一个找出来赶出去是非常不现实的,也不人道。(经过评论区半瓶醋补充,这个叫Path to Citizenship,我记得在初选是Jeb Bush和Rubio好像都支持)


Path to Citizenship是一种有门槛有惩罚的合法身份之路,而不是大赦。门槛筛选出来小数合法勤劳的人,给予他们机会去排队。罚款表明了态度,因为犯法了,要付出代价。

为什么大赦不能解决问题?

第一,大赦了现有非法移民,等于给全世界发出一个信号,黑在美国就能拿身份,鼓励更多的人去美国当非法移民,偷渡也好,逾期逗留也好。

第二,既然雇佣非法移民的最主要原因还是成本问题,只要市场上有非法移民的存在,企业还是会想办法雇佣非法移民。你大赦掉现有的,继续来新的非法移民,企业继续雇佣新的非法移民,情况几乎没有改变。

非法移民怎样工作?

常见的一类是黑工,彻底黑的那种,没有任何文件和合法工作证明,例如中餐馆打黑工的,一些农场里的,等等。很多的这类非法移民是连语言都不通,平时就呆在自己人的社区。

另一类是伪造的合法工作身份,例如用伪造SSN(评论区 Sugarman Chang补充),用死人SSN等等。这类是名义上的“合法”,有登记的,但实际上是非法的雇员。

非法移民收受不受劳动法保护?

法律上讲,所有雇员都受劳动法保护。但是并没有什么意义。实际情况上,例如上面例子提到的的那些连基本语言都不通的,打着黑工的非法移民,他们敢去告自己的雇主?

有没有非法移民跟雇主产生纠纷告上法庭的例子?

有。但是很少。而且曝光了会面临被遣返的威胁。

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