普林斯顿大学教授Robert Bagley在2013年发表了一篇名为Was China an Egyptian colony的文章,驳斥了中华文明来自埃及的说法。其实关于中华文明来自埃及这个说法,早在1760年,Joseph de Guignes就提出来了,他觉得中文看起来跟埃及文像,习俗上也相似,就认为中国是古埃及人迁移过去建立的。在1974年,I.J.Gelb也认为中国的青铜时代文明有很多外来痕迹,疑似是其他文明迁移过来的。然而,其实中华文明外来说这个观点是非常容易驳斥的,但凡对中国和埃及历史有所了解的人,都不可能相信中华文明来自埃及。区分两个文化可以依靠陶器类型。我们能够知道在埃及境内有努比亚人居住,或者在努比亚地区有埃及人的定居点,都是靠着陶器等器皿的式样判断的。其他的如墓葬的形制,房屋式样和建造方法,都是判断依据。即便一个文化迁移到其他地区,使用本地的粘土,陶器的形状和装饰式样也仍然会具有自己的特色。中国的陶器跟埃及的没有任何相似之处,完全看不到联系。古埃及人从涅伽达文化末期就开始大量使用的啤酒罐和面包模具,中国没有对应。埃及人有大批量制作珐琅的传统,我国也没有发现。从文字和艺术的角度,公元前3000年,古埃及形成统一的国家,文字的写法和艺术的表达方式就确定了,这在后来的3000年中基本没有变化。埃及人喜欢的神的形象,包括公元前3000年前就出现的鹰和牛的形象,制作大型石质器皿,权杖头,调色板,制作雕像,这些传统我国都没有。古埃及文字跟中国汉字有着本质的不同,与楔形文字苏美尔语也有着本质的不同,字形、写法、用法、语法,都没有什么相似之处。如果有人硬要说,太阳的写法是一样的,眼睛的写法是一样的,对的,这证明古埃及文明和中华文明都是地球文明,看到的是同一个太阳,作为人类都长着眼睛。
1.从语言来说,夏商与古埃及没有关联,据此,一般判定古埃及和夏商是独立发展而来的,甚至连距离古埃及最近的古代美索不达米亚文明也是独立发展而来的,虽然古代美索不达米亚文明的阿卡德语和古埃及语有一定的关联,但是其另外一种主要语言苏美尔语与古埃及语完全无关。古埃及连美索不达米亚都影响不了,又如何影响夏商呢?
2.
@花毛给出的考古学材料,可以得出夏商是由中国本土的新石器文化发展起来的,器物演变显示新石器文化和夏商文化具有极强的关联性;我们不从器物而从从农业角度来说,以粟、黍、稻、猪、犬、蚕为主要代表的农业模式也是从中国本土的新石器文化到夏商是一脉相承的,羊和马车是外来的,但也不是从埃及而来,而是从美索不达米亚而来。崔格尔对中国文化的结论是西方对夏商文化的影响不早于公元前1300年,这个结论完全可以推翻问题所提的观点了。
3.从更深入的艺术和哲学角度,古埃及和夏商完全不同。我们可以很轻松的从埃及艺术中找到对法老的描绘,但是很难从夏商艺术中找到对国王的描绘——夏商艺术用青铜器以及繁缛的抽象纹饰来表现祖先崇拜,这两种文化在艺术根基上就不一样;古埃及最终要的哲学观念是永恒——要么是一成不变的永恒、要么是生死循环的永恒,但是夏商文化则不凸显这一概念,而是用占卜的形式来寻找事件的规律(虽然不准确,但是可以归结为占卜或者《易》的观念)。艺术和哲学这种反应当时高等思维活动都难以找到共同点,又怎么能说二者有太过密切的关联性呢?
4.对“即只要有几个人记下先商史,或口授先商史,后人就会编入正史,取个名叫夏朝。”这种脑洞流YY真是笑到肚痛。仅举一例,关于史籍里的夏商历史,其实并不是一元的,古本竹书纪年和史记就差异颇大,至少在关于尧舜之间的王位继承、禹是禅让于益还是传位于子、太甲是否杀伊尹、文丁是否杀季历这几个关键问题上都存在重大差异,这种多元化说明,对夏商历史的构建,必然是多元的而不会是外来输入的,历史也是文化的一部分也不能单独剥离出来论述,上古时期单独传播历史而不留下其他证据的可能性也不存在。而且,夏商这一原史时代,必然要史料物证结合起来看,单凭陈旧的历史知识在YY,只能得出荒唐的结论。
5.高粱原产的问题,在考古学一直是有争议的问题,生物基因研究成果的出现,知识肯定了一方面的说法等将来基因图谱的完善,也许能够描摹出人类所有发展演化的历程性信息。但是基因不能解决的问题是,在中华文明形成自己文明特质的历程中,是本土决定的,还是外来因素决定的,基因解决关联性问题,解决生物传播问题是很好用的,但是无法解决社会性因素。
6.考古学的一条基本逻辑是关联性、相似性不代表因果性,甲骨文和象形文字的相似性,在缺乏传播历程证据的情况下,不能说明二者的关系。
既然题主想要分子人类学数据,我就从这个角度来说说中国人跟埃及人没关系。
现代分子人类学比较火,尤其是曹操DNA之后,更是让很多人见识了分子人类学的魅力。
但是,分子人类学的结论,有时候容易让人产生一个错觉,即忽略了时间问题。
很多人会把人类走出非洲和人群迁徙混在一起,事实上,这二者完全不是一个时间尺度的问题。
人类走出非洲是一个万年尺度的事件,而人群扩散过程,尤其是大家经常谈论的涉及到民族概念的,基本上是以千年计数的。
20万年前,人类起源于非洲。
6万年前,人类一批一批走出非洲。
4万年前,人类遍布世界每一个角落。
1万年前,人类开始进入农业时代,人口爆炸。
而题主讨论的埃及文明或者夏文明,其实属于最后这个1万年内的概念。
第一组证据:世界基因图谱上的不可能性
我们来看看世界人民的基因组成。
Y染色体
线粒体DNA分布
也不用看多仔细,颜色代表成分,你可以发现,中国人的成分,无论是y染色体还是线粒体DNA,均和非洲相距甚远,代表了遗传距离很远,说明在进化上,分离的时间很早了。
这是一个迁徙图
所以,埃及和夏之间,不会存在直接的基因交流。
事实上,在第一次迁徙的时候,那个时候,世界上的人还少,第二次迁徙,就会碰到不少原住民。
在这之后,进入1万年这个阶段,埃及迁徙会遇到一个比埃及更古老的两河文明
@周天游的答案里就提及了,两河文明都和我们的基因距离很远。这种情况下,绕过去两河文明到达中国,更是不可能。
所谓中华民族种族起源于埃及或者两河流域(这两种说法都有,统称西来说),从分子人类学上看是不可能的。见下图。现代的埃及两河流域以J型为主。中国以O为主。要知道,CDEF变异成C和F这一步是在约70000年前。K变成MPS和X这一步约在45000年前。太早了吧。最早的苏美尔文明大约在9000年前成型。
恰恰相反的是,这篇文章,提出了亚洲人反补非洲的过程。
Cruciani F, Santolamazza P, Shen P, et al. A back migration from Asia to sub-Saharan Africa is supported by high-resolution analysis of human Y-chromosome haplotypes[J]. The American Journal of Human Genetics, 2002, 70(5): 1197-1214.
这篇science也提出类似的观点
Olivieri A, Achilli A, Pala M, et al. The mtDNA legacy of the Levantine early Upper Palaeolithic in Africa[J]. Science, 2006, 314(5806): 1767-1770.
Sequencing of 81 entire human mitochondrial DNAs (mtDNAs) belonging to haplogroups M1 and U6 reveals that these predominantly North African clades arose in southwestern Asia and moved together to Africa about 40,000 to 45,000 years ago. Their arrival temporally overlaps with the event(s) that led to the peopling of Europe by modern humans and was most likely the result of the same change in climate conditions that allowed humans to enter the Levant, opening the way to the colonization of both Europe and North Africa
当然,你可以看这张图,如果你愿意的话,下面标明的很清晰
第二组证据,法老们的基因
目前,埃及政府声明古埃及法老基因测试只能有古埃及政府控制执行。且拒绝公布任何古埃及法老的基因信息。
但是,我们可以从一些细枝末节来窥测法老们是哪里人
Klyosov A A. Ancient history of the Arbins, bearers of haplogroup R1b, from Central Asia to Europe, 16,000 to 1500 years before present[J]. Advances in Anthropology, 2012, 2(02): 87.
这篇文章里面有些细枝末节,大体上,法老图坦卡蒙是R1b,这个是典型的西欧类群,中国人呢,O3.
好了,说道这里,该说的已经说了。
另外,分子人类学里,一般传播分为两种
demic和culture。前者是指人过去了,比如汉族的迁徙;后者是指文化影响,比如汉文化的传播。
粮食的传播,很大程度就是culture,比如水稻和粟就发源于中国传向世界,小麦起源于西亚。更直观的,马铃薯和玉米起源于南美洲,你总不能说全世界都是玛雅人吧。
如果题主执着的认为,就是存在交流,但是被磨灭了,缺乏真实证据。
那么,这种理论,我们一般称之为伪科学。
正常逻辑:
----我有一个球!
----证明给我看。
----喏~
----哦,真的呀!
伪科学逻辑:
----我有一个球!
----证明给我看。
----你证明不了我没有!!!!!!
----WTF..........
btw,猫驯化的确跟古埃及有关系……,这个是有文章的。
Kurushima J D, Ikram S, Knudsen J, et al. Cats of the pharaohs: genetic comparison of Egyptian cat mummies to their feline contemporaries[J]. Journal of archaeological science, 2012, 39(10):
3217-3223.
Divergence estimates date the origin of the mummies' mitotypes to between two and 7.5 thousand years prior to their mummification, likely prior to or during Egyptian Predynastic and Early Dynastic Periods. These data are the first genetic evidence supporting that the ancient Egyptians used domesticated cats, Felis silvestris catus, for votive mummies, and likely implies cats were domesticated prior to extensive mummification of cats.
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知乎上有个做分子人类学的大神,复旦大学的嚴實,主攻Y染色体
polyhedron另外可以关注一个其他人,王传超,也是复旦做人类的
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