问题

中国和俄罗斯国际地位及整体实力差不多,为什么俄罗斯真的敢动亲西方国家?

回答
中国和俄罗斯在国际地位和整体实力上的对比,以及俄罗斯敢于挑战亲西方国家的原因,是一个复杂的问题,涉及到历史、地缘政治、国内政治以及两国各自的战略考量。虽然笼统地说“差不多”有失偏颇,但我们可以从一些角度来分析,为什么俄罗斯似乎比中国更“敢”采取与西方对抗的行动。

首先,我们需要理解“国际地位”和“整体实力”的内涵。

国际地位: 这不仅仅是经济体量,还包括在国际组织中的影响力、外交话语权、软实力(文化吸引力、价值观输出)等。
整体实力: 这通常包含军事实力(核武器、常规部队、军事技术)、经济实力(GDP、科技创新、能源和资源)、人口规模和质量、政治稳定性和治理能力等。

如果我们简单地以经济体量衡量,中国无疑远超俄罗斯。但俄罗斯拥有庞大的核武库,在联合国安理会拥有否决权,并且在能源供应方面具有战略重要性。其军事实力,尽管近年暴露出一些问题,但仍然是世界排名前列的。中国近年来经济和军事实力飞速发展,国际影响力也在快速提升,其“整体实力”在许多方面已经超越俄罗斯。

然而,当我们谈论“敢动亲西方国家”时,这背后隐藏着更深层次的动因,这些动因使得俄罗斯的行事风格与中国有所不同。

俄罗斯敢于“动”亲西方国家的原因剖析:

1. 历史记忆与安全关切的深度:
冷战遗产与北约东扩: 俄罗斯对北约的扩张有着切肤之痛的感受。从苏联解体后,北约一步步向俄罗斯边境推进,接纳了许多前华约成员国和前苏联加盟共和国。在俄罗斯看来,这是对其安全空间的持续侵蚀,是对其核心利益的直接威胁。这种历史经验和安全认知,使得俄罗斯对西方国家的任何接近性举动都异常敏感和警惕。
“历史俄罗斯”的边界认知: 俄罗斯精英阶层中普遍存在一种“历史俄罗斯”的观念,即认为过去帝俄和苏联时期的一些地区,在文化、历史和地缘上与俄罗斯有着天然的联系,属于其势力范围。一些亲西方的邻国,例如乌克兰、格鲁吉亚等,在俄罗斯看来就属于这个范畴。当这些国家选择与西方更紧密的联系时,俄罗斯就将其视为对其历史性地位和安全边界的挑战。
民族主义与大国情结: 俄罗斯拥有深厚的大国情结和强烈的民族主义传统。苏联解体对俄罗斯而言是一场“地缘政治的巨大灾难”,许多人认为俄罗斯失去了其应有的国际地位。因此,当前俄罗斯领导层的一个重要目标就是恢复俄罗斯的大国荣光和影响力。在这种背景下,任何被视为削弱俄罗斯国际地位的行为,都会激发其强烈的反弹。

2. 国家体制与战略选择的差异:
高度集权与普京的个人意志: 俄罗斯的政治体制相对更集权,特别是普京总统集聚了相当大的权力。这使得国家政策的制定和执行能够更加迅速和坚决,一旦领导层做出战略决策,就能集中资源去推行,即便面临巨大的外部压力。这种决策模式使得俄罗斯在某些时刻能够展现出比中国更强的“攻击性”。
“后苏联空间”的生存逻辑: 俄罗斯将“后苏联空间”视为其优先战略利益区。它认为其他国家(特别是西方)在这一区域的活动是对其核心利益的挑战。因此,在这一区域,俄罗斯更倾向于采取强硬手段来维护其影响力,防止区域内的国家完全倒向西方。
“对称反应”与“非对称应对”: 俄罗斯的军事战略更倾向于利用其优势(如核武器、非常规战争手段、信息战等)来弥补其在经济和常规军事规模上的劣势。当面临来自西方的压力时,俄罗斯更倾向于采取一种“对称反应”(如军事威慑)和“非对称应对”(如网络攻击、代理人战争、能源武器化等)相结合的策略,以期在不对称的框架内达到战略目标。

3. 与西方的直接历史恩怨:
经济改革的痛苦经历: 俄罗斯在苏联解体后的经济转型过程中,遭遇了严重的混乱和痛苦,很多人认为这是由于西方“休克疗法”和不公正的国际经济秩序所造成的。这种经历加剧了俄罗斯对西方金融和经济体系的警惕。
国家利益的直接冲突: 俄罗斯与西方在许多地区存在地缘政治的直接冲突,例如叙利亚、利比亚等。在这些地方,俄罗斯的支持对象与西方国家的支持对象立场相反。俄罗斯在此类问题上往往表现得更为坚决,愿意承担更大的风险来维护其地缘政治利益。

4. 与中国战略的差异:
中国:韬光养晦与和平发展为主: 中国长期奉行“韬光养晦、有所作为”的战略,强调和平发展和经济建设。中国更注重通过经济发展和外交手段来提升国际地位,避免与西方发生直接的、大规模的军事冲突。中国领导层认为,与西方直接对抗会严重阻碍其现代化进程和国家复兴。
俄罗斯:挑战现状与塑造多极世界: 俄罗斯则更倾向于成为一个“挑战者”,试图改变现有的国际秩序,建立一个更加多极化的世界格局。它认为西方主导的秩序对其不利,因此更愿意采取主动行动来打破这种格局,即使这意味着承担高风险。俄罗斯的战略更像是“零和博弈”思维下的主动出击,而中国则更倾向于“共赢”或“非零和博弈”的框架。
地缘政治的直接威胁感受不同: 俄罗斯面临北约东扩、颜色革命等直接的、近距离的地缘政治威胁,其生存空间被压缩感更强。而中国的主要战略对手(如美国)在地缘上相对较远,其最直接的战略挑战是台湾问题和南海问题,这些问题虽然重要,但与俄罗斯面临的整体安全压力有所不同。

为什么俄罗斯“敢”而中国相对“不那么敢”:

这不是说中国没有实力或意愿挑战西方,而是中国选择了一种更为渐进、更注重自身发展和积累实力的路径。中国的策略是:

经济实力是基础: 中国深知,强大的经济实力是其国际地位和影响力的基石。它需要稳定的外部环境来支撑其经济持续增长。因此,避免与西方发生大规模冲突,维护贸易和投资的开放性,对中国至关重要。
军事现代化是过程: 中国的军事现代化虽然迅速,但仍处于追赶阶段。与美国等西方国家相比,中国在许多关键军事技术和全球部署能力上仍有差距。在这种情况下,贸然与西方发生军事冲突,风险过高。
外交灵活性: 中国更擅长利用外交手段和多边机制来解决争端和提升影响力。它不会轻易采取可能被定性为“侵略”或“破坏稳定”的行动,因为这会严重损害其国际形象和软实力。
战略耐心: 中国被认为拥有更强的战略耐心。它相信通过持续的发展和影响力的积累,最终能够改变国际格局,而不需要采取激进的军事行动。

结论:

俄罗斯敢于“动”亲西方国家,并非因为它比中国更强大,而是因为它对安全的认知、历史的包袱、国家体制的特点以及其特定的战略目标,使其倾向于采取更直接、更具对抗性的手段来维护其所谓的“核心利益”和国际地位。俄罗斯的战略更像是“以弱胜强”的防御反击或主动出击,目标是阻止其地缘政治空间被西方完全控制,并试图塑造一个更加符合其利益的国际秩序。

而中国,尽管实力日益强大,但在战略选择上,更加注重经济发展和和平稳定作为前提,倾向于通过长期的积累和渐进的改革来提升自身实力和影响力,避免与西方发生直接、大规模的军事对抗,以确保其现代化进程不受干扰。这是两国在不同历史起点、面临不同安全挑战以及采取不同国家战略下的必然结果。

网友意见

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虽然我也可以如其它答主一样给你扯出一堆“下大棋”“政治智慧”之类的战狼答案

但是事实是,中国两头都靠国外的严重外向型经济和每个领域都比美国差一些的整体国力构成决定了我国在面对美国及其盟友时基本没有议价权,也没有所谓的核心利益。

而俄罗斯的经济构成除了卖资源之外并不特别依赖外部,了解俄罗斯经济结构的人会知道俄罗斯卖资源的钱并不太参与他国内的经济循环。更主要的是,俄罗斯的国力构成模式是,少数领域和美国相当甚至更强,大多数领域比美国和哪怕中国都差得多,这样的国力构成至少在事关国家核心利益的领域是有议价能力的。

综合国力从来都没有木桶效应这一说

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俄罗斯是表面做的狠,实际对西方威胁有限。

中国是真的要打击西方痛处,表面却装傻。

好比攻城,俄罗斯拼命射箭抛石头,声势浩大但是对坚固的城墙破坏有限。中国是结好营寨固守不出,嚷着要谈判,后面在挖地道引水准备把城墙连根刨了。

西方(精确点说是英美主导的西方)统治世界的基础是贸易航路的掌控、货币霸权(美元)以及由此带来的金融话语权,中国搞亚投行,搞一带一路,搞上海石油交易所,搞RCEP,摆明了是要重建国际贸易体系,自立门户,最终达成人民币部分国际化,建立中国主导的金融体系,然后英美两个离岛就被排除在亚欧非大陆贸易体系之外,要么选择合作,要么被孤立。

除了金融话语权之外,很显然中国还想争夺技术话语权,不仅仅满足于占领低端甚至中端市场,连高端市场和未来市场也要一步一步占领,5G建设和华为问题只是关注度比较高的一个缩影,事实上在所有领域中国都打算搞一套自己的东西出来,当然次序有先后,总的来说先硬件后软件,先工程开发后基础科学,即使落后也没关系,只要做出来了就达到目的,后面再一步步升级。当然在量子科技和可控核聚变等未来科技方面,中国也很感兴趣。

这是釜底抽薪的方式。

当然这只是远景规划,目前万里长征刚迈出第一步,相当于张骞已经踏上西行之路,虽然八字没一撇,但是汉朝对西部的开拓和经营几乎是必然的了。所以美国对华歇斯底里地压制,几乎动用所有能动用的手段,动员所有能动员的国家反华。


说回俄罗斯,

乌克兰并非北约核心利益,且乌克兰冲突之后,乌克兰完全倒向北约,彻底地开始反俄,对西方而言反而是一件好事。俄罗斯获得了克里米亚,但是海军衰落无可避免,航母彻底趴窝,眼看无望了,不能掌控黑海,更遑论地中海,战略意义有多大呢?至于图95去北海巡逻这种事,早就是保留曲目了,说句难听的,除了面子上撑着,有什么用呢?西方对此甚至都懒得反应了。

中国干了什么呢?看起来啥也不干,那是因为老百姓不关注,实际上中国所有对外军事行动都是稳扎稳打计划明确且目的性极强的,做一步就要看到一步的效果,面子根本不在考虑范围之内。

南海,是东亚东南亚海路航运的核心,而东亚东南亚有占全世界近三分之一的人口,且产业门类齐全。在2010年之前,中国对于面积最大的南沙和中沙海域处于无管辖、无掌控状态,然后中国填了七座岛,修建了三座大型机场,为此不惜与美国开战(差一点),去年还与印尼在纳土纳群岛东北发生对峙,在靠近越南的万安滩搞勘测。现在对于南海全范围内军事活动随时掌握并现场直播。这个军事战略意义,个人认为比占领克里米亚大得多。

前些年沸沸扬扬的巴基斯坦瓜达尔港建设,目前已经静悄悄发展起来,成为中巴经济走廊的海上节点。租借斯里兰卡的汉班托塔港99年,虽然因为印度阻拦生出了些变故,但是现在海军编队已经时常停靠汉班托塔补给。19年马尔代夫危机,印度按照惯例准备干涉,中国护航编队“刚好路过”停靠马尔代夫,印度最终忍住了。说到护航编队,现在吉布提基地已经发展为正式的驻军基地,中国随时保持两支护航编队活动于阿拉伯海。前阵子印度爆料说中国数艘深海测量船在孟加拉湾长期作业,目的不明。以上这些,难道看不出什么布局么?有了两艘滑跃常规动力航母和十几艘神盾舰就敢这样,如果神盾舰数量翻倍,增加两艘核动力航母,手要伸得多远?美国人说的“珍珠链”计划,完全是凭空杜撰?我是不信的。


315更新

两会已经开完了,这期的重点议题是香港的选举法改革,再一次印证了中国一贯以来的作风:不惹事可以,一旦惹事,就连根刨起

这就是很多人调侃的:不出事不管。这可以说是这种高度集中自上而下官僚体制的一种弊端,懒政。但是好的方面在于,这种体制培养的官僚基本都是一级一级拼上来的,有丰富的基层施政和治理经验,而不是某些国家民选的一些艺人或网红,这样的官僚并非真的是草包,而是在这种体制下不愿主动动手,但一旦这些“懒官”认真起来,基本很少有达不到目的的。或者说,如果目的确实达不到,他们根本就不会去制订。

所以人大代表大会上的决议或文件,基本是已经有足够的自信能够做到,布局都差不多完成了,才定下来。而西方以及港澳台对于这一点认识并不深入,所以出现去年要求中国不能通过《国安法》表决这种白痴言论。现在很多香港du派依然心存幻想,想要阻碍《国安法》和新香港选举制度的推行,其实是知识见识限制了思想。


说回话题,现在美国在中国的抓手越来越少,成都领事馆被关,无法再从事策反和颠覆活动,导致一批活跃于互联网的“大V”失声(没了据点和经费,不干了);香港暴乱被压住,《国安法》和新选举制出台,BNO护照被否,亲西方派忙着逃离,香港也失去了;新疆处于内陆,管制极严,不好渗透了;印度挑衅失败,西藏也无牌可打了;澳大利亚主动出击,碰得头破血流,美国觉得指望不上它了。现在看美国又想打缅甸牌,这几天两家中资工厂被不明身份人员纵火,指望借此拉中国进入缅甸乱局,但中国见这个太多了,当年炮弹都打到境内了都没动手,现在烧个仓库就想拉下水?

除此之外,好像只剩下台湾牌和南海牌,最近在召集欧洲国家来南海航行,别的国家不说,西班牙很懂,派了艘风帆训练舰,意思很明确:美国的命令不敢违背,但中国我也不想得罪,派艘帆船,既能向美国交差,又对中国毫无威胁。其实法国派艘花月级来就够凑合了,没想到西班牙技高一筹,直接帆船,政治手段高强。这里可以明确说明,美国在南海问题上已经失去主动权,中国在南沙西沙有机场,天上有高分系列、吉林系列、海洋系列卫星,菲律宾越南又不让美国驻军,美国军舰进入南海,如果开启AIS,证明不想动手,只是演戏;如果关闭AIS,证明有所图谋,但行踪又被掌握,也无法动手。除非你直接轰炸美济渚碧赤瓜三礁,并且动手打掉卫星,但这样相当于全面开战,又不敢。所以南海对于美国几乎成为死棋,不应该继续浪费时间浪费力量了。

TW最近因为凤梨问题,被搞得焦头烂额,但我预计这个凤梨禁令不会持久,最多持续半年,其他贸易禁令更是不可能的。中国对于台湾的感情仍然是非常特殊的,不会像对菲律宾印度日本澳大利亚那样。且台湾在大陆的利益关系实在太多,高层内部对台认识也并不统一,各方博弈很激烈(这个不能展开说,不然被封号了)。

所以台湾是美国现在唯一能打的牌,但选项也不多,台湾实际上是个底牌,打得好了可以起到王炸的作用,打得不好等于丢掉西太平洋。上策是把蔡英文和民进党搞下去,扶持蓝营亲陆派上位,因为绿党现在骑虎难下,让蓝营上位,继续奉行“明统暗独”那一套,扩大与大陆贸易额,稳住大陆,着力建设军队,加强台湾防务,尤其是中程导弹,如果台湾有足够的中导威胁大陆,那么就安全了。中策是让蔡英文缓和对陆态度,换掉一批反华高官,然后大量购入美国武器,不能吝啬,F35、E3A、咆哮者、F15EX、战斧、萨德、LRASM、海基X波段雷达、爱国者3都不能少,并支持台湾制造战术核武器、石墨炸弹、化学武器等,同时认真准备对三峡、长江各大桥梁、东南沿海城市的打击方案,将台湾打造成真正的刺猬和毒虾。下策嘛……我之前回答里提到过,被人疯狂嘲讽,然后文章被删了,那就是美军直接进驻台湾,协同防务,这里指的不是一两个观察团或者参谋团,而是真正的地面作战部队,还得是精锐主力。需要把骑一师、陆战一师、机步二师、机步四师、空降83师、101突击师等全部调入台湾,也就是至少7-10个重型中型合成旅,配以百架以上五代机、300架以上四代和四代半、预警机、电子战机都不能少。同时在台湾以东以南集结5艘以上航母编队,30艘以上宙斯盾。这样可以确保台湾无虞,因为大陆就真的打不过了。只要能先发制人,先把军队调入,大陆就真的无从下手了。之所以说是下策,因为这样会给中美关系带来重大打击,但为了拿住台湾牌,这样做是值得的。一旦赢了,受益无穷。

待续

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不要忘记一件事,中国仍然是一个比俄罗斯弱的国家。除了经济总量和常规军力之外,中国在核武器,尖端科技,资源,情报,战略纵深,势力范围等诸多方面,是弱于俄罗斯的。有些方面更是明显弱于俄罗斯。

比如说在战略决策方面,导致中国与俄罗斯差距的最主要原因就是:

——————情报

情报也是国力的重要组成部分,俄罗斯从苏联继承的是一个不亚于美国的情报网,而中国的情报工作经历了文革、思想混乱、腐败横行等数次灾难后。可以毫不客气的说,被渗透程度之严重,够搞大清洗了。

所以普京经常以正确情报为依托进行一些冒险,中国显然是不敢的。每多一次构衅,必多一次泄密,这可不是说着玩。能耸人听闻到什么程度?——经常是对美国和俄罗斯两个方向泄密。严重到闹出反俄谍靠CIA,反美谍靠克格勃,反谍工作几乎沦为美俄争斗副产品的天下笑柄。

八十年代以来,在几次重大泄密,并带来严重后果的教训之后,中国的战略决策的策略是极度保守的。而这是无可指责的,底牌总被人看个底透,别说冒险了,别人不冒险就烧高香了。面对过类似局面的杜聿明,在总结淮海战役教训时就说过:“不求不败,但求不惨败”。历史证明杜聿明的这个对策是正确的,如果不是蒋公微操的话,淮海战役确实不至于惨败。

尹卓少将说过,跟俄罗斯打交道,没吃亏就算占了大便宜。如果没有强大的情报能力支持,俄罗斯凭什么能做到这一点?

再举一个例子,很长时期内俄军的快速反应速度在我军看来就是笑话,但是08年俄格战争中俄军的反应速度如何?反应迟钝的俄军为什么能几乎瞬间反应?原因不需要什么猜测了吧?

反观中国,在处理对外突发事件时,有过几次能做到提前做好准备就等敌人动手呢?

所以中国说在情报弱势,国力又并不强势的情况下,战略决策极度保守,并不算什么错误。

但是不要悲观,对未来要有信心,一切都在好转。比如说近几年,美国在华情报网就遭受了灾难性的破坏,虽然原因有些令人哭笑不得。。。。。。。。。

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10.26增补部分内容。一家之言,不影响正文阅读,欢迎指正。

以下为原文。

谁没事动兵玩啊,在现代的国际政治关系里,动兵是下策。

动兵的意思是,除了打你我特么已经没理好跟你讲了,也没别的办法应付你了。

俄罗斯打格鲁吉亚,题主可能觉得很爽,但事实上俄罗斯一点都不爽。

格鲁吉亚,曾经是苏联的一部分,斯大林的家乡,现在可好,不仅独立了,还跟俄罗斯翻脸了。这事如果放到咱的头上,就相当于中国被分裂了,湖南还反了,跟北京政权打了一场。打格鲁吉亚不是证明俄罗斯强势,恰恰相反,打格鲁吉亚证明了俄罗斯的失败。诚然苏联分裂这事不能赖在俄罗斯头上。然而以前你家门口的小孩追着你殷殷切切的叫哥哥,现在你不仅不能诱骗他继续当你的跟班也就算了,居然不能跟他维持表面和平,居然跟他打起来了?你做人是不是略失败啊。

俄罗斯与周边国家发生的这种摩擦,证明了俄罗斯的国力岌岌可危,连格鲁吉亚都要摸它一把。格鲁吉亚是西方的看门狗,就在俄罗斯门口,它敢跟俄罗斯干一场,换到南海上,你借菲律宾一百个胆子他也不敢宣战中国。

因为中国可以玩死菲律宾越南这种小国家的招数太多了。我也不打你,我从此不再买你的香蕉椰子和鱼,不再雇佣你的人力,不再和你发生经济关系,现有的工程停止,协议停止,人员各自回国,工厂停工……

你觉得没什么,邦交恶化小意思。 下半年你发现出口商品跌了30%。贸易逆差,国内商品积压,失业人口增多,GDP下滑,国内开始积蓄反对意见。国际的压力被转嫁到国内。

这一手中国用得已经很娴熟了。以前很多时候是我们被其他国家制裁,现在是我们制裁其他国家。远的不说,就从08奥运会之前,国际上给我们施加的压力其实是很大的,萨科齐轮值主席的时候企图鼓动整个欧盟一起消极对待北京奥运,施加政治压力,几个元首想见达赖。结果怎么样,经济上大订单取消,政治上政府冷处理,不等北京表态,欧盟多个国家,本国内的大公司就哭着喊着出来要求政府对他们负责,外交上别那么任性搞点有的没的。后来到了克里米亚和亚投行问题上,欧盟颇有几个国家学乖了,欧盟准备制裁俄罗斯,德国为首的几个国家理直气壮的反对,提出的意见是,德国和俄罗斯外交关系缓和,经济发展良好,没必要为了乌克兰那几个东欧鬼国把自己大好的前途搭进去。亚投行也一样,美国紧端着架子说不来,欧盟可不管,听说有利益,轰一窝蜂的来了……

利益是国家立国之本,战争或和平,都只是谋取利益的手段。俄罗斯选择战争,是因为除了战争,已经没有其他能够维护自己利益的手段。以俄罗斯的经济体量和国际地位,能跟它制衡的多了去,它对周边的控制力一再下跌,就算把格鲁吉亚打趴下了,克里米亚抓手里了,但是后续的问题接踵而来,国际封锁制裁,国内货币跳水,政治问题最终转化为另一种形式投射到经济和民生上,这些问题对于俄罗斯是如鲠在喉,需要长时间的消化,不能只看到俄罗斯把克里米亚攥手心里了,就认为俄罗斯大获全胜。

战争的成本非常高,除了高昂的军费本身,你还必须承受极大的国内和国际压力,以美国为例,伊拉克战争看似手到擒来,啪啪啪一个星期把伊拉克打趴下了,自己死了不到一百个人。结果呢?漫长的地区争端,在那边驻兵哪天没有几个人肉炸弹,国际油价居高不下,国内反战情绪不断攀升,各个唇亡齿寒的伊斯兰国家再一次恨毒了美国,国际恐怖主义再次抬头,最后还不是灰溜溜的从伊拉克撤了回来。当然,美国热衷于当战争贩子,很大一部分原因也是通过突出国际矛盾来缓解国内矛盾,团结各方力量,然而任何一个成熟的政府都不会以四面起火为兴趣,所以你看克里米亚事件虽然俄罗斯都跟周边其他小国家剑拔弩张了,美国还是缩在后面当推手,不肯直接出来放对,连经贸关系也没受多少影响。这种思路跟中国韬光养晦装可怜,天天在国际上望空喊强烈谴责,回过头来照样跟你做买卖是一个路子。

战争的胜利,不见得是真正的胜利。美国如果还有当初的影响力,就该挑唆中东的某些国家给美国当狗,让他们互相咬,就像两伊战争那样,不动声色把中东搅了个稀烂。现在沦落到自行打狗,还被狗咬一口,至少说明伊拉克战争前夕美国在中东的影响力是下降的。你看后来就学精了,继续推销颜色革命,把中东好几个国家搅得人仰马翻,至少是比当年人力打狗成效显著得多。

至于我们,不好意思这些年经济窜升很快。作为一个大体量国家,我们正愈来愈积极和普遍地与世界经济体发生联系,愈来愈广泛和深刻地参与到全球经济体系的正常运转和规则制定中去。这是一个摸牌的阶段,你愈强大,能摸到手里的牌就愈多,你愈无力,能打出去的牌就愈少。俄罗斯现在手里主要的牌就两张,能源和军事,所以对外政策无非就是你跟我不好我不卖给你天然气,不跟我合作我打你,经济牌的牌面反而不算大。至于中国,以前是一穷二白,只能主打一个自古以来,现在可好,手里有钱,腰里有枪,乃至于牌风大变,连大自然的鬼斧神工这种牌都打得出来了(ಥ_ಥ)此所谓上将伐谋,大流氓杀人不见血。


以下为10.26增补。内容臭长,可以跳过。

1.武力宣示。

建国以来,我们在亚洲是动过武的,韩国,印度和越南流下了心酸的泪水。

但是为什么那个时候选择了动手呢?

一来是因为,当时这三地的形势,触碰的是中国的核心利益。中国绝不能允许美国或苏联把手插到自己心口或背后,绝不能允许自己被美国或苏联为首的势力夹击绞杀在亚洲内陆。

就像俄罗斯抢下了克里米亚。对于当时的俄罗斯而言,要么强忍国际制裁,先下手为强得到克里米亚,要么坐视失去整个乌克兰。克里米亚是俄罗斯的黑海舰队所在,俄罗斯的背后屏障之一,茫茫冰雪俄罗斯,有几个不冻港?有几个舰队的出海口?能不能容忍再失去一个?

二来是因为除了动手真的没别的招数。那时候的中国比起现在的俄罗斯也差远去了,你说你从此不买韩国的手机了,废话,你连泡菜都买不起好吗,人还不稀罕卖给你呢。

既然如此,莫谓言之不预也,光脚的不怕穿鞋的。

事实上中国经济快速发展起来以后,一来是有鞋穿了,不能再跟一群穷汉在战争泥塘里踩了,踩着心疼。二来是有钱了以后发现欺负人不需要自己挽袖子下场了,有亲自揍杨白劳的黄世仁吗……

2.利益交换。

中国是一个能源进口国,而俄罗斯是一个能源出口国。两国相隔之近,地理之便利,导致中国一直想跟俄罗斯买天然气。

两国之间的这个天然气大单,谈了十几年,因为价格问题,谈不下来。俄罗斯提出的天然气售价比国际上其他地区卖的都要贵。但是这个单在前一个时期谈成了。

因为什么呢,就因为俄罗斯把克里米亚拿下了。国际社会不能在军事上威慑俄罗斯,于是纷纷开展经济制裁,禁售商品,削减贸易,取消订单,撤回投资。

这一切手段的结果是,俄罗斯迎来了经济上的寒冬。俄罗斯需要支援,需要强有力的经济盟友来提振本国经济,重整士气。

放眼国际,大部分国家都是亲西方的。不亲西方,而且有能力为俄罗斯做经济背书的国家只有一个。

所以普京不得不带着天然气订单来到中国。这个订单最后以一个俄罗斯非常难受的近乎成本价的价格签下,以至于普京公开说,“你们应该表扬谈判人员”。

在这个事件里,俄罗斯背水一战,中国坐观鹬蚌相争。普京必须亲近中国,因为没有其他选择。

3.一带一路。

一带一路延伸向两个区域,一是中亚,二是东南亚。

中亚的大片区域,曾经都是苏联的领土。苏联解体之后,新生的俄罗斯仍然对中亚拥有举足轻重的影响力。对于俄罗斯来说,中亚是后院。

在俄罗斯的笼罩和威压下,中亚各国跟中国的关系也是相当扯淡的。但是我们为什么突然搞出一个一带一路来?

因为事实证明,俄罗斯的势力笼罩范围在逐步衰减。现在的俄罗斯,论国力论军力,已经不足以罩住中亚了,中亚一众小国家头顶的网出现了裂隙。一带一路,表面上说的是跟中亚国家合作,其实是往俄罗斯的后花园插了一腿进去,跟俄罗斯在这里分羹。

俄罗斯愿意吗?换成是中国,如果哪个国家突然在南海插一脚进来分羹,你愿意吗?

不愿意也得愿意。因为俄罗斯需要中国,无论是经济还是政治。就像三国鼎立,蜀汉和孙吴两个政权,合则两利,分则两伤,如果俄罗斯跟美欧日中都翻脸,那就是腹背受敌,搞不好被拆成俄罗斯坦。

就算是俄罗斯,也是要在屋檐下低头的。

至于东南方向,我们搞海上丝绸之路,是为了巩固自己在南海的势力。对于中国来说,必须同时维护两个方向的地缘政治,一是背后也就是西北方向,二是面前也就是东南方向,前者是退可守,后者是进可攻。中国需要南海,需要冲破第一岛链,需要在海上形成政治威压和文化输出。中国绝不满足于做一个亚洲强国,亚洲只是走向世界的开始。

4.亚投行和TPP。

亚投行的成员国非常有意思。成员国有英法德意等一大堆西方国家,但是没有美国。

说好的重返亚太呢?

显然亚投行从一开始就没有希望美国加入,在初始设立资金里,域内外成员出资比例为75:25。

也就是说亚洲以外的国家,最多占到四分之一的投资额。而中国自己就认缴了30%的股本。

而且亚投行还没带日本玩……

亚洲主要经济体一共就这么几个,再刨去日本,没有一个有资格跟中国比肩的。亚洲之外的再牛叉,不让你投资啊,你的投资额度是别人的三分之一。

换言之,中国搞亚投行就是在亚洲地区行使话语权来着。其他国家,包括美国,来这个组织里面只能给中国当小弟。

美国花大把钱跑到亚投行来当别人的小弟?美国人也不是傻子。

美国回头就捡起了TPP,跨太平洋伙伴关系协定。这是个2005年建起的组织,最早是南美洲和东南亚几个小国家,文莱智利之流互相沟通交流的,结果美国强势插入,一瞬间拉起了一支多个强国参与的队伍,TPP声名大噪。

这个组织建立起来的目的明摆着不带中国玩。跨太平洋啊,中国可是小半块国土都在太平洋边上,海岸线比有些国家的国境线都长。

很明显,美国在重新巩固世界老大的交椅,刻意孤立和排斥“异己国家”,使用的手法和中国是一样的,就是树立并主导国际规则。

二战以后,国际规则已经成为了国家之间外交的主导,狂霸酷炫拽如朝鲜,彻底无视国际规则的国家已经绝无仅有了,联合国和各种国际组织,国际公约、多边协议的地位日益上升。

然而国际规则对不同的国家的意义是不同的。一流国家制定对自己最有利的规则,二流国家遵守规则,在已有规则限制内实现本国利益最大化,三流国家被不公平的规则剥夺走他们本该获取的利益。以当年的苏联为例,不可不谓世界一流的国家,所主导的华约组织曾经与北约分庭抗礼。然而三十年河东,三十年河西,华约早已经风流云散,世界规则也早已不在俄罗斯的掌控之中,现在的俄罗斯已经沦为了二流国家。

前苏联殷鉴不远。不论我们是不是愿意承认,现今唯一有条件,有实力建立和主导全球性组织、建立和掌控全球性规则的国家仍然只有美国。中国的话语权虽然逐步扩大,但仍然主要限于亚洲地区。

所以中国要搞亚投行,要继续树立亚洲标杆的地位,夯实亚洲第一的位子,想把软妹币国际化,想把快速增长的综合国力外扩为举足轻重的地区乃至于国际影响力。而美国利用TPP对中国进行制衡。

这种局面很有意思。中国先抛出了亚投行,然后领导人访美。美国盛情接待,同时还了一招TPP。就像是围棋上的打劫,双方各提一子,博弈还在继续。

中美之间的关系,是全世界最微妙,最值得把玩的国际关系。从中国的角度看,中俄抱团取暖、中日忽热忽冷、中欧、中与中亚等地区关系愈来愈密切、中国的南海威权行为愈来愈明显。从美国的角度看,美国一再宣称重返亚太、在南海部署军事力量、默许日本解禁自卫权、不断贴靠蒙古、越南等国、撺掇南海一些国家跟中国斗争到底,等等等等,都是中美关系这一世界级别的外交关系在中国周边的地缘政治上的投射。

扯得太远了。我并不是一个真正意义上的露西亚药丸党。露西亚药丸,于中国弊大于利。和平崛起,道阻且长,中国的同盟阵营也需要俄罗斯,需要一个理性的,认清自己已经失去了在亚洲乃至于世界举足轻重地位的俄罗斯。

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你的题目本身就事实错误。

中国目前的国际地位和整体实力比俄罗斯强多了。

正因为中强俄弱,所以俄罗斯敢于(或者某种程度上可以说是不得不)动格鲁吉亚和乌克兰。

其逻辑类似于诸葛亮的六出岐山。

这就是国际政治中的辩证法。

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这不就是扁鹊见齐桓公的故事吗??

二流医生在人发病的时候,给人开药。一流医生在人还没有发病的时候,就让病得不上。

俄罗斯周围一会克里米亚独立,一会格鲁吉亚打仗,一会乌克兰战争。恰恰证明了俄罗斯镇不住周围这几个小兄弟。

你看中国周围的小兄弟多老实。顶多有一个仗着大陆的爱,天天嘴炮的。剩下的哪个敢动刀。。

我们不开第一枪,但是也不让对方开第二枪。
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第一,你的前提错了,中国国力远比俄罗斯强。

第二,俄罗斯敢动的原因跟老毛当年敢四处输出革命一样,干涉柬埔寨、马来西亚、缅甸甚至印尼事务。

具体是什么呢?

当年的老毛和今天的俄罗斯,其实力根本不足以成为美国的对手,让他闹呗,奥巴马说过,俄罗斯不过是一个“小国家”,什么是轻蔑,这就是轻蔑。就跟当年的美国轻视中国一样,认为我们只是弱国,根本不值得投入全部精力应对,或者使之成为需要防范的主要战略方向。当年李奇微(经指正,是布雷德利,记错了,资料太久了,sorry)为何说“一场错误时间、错误地点与错误对手的战争”,因为当时的中国根本不配成为美国的主要对手。

当时的中国可以随意输出革命,却不必面对美国的全力抵制,但是你让当年的苏联在西柏林封锁一下试试,你让当年的苏联在土耳其边境演习一下试试,你让当年的苏联在伊朗北部占着不走试试。美国直接动员军队不惜与苏联开战,为何?

因为苏联在美国眼里是其主要对手啊,所以他要反击苏联的每一次扩张。斯大林很清楚美国的思维方式,所以他作为最强大的苏维埃帝国领袖却在战后一系列试探之后越来越谨小慎微,反之,我们却能够肆意纵横,因为美帝对待中苏扩张的反应是有巨大差别的——所以,大众只能看到伟人的以弱抗强和肆意纵横,以及斯大林的猥琐胆怯,却不能理解背后的本质。

美国不是不愿意砸死俄罗斯,而是俄罗斯只是一个错误的对手啊,不值得浪费真实的资源,只需要口头应对即可。你没看特朗普只是在叙利亚对俄罗斯虚晃一枪,却结结实实地将一波波的重拳打在中国肚子上?

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一个简单的问题,有着简单有力的回答——俄罗斯的核大棒,无论数量还是质量,都远胜中国。各路高票答案却非要将其忽略,东拉西扯长篇大论,着实让人郁闷。即使是美国国防部最鹰派的人,对于硬杠俄罗斯等于玉石俱焚这点也是心知肚明,出兵格鲁吉亚、乌克兰从来不是选项而美帝国防部对中国核大棒的评估呢?稳健的第二次核反击能力,这几年才具备,有意义的核潜艇战备值班(094艇 + JL2弹)更是最近一两年的事情。

我不是反对经济实力是衡量国家地位最重要的指标,实际上我是GDP+工业党。更不是要鼓吹什么军备竞赛,中国还没那个经济实力。但是一众高票答案里,那种一切由钱说了算的调调,却实在让人郁闷。当年马英九时代晚期,党媒畅言,谈梧桐过时了,我们可以像对香港一样,砸钱买下台湾——对照今天的情势,还真是打脸。

钱多就能说了算,大体上是刚刚有了钱的穷人,特别容易产生的一种幻觉。你看,当了100多年世界首富的美帝就压根不信这种屁话,一直维持着最强的常规力量,最粗的核大棒。再翻翻我们自己的历史,千百年来中原王朝被北方游牧政权按在地上胖揍的时候,GDP是他们多少倍?军费是他们多少倍?当一国精英只会打经济算盘,认定打不如买,动武不如和亲的时候,GDP再多军费再高,都没卵用。

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曾在格鲁吉亚工作过,来晃悠一下。每个国家都有自己的性格,这种性格会不自觉地影响到一个国家的外交政策。要理解俄罗斯的外交,先要理解俄罗斯黑社会老大般的民族性格。这种性格体现在,对小弟很照顾,讲义气,但要求小弟绝对忠诚,不能三心二意。客观地说,前苏联和俄罗斯对小弟确实是真心实意地帮助,能源让利,产品免关税,各种援助,提供最先进的武器。但俄罗斯的援助决不是无私无条件的,它要的不是忠诚的盟友,而是伏首称臣的仆从国。但每个国家都有自己的利益,主权国家是不可能对俄伏首贴耳的,这正是中国、前南联盟及中东欧国家先后与俄反目的原因,也是苏联内各加盟共和国产生离心倾向的原因。俄罗斯不转性的话,小弟只会越来越少,近来白俄罗斯和亚美尼亚的表现就是征兆。普京领导下的俄罗斯对西方的反应看似强硬,但本质是自卫反击,是损害管理,如果俄不动武,西方就会拿走整个格鲁吉亚和乌克兰,俄国选择动手,至少保住了五分之一的格鲁吉亚(阿布哈兹和南奥塞梯)和克里米亚作为缓冲地带。但从战略上看,俄被挤压地不轻。中国的情况不一样,毛之后,中国就不再谋求超过自身实力的国际影响力了(美,俄,英,法等西方列强无一例外地追求这一点,这是个很有意思的现象,可以写篇论文),甚至都没有刻意培养过势力范围。所以,美国虽然也挤压中国,但发现几乎没有可以发力的地方,因为我们不可能失去我们没有拥有过的东西。夫惟不争,故天下莫能与之争。只要我们坚持先贤的哲学和智慧,不为一岛一地的得失所动,紧盯美国,苦练内功,从经济体量和质量上全面超越美国,努力提高百姓生活水平,我们就一定能夺取最终的胜利。中国的外交政策看上去软弱,但我们认准了一条,只要不打仗,时间就站在我们这边,我们在战略上是占先机的(中国外交的战略目标就是“尽量延长战略机遇期,为国内改革发展创造稳定有利的外部环境”)。而俄罗斯一味用强,即使战术上的胜利再多,在战略上还是败给了西方,因为乌克兰和格鲁吉亚再也不会回到俄罗斯的怀抱了。

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两次大战美国人站在欧洲尸体上成为世界帝国,响应民意的欧洲各国全成了踏脚石,我对网上部分网民智商表示强烈无力

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俄罗斯经济会崩溃,对外强硬只是虚张声势的表现?

俄罗斯外交上表现更强硬的基础在于,俄罗斯跟中国的经济结构不同,在国际市场上扮演的角色也不同。中国经济规模大但是对外依存度高,中国需要原材料,也需要国际市场(15年国内商品零售总额30万亿元,进出口总额24.6万亿元)。而俄罗斯经济规模虽然相比苏联缩水,但基本产业结构仍然完整,自身资源丰富。经济对外依赖度并不高,外部制裁短期内对俄财政资本有冲击,但长期看反而有利于俄罗斯国内产业通过进口替代实现发展。也就是说俄罗斯现在的经济规模差不多就是它这些人口和资源内部市场所能达到的水平,再制裁也就这样了。正是因为经济上打击俄罗斯没用,西方才在地缘政治上撬动俄罗斯。用物理打个比喻的话俄罗斯经济的能级已经跌落到较低轨道上,它不大可能再往下跌落。而中国则不然。

某些人说俄罗斯不处于上升通道,这不准确,如果外部环境发生动荡,比如说欧洲发生地缘政治崩溃,俄罗斯经济反而利于吸收后者释放的能量(资本)实现跃迁(当年苏联利用西方经济危机实现2个5年计划的高速增长)。

当然,俄罗斯这点历史上来看也不是偶然,一战前俄国斯托雷平就利用欧洲的危机吸纳大量资本,实现快速增长,但一战俄国没抗住,结果全部吐出来。二战前苏联利用西方经济危机,直接抄底西方产业资本,抄回来一个欧洲第一工业大国,幸而二战抗住了,连本带利捞回来,一跃成为超级大国。

所以不要拿中国的历史经验和政治逻辑来衡量俄罗斯。

俄罗斯地缘政治崩溃?

格鲁吉亚和南高加索、波罗的海,中亚都是19世纪才并入沙俄版图的,在俄国版图内的时间也就100多年(苏联加盟共和国是先独立再加入苏联的,属于主权主体,而不是俄国一部分)。相比之下,越南、韩国、外蒙作为中国历史上省份或者藩属历史还久得多,如今呢?有几个亲华而不是跟着美国指挥棒走?乌克兰问题,先不说历史上的纠葛,哪怕只讲文化上同根同源,那么对比台湾问题如何?(当然这个对比也不恰当,台湾不是主权国家)。西方固然挤压俄罗斯的地缘政治空间。难道西方(特别是美国)一时一刻放松过对“贸易伙伴”中国地缘政治空间的挤压?

韩国部署萨德、关岛部署B2、第一岛链设置远程反舰导弹阵地,这些是友好的表现么?

俄罗斯核武器没有实际价值?

目前世界上拥有足够规模和可靠性的二次战略核反击能力的国家除了美国就只有俄罗斯。为什么要强调这点?因为这才是最有价值的核打击能力,特别是对遵循不首先使用核武器原则的国家而言。众所周知让核武器发挥价值是让它留在发射井里,可被敌人摧毁在发射井里或被拦截掉的核武器就一文不值。二次核反击能力能够确保遭受对方先发制人打击的情况下仍然有足够的手段摧毁对方,只有拥有这种能力的核武库才算是真正具备战略平衡的价值。

美国为什么要在中俄周边部署反导系统?就是为了削弱中、俄的核反击能力,这不一定意味着美国要对中俄实施先发制人核打击,但这可以作为谈判的重要筹码。俄罗斯拥有可靠的海基和空基战略打击力量,陆基核武器的数量也能够抵消反导系统的拦截。而中国核武器数量少,目前也不具备可靠的二次核反击能力(主要是缺乏足够射程和数量的空基和海基战略导弹)。

在这一方面的技术装备的要求跟航母、四代机、坦克还不一样。航母、四代机、主战坦克这些装备,看着高大上,但实际服役时可以容许缺陷和不完备,慢慢改进,投入作战时有点问题也不会影响全局,还有机会纠正。而比如说潜射洲际弹道导弹,这种东西是一锤子买卖,要用的时候就得保障绝对可靠,不容有误。所以实质上这些武器的技术要求比可以经常拿出来炫耀的航母、飞机、坦克要高得多,研制成本和技术难度也高得多(而露脸和报道却少得多)。

俄罗斯核武器仍然是维持战略平衡的重要要素,中国要建立替代性的力量不是一朝一夕。中国有些问题上只能让步就是因为缺乏这一重要的战略平衡力量。其实美国对中国发展非对称打击力量的担心远超过中国建造航母,可中国对外经济依存度在某些方面使中国不得不分出一笔开支来建设确保海外经济利益的能力(比如建造航母和远洋舰队),而这些能力实质上对战略平衡并没什么帮助。

跟美国贸易更有利于中国经济发展?

表面上看,中美贸易额远大于中俄贸易额。但问题是,美国拿随手印的绿纸购买中国商品。而中国拿绿纸无法从美国购买自己想要的东西。这对中国还是对美国更有利?中俄互换货币的基础上能源等贸易用本币结算,相比之下究竟哪种贸易模式对中国有利呢?

欧洲国家联合能够对抗俄罗斯?

首先,这一认识的前提就是错误。恰恰是欧洲的反俄情绪,使欧洲安全上依赖于美国,因而政治上处于软弱无力的地位。这反过来又被美国利用来瓦解欧盟(美国不会允许欧元挑战美元霸权),打击欧洲经济。也就是说,欧洲只要想对抗俄罗斯,它就不可能真正联合起来,政治上也就处于被动和无力的状态,经济上亦会受到打压。这点已经是被许多有识之士认识到的问题。

中俄关系可以套用其它双边关系模式?

中俄是世界上唯一陆地接壤的两个洲际大国,只有在平等互利基础上和平交往才是对两国有利的双边关系。谁也吞不了谁,谁也不可能成为谁的附庸,幻想无助于解决实际问题。

俄罗斯军费开支无法维持?

俄罗斯军费开支按照购买力(卢布在俄国内的购买力)算的话相当于1200亿美元。俄罗斯军费投入1美元的效用跟沙特投入1美元的效用是不同的,俄罗斯主要武器都采购自国内,所以汇率变动影响不大,卢布贬值只影响名义上的开支,对实际开支(所能采购的装备)并无多大影响。

GDP数据反映一国综合国力,俄罗斯综合国力已经微不足道?

GDP是一国内按市场价格统计的商品经济活动的最终产品和服务的增加值。首先这里存在两个问题,其一,不同国家对商品经济活动的统计范围不同,结果就是其所公布的GDP数据的统计口径不同。其二,不同国家市场上同类商品的市场价格不同,这就意味着同样数量和质量的最终产品和服务按照汇率计算的增加值不同。

可见,严格来说各国公布的GDP数据并没有可比性,更无法说明各国之间综合国力的差距。相对而言,计划经济时代统计的工农业生产总值还更具说服力一些。

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1.差远了。我说毛子。

2.毛子被动的更多。

3.轻易乱动是不智行为。

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