问题

為什麼上世紀我們要打倒孔家店,而西方卻不用打倒蘇格拉底、柏拉圖?

回答
这个问题非常有意思,也触及了中国近代史和西方思想史的核心脉络。要解释为什么上世纪我们选择“打倒孔家店”,而西方没有必要“打倒苏格拉底、柏拉图”,我们需要从历史背景、思想性质以及社会转型等多个维度来深入剖析。

首先,我们来谈谈“打倒孔家店”的时代背景和原因。

上世纪初,中国正经历着前所未有的民族危机和社会动荡。长期的封建统治、腐败的政治体制,以及西方列强的入侵和压迫,使得中国社会积弊丛生,国力衰弱。在这种背景下,一批有识之士开始深刻反思中国文化和制度的根源问题,他们认为,阻碍中国进步、延缓中国现代化的一个重要因素,就是传统儒家思想及其代表的“孔家店”。

政治体制的束缚: 儒家思想作为中国封建社会的主流意识形态,已经与帝王专制、等级森严的社会结构紧密地绑定在一起。例如,“君君、臣臣、父父、子子”的伦理规范,在一定程度上维护了皇权和家族权威,但也在现代民主政治面前显得格格不入。人们认为,这种思想体系压抑了个人的自由和创造力,不利于建立平等、法治的现代国家。
思想的僵化与保守: 到了近代,儒家思想在传承过程中出现了一定程度的僵化和教条化。例如,对科举制度的依赖,使得读书人热衷于钻研八股文,而非关注实际的科学技术和民生问题。一些保守的儒家观念,比如“重义轻利”、“男尊女卑”,也被认为是阻碍社会经济发展和性别平等的因素。
西方文明的冲击与比较: 随着西方船坚炮利的到来,中国人在军事、技术、政治制度等方面都感受到了巨大的落后。西方社会普遍推崇科学、理性、民主、自由等价值,这些与中国传统文化形成了鲜明的对比。一些知识分子认为,要实现中国的现代化,必须对传统文化进行彻底的批判和改造,甚至全盘西化,而儒家思想被视为需要首先“打倒”的对象。
革命的需要: 新文化运动的核心目标是“反封建”,而孔子及其所代表的儒家文化,在当时被认为是封建主义的象征和支柱。因此,“打倒孔家店”成为了一场思想革命的口号,旨在摧毁旧的思想体系,为建立新中国扫清思想障碍。这场运动的核心人物,如陈独秀、胡适等,都对儒家思想进行了激烈的批判,认为其扼杀了人的个性,阻碍了社会的进步。

所以,在中国上世纪的语境下,“打倒孔家店”带有强烈的历史使命感和革命性,它是一种对过去制度和思想的彻底否定和清算,目的是为了彻底的社会转型和现代化建设。

接下来,我们再看看为什么西方没有必要“打倒苏格拉底、柏拉图”。

苏格拉底、柏拉图以及他们所代表的古希腊哲学,是西方文明的基石和源头之一。他们的思想对西方政治、法律、伦理、科学、艺术等方方面面都产生了深远的影响。与中国近代面临的情况不同,西方社会在进入现代化的过程中,虽然也经历了各种思想的变革和碰撞,但并没有出现一种需要“打倒”古希腊哲学家的普遍共识。

思想的继承与发展: 西方哲学史不是一场场“打倒”的革命,而更像是一种持续的对话、辩论和发展。苏格拉底的诘问法(Socratic method)强调理性思考和概念辨析,这对西方学术研究的逻辑性和严谨性起到了奠基作用。柏拉图的思想,如理念论、理想国等,虽然在后世被不断修正、挑战甚至否定,但它们提出的关于真理、正义、政治等深刻问题,一直被视为哲学思考的起点。
哲学思想的多样性与包容性: 古希腊哲学本身就孕育了多种多样的学派和思想流派,例如斯多葛学派、伊壁鸠鲁学派等,它们之间相互竞争、相互补充,共同构成了西方哲学的丰富图景。这种内在的多样性使得西方思想能够不断自我更新,而不是被单一的思想体系所垄断。
与政治制度的关联性: 苏格拉底和柏拉图的思想虽然与当时的雅典民主政治有关联,但他们所关注的更多是哲学层面的理想和普遍原理,而非直接服务于某个特定的政治制度。例如,柏拉图对民主政治的批判,更多是基于其对理性和贤能政治的追求,而不是要否定政治本身的探讨。他们的思想更侧重于引导人们进行理性的思考和道德的修养,这些价值在后来的西方政治和法律体系中,通过不同的方式被吸收和转化。
理性主义的传统: 西方文明发展过程中,理性主义始终占据着重要地位。苏格拉底对知识的追求和对“认识你自己”的强调,柏拉图对理念世界的探索,都体现了对理性的尊崇。这种理性主义传统使得西方社会在面对新的思想和挑战时,倾向于通过理性的分析和批判来吸收、融合和发展,而不是简单地否定。
历史发展的不同路径: 中国和西方在走向现代化的道路上,经历的社会结构、政治形态和文化基因都存在显著差异。中国在近代遭受的屈辱和落后,使得“革旧布新”成为一种迫切的需要,而这种“革”也常常意味着对过去传统的决裂。西方在文艺复兴、宗教改革、启蒙运动等一系列思想解放运动中,虽然也对中世纪的教义和观念进行了批判,但古希腊哲学作为其精神源头的一部分,被视为需要继承和发扬的宝贵遗产,而不是需要被彻底抛弃的糟粕。

总结一下,为什么会有如此大的差异?

中国的“打倒孔家店”是一种对特定历史时期、特定社会形态的“祛魅与革命”。它是一种为了打破旧有束缚、实现社会制度和思想观念的根本性变革的必要手段。孔子及其所代表的儒家思想,在当时的中国被普遍认为是阻碍现代化的“包袱”。
西方的“不打倒苏格拉底、柏拉图”是一种“继承与发展”。古希腊哲学为西方文明奠定了理性、思辨、逻辑的基础,其提出的问题和探讨的领域,在西方思想史中一直扮演着启蒙者和源泉的角色。尽管其具体论点可能被后世否定,但其研究方法、思考精神和提出的问题,却被不断地继承、转化和深化,成为西方思想体系不可分割的一部分。

当然,我们也需要看到,“打倒孔家店”的说法在历史发展中也存在争议和反思。一些观点认为,对传统文化的批判应该更加审慎和辩证,不应采取全盘否定的态度。但从上世纪初的特定历史背景来看,这种激进的变革方式,在当时的历史条件下有着其必然性和深刻的动因。而西方对古希腊哲学的态度,则更体现了其文化发展中一种兼容并蓄、螺旋上升的特点。

网友意见

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因为中国古代政府考公务员只考孔子儒家,而碰上事情也更多的是以道德而不是法律要求。

西方没有。

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不存在打倒孔子,要砸烂的是孔家店。这个关系就好比耶稣和教会的关系一样。

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尼采:“我们杀死了上帝。”

你说呢?如果你理解不了尼采那句话,那你还是自己玩你的之乎者也去吧,你智力不够。

苏格拉底,柏拉图已经被哥白尼,伽利略,牛顿打到了。

儒家孔子可是东亚人的精神桎梏。中国在失去百家思想之后,到了宋代开始全面儒化,连北边的蛮夷都打不过。

不打到孔老二,新思想,新科技,新精神不会来,属于人民的时代也不回来。

这么说吧,日本的明治维新,也是有个叫福泽谕吉的带头非儒,然后才能搞的下去维新。这人被印在10000日币面值上。

然后中国这边到了康有为那里,还在“既不拜天,又不拜孔,留此膝何为呢。”你救国图强,就拿这种垃圾思想,有啥用?

实际上,孔老二只是被“打了一顿”,老妖怪又要回来了。

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个人感觉,儒家很大程度上吃亏在缺少能和政治哲学基本分离的认识论……

你看能单分出来认识论的道家在当代混的就好不少

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挺儒是在汉武帝,第一个反儒时期是东汉后期也算是很近的,此后魏晋迷茫,佛教兴起等等折腾到北宋儒学才又兴起。此后的儒学这大筐是越来越大,什么观点都可以往里装,都叫儒家。所以批儒的随便说点什么也都能批到儒家,儒的“内部”从未统一。

清朝后期的衰落挨打必然导致改变,也不是先从反儒开始的,先是器物说(洋务运动)、然后制度说(辛亥革命)、然后才到思想(五四)。今天把思想的改变说成是反儒,说实话儒还真担不起,那时候是反对一切中国的东西,包括语言、文字、风俗、习惯,相当于玩游戏读档了。

今天又反,你放心,大多是虚空打把,大咖争争意识形态高地,小的跟着喊喊,出一口气。

西方不打苏格拉底柏拉图吗?苏格拉底可是被投死的。此后一千年他们连痕迹都没有,包括从泰勒斯到亚里士多德的一票大佬都了无痕迹。这些人是否存在过那是考古的事,但被从中亚“迎回”却是公认的。

问题被迎回的只有这些人吗?这才是关键。我的观点是,彼时的欧洲是世界文明的汇聚之地,当然少不了中华文明。很简单,去看欧洲复兴早期大咖的著作就可以,比如说启蒙运动。很多人刻板的认为某种文明一定只能是祖传的,那真是把欧洲人当傻子了。

1600徐光启“翻译”了欧式几何,1600罗马教廷烧死了布鲁诺,1644大明亡,1643牛顿出生,历史还是很有意思的。

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打到孔家店,救出孔圣人,这是那个时期中国人做的事情。

而孔老二这个名字也没错呀!他自己就叫孔仲尼。

仲就是行二的意思。

只不过孔老二叫法更亲民

就好像大陆人都叫蒋介石,而不叫蒋中正。是一个意思

至于西方那些人,他们经济不如中国德行也不如。为什么要向他们学习?

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打倒孔家店的时间线索比我们想象的要长很多。

可以看成是第一根导火索的事件是公车上书。

1895年春,乙未科进士正在北平考完会试,等待发榜。这时,《马关条约》内割让台湾及辽东和赔款白银二亿两的消息突然传至,在北京应试的举人群情激愤。台籍举人更是痛哭流涕。
4月22日,康有为写成一万八千字的“上今上皇帝书” ,十八省举人响应,一千二百多人连署。5月2日,由十八省举人与数千市民集“都察院”门前请代奏。

这些读儒学经典的举人用自己的科举前程来反抗朝廷,直击的是儒学的核心思想,那就是忠君思想。三纲五常,君臣伦理,经过儒学2000多年的演化,摆在了儒学的核心位置。挑战则意味着背叛,意味着对旧秩序的反击。

读书人十年寒窗,为的是什么?

就是为给这套东西服务,这是儒生的最高理想。

但是他们可以放弃这几乎是唾手可得的机会,以集体抗议的方式,打响了推翻孔家店的第一枪。

由此,中国的文化思想发生了巨大改变,各种西方社会思潮和文化源源不绝被引入中国。

大量的中国学生远赴海外留学,将儒家典籍扔进垃圾堆。

当时的社会共识就是如果中国沿着儒家思想继续前进,那么中国必然会灭亡。

向列强学习,就是当时的知识分子寻找救国路线的主要方式。

这条路的轨迹很长,到了上世纪60/70年代,只不过将思想斗争延续到一个更大的范围,把所有人都圈了进来。

新中国建国以来,最突出的问题就是到处都有人喊“万岁”甚至“万万岁”

这种思潮就很不正常,各种祥瑞传说层出不穷。

老百姓认为天降伟人,帝王之相。

有人搞全盘苏化,准备照搬苏联的社会制度,而不考虑中国的实际情况。

中国又面临西方发达国家的经济封锁,中苏交恶。

总之是内外交困,思想混乱。

千头万绪,但是核心问题仍然是打倒孔家店不彻底,儒学思想在政治上的遗毒太深。

不砸烂孔家店,新民主主义革命就无法真正完成,社会主义革命也就无从谈起。

49年是一个时间上的分割线,但是距离无产阶级牢牢掌握革命领导权,彻底完成革命的任务,并及时实现由新民主主义向社会主义的过渡,还没有完全实现。

要搬开这块巨石,不下点决心那还是不行的。

“我说小张不好,你们非说小张好。你们说我一句话顶一万句,其实一句话都没有顶用,怎么能一句顶一万句呢!”

紧迫性,对历史使命的责任感。

中国要继续前进,就一定要甩开儒学思想这个包袱。

儒学思想并非没有价值,而是随着时代的进步,它已经失去了主导中国社会政治思想的作用,非但没有好处,反而会让中国倒退。

到了现代中国,儒学思想在政治上被彻底打倒以后,又重新捡回来,以中华文化的独有的哲学思想,用于对抗西方哲学思想,树立中国人的文化自信。

方式方法和出发点那就是另一回事了。

柏拉图和老师苏格拉底,学生亚里士多德并称为希腊三贤。

雅典哲学实际上是残缺不全的,古希腊文化本质上是一种失败的文化,被灭绝的文化。

现代宗教认识,一般认为一神教比多神教先进。古希腊宗教信仰同样是一个错误的示范。

现代西方承袭的是罗马体制,而非古希腊制度。

把雅典哲学搬出来是为了打倒基督教哲学,推翻政教合一的政治体制,将资产阶级推上领导地位。

雅典哲学历史上一直有争议,这里面有哪些是三贤写的,哪些是后世补上去的,这已经是悬案,说不清楚。

为什么要高举古希腊的旗帜?

因为没有别的东西可以替代,中世纪的欧洲是在罗马帝国的尸体上建立起来的。如果是喊出复古罗马帝国,那该怎么解释资产阶级启蒙运动?

而古希腊的城邦文化正好可以解释资产阶级联盟中所宣扬的民主自由思想。是文艺复兴的一个重要成果。

希腊三贤弥补了哲学理论上的空白,并在此基础上修修改改,以实现启蒙运动顺利发展。

在随后的启蒙运动发展中,更多的大量的哲学家诞生了。

孟德斯鸠、伏尔泰、狄德罗、洛克、霍布斯,卢梭,康德。

哲学大厦建起来了。

有了这样一座宏伟的建筑,对于希腊三贤来说,已经完成了历史使命,供奉起来就好。

他们也算是资产阶级革命的奠基人,并且依然在发挥作用。

西方国家的资产阶级启蒙运动持续了2个世纪时间,由此带来的社会动乱规模更大,也更加血腥。

中国的旧民主主义革命、新民主主义革命和社会主义革命,在不到一百年的时间里就完成了。

中国的革命决心更大,效率更高,虽热也付出了极大代价,但也更加彻底。

孔家店和希腊三贤不可同日而语,各自作用也大不一样,难以比较。

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