日本制造的质量真的就那么好吗？

我是做过水电工的，说句不好听的，发电机国内品牌八年寿命都算是了不得的存在了，之后就要更换零部件或者大修，而日本和西方一些国家的发电机十年是一个下限。

生活水阀门，国内更换一个大几千的，两年，极限，国外的，包括日本的，两年只是人家的下限。

我真的呼吁知乎上答题的，多点从业人员，少点“抖机灵和啥也不知道但我就是觉得是这样”的答主。

不可否认国产的质量也不差，但说到耐久度、稳定性，那还是有点差距的。

有人就要说了，你拿几千和人家几万的比，那不是田忌赛马吗？

我对工业生产是这样理解的，稳定性大于价格，你几千的，时不时的坏一下，不仅是维修耗时，还有各方面的事务耽搁，比如产品出库、产品不良率、产品交付、生产计划、客户的期待等等全都要相应改变，这里产生的损失是大于那点差价的。

又回到产品上，国内的plc稳定性，至今没法跟西门子、三菱之类媲美，这就是实打实的差距。大型工程里，比如地铁、化工厂控制系统里，有多少敢上国产plc系统的?

正视差距，才能赶超。

中日比较，拿出个把单品，可能有长有短。

拿出系统工程，各有特色。

虽然但是！作为一个在烂路地区开过18手丰田海拉克斯，95年的本田摩托的人，必须承认，至少在造车这个事情上，差距不是一点半点。

我跑的地方也不少了，各种亚非拉，各种苦逼地区，皮卡必须丰田，卡车必须日野，摩托车必须本田，否则等着英年早逝。

丰田精益制作的故事也不必重复了，真的是气人

十年前我第一次去日本，秋叶原卖手表的地方，会立着一个用中文写的牌子“这是最便宜的日本制造的手表”。我和同事看到之后，异口同声的说了一句，“这是对中国人的歧视”，但是我们还是在那里逛了半天，因为国内的朋友就是想让我帮忙买“既便宜又是日本造”的手表。当然几年后这个牌子不见了，因为中国人的消费能力大涨，我们不在满足于便宜的日本制造了，而是专门买那个贵的日本制造，以我给朋友带货的经验，化妆品药品排名第一、相机排名第二、此外还有带奶粉的，电饭煲的，马桶盖的，水杯的，甚至还有带尿不湿的。

带这些产品的原因，我也梳理了一下，

1、化妆品：好用不贵（相比欧洲那些牌子），药品则认为安全好用
2、相机：相机之国，品质可靠，还便宜（一个5D能省3000多）
3、奶粉尿不湿：安全（国内那几年三聚氰胺搞的，有小孩的人都非常焦虑）
4、电饭煲：做饭好吃，有人指定要买Tiger的等等（我认为是日本大米好，行业内的人认为是传感器做得好）
5、水杯：保温好，基本是象印、Tiger和Thermos这几个牌子
6、至于马桶盖，个人觉得那个小波同志起了推波助澜的作用

虽然我长期在日，但是我自己用的日本制造的东西不多，我喜欢买日本制造的鞋子和衣服，最早的一双鞋子可以追溯到十年前，没什么牌子至今能穿，衣服就是为了便宜。买了块西铁城的手表也比国内便宜了2000多。

这和很多人说的，日本的高质量，是日本国民愿意承担高成本的结果，似乎是有些背离的。除了这些还有很多，买车同样的价钱，在日本买到Nissan的1.5，国内只能买个夏利。这还没说房子，零首付，而且房贷还低于房租，这样的房地产环境，让我几个在日工作的同事，都选择了在日购房，而且房子的品质真心不错。

我有十来年的时间就是做日本这个市场的分析和研究的，和很多日本大厂合作过，包括丰田三菱等等，也在他们的体系内有过半年多的专门培训，所以从市场和生产的角度，我简单分析一下这里面的原因。

1、在日语中质量一词，叫做品质，为什么不叫质量呢？因为质是品质，而量是数量，大多时候两者是不可以兼得的，要多就不能快，要好就不能省，这个观念是深入日本制造业的内心的。

我们知道按照产品生命周期来规划，是企划→研发→生产→上市→销售→售后→下市。对于那些大厂，品质管理是从产品的企划就开始介入了，而且品质管理不仅在生产结束后就结束，会一直延续到这个产品的下市。这和我之前在国内企业的管理流程有着很大的区别，我们品质管理，基本到了生产结束，下面就是售后管的问题了，更不用说下市了。

此外，坦白讲，国内企业中哪个部门的话语权更强？大部分是业务部门，因为业务部门带来的是业绩，销售额，利润，而品质保证部门很多是出于弱势的，但是这在很多日企大厂则不同，品质保证部对这个产品的生命周期进程，有着绝对的话语权，他们甚至可以不考虑业务的进度，而否决一个产品的上市。

另外，日本企业中，对技术工人的重视，也是他们能够保证高品质的原因，比如，我的一个合作商的工厂，他们的工人对工位的熟练程度，已经达到了闭着眼睛能做了，他们的工资待遇不比那些白领少，而且稳定，一句话，技术工人在日本，是一个有尊严的工作，从穿到吃，还有他们的升迁路径，和那些大学毕业的白领是一样的，这也使得那些从事技术工人的蓝领不觉得有什么丢人，所以，我们国内的制造业是不是也要考虑从农民工时代，到专业的技术工人的转变呢？

以上这些有具体的案例，细节不说了。

2、很多日企大厂有自己的基础科学研究部门，这里的研究不仅仅是研究和自己产品相关的技术，而是包括材料学，化学，光学等最最基础的东西。

而越是基础的科学内容，越需要积累，所以我们能看到很多日本企业里面的老员工，是真的老，五六十岁或是更大，这个在我们996文化下早已经被开除几轮的老家伙们，确实这些日企看待的珍宝，大多都会在退休后返聘，这里是有他的逻辑的。

我举一个例子吧，朋友在一家做能源产品的日本公司，他们从九十年代刚入中国市场，就开始对某项数据进行积累，只要他的产品卖到哪里，他们就会把那里的数据整理成基础数据，然后入册，三十年后他们公司的已经累计了几十万份基础数据，而这个数据是他们能精准进行产品企划研发，以及精准市场策略的重要武器。

其实不光日企，有一个的美企，也在做同样的事情，有一次开会，看到他们能现场展示每一个城市的基础数据用来职称他们的设计软件的时候，我跪了，对于互联网，我们只要掌握算法，公式对了你可以搞了，但是对于基础科学，对于技术积累，我们还差的很远。

3、正是有了以上这样的思路，使得很多产品，在表面上看，他们的成本高了，但是从长期看，他们的成本并不会那么高，这也就出现我之前说的，日本很多高品质的产品，价格并没有我们想的那么贵，有时候甚至比我们国内的产品还要便宜。当然，这也有市场策略的问题，比如日本企业做市场定价，会把高端产品的价格拉的非常之高，赚的就是有钱人的利润，而到了相对低端的普通产品，基本上利润就很薄了。

这个话题说多了，会容易被扣上精日的帽子，其实日本制造同样面临着很多问题，不是我说的那么好，比如会出现为了高品质而高品质的事情出现，也就是过分强调品质，而失去市场的机会，效率偏低，也因为过分重视稳定和公平，而导致企业出现冗员，人浮于事的也不在少数。咱们国内虽然经历了一个野蛮成长的过程，但是我们先是解决了有没有的问题，如果一开始就追求日本式的精益管理，恐怕不可能有今天的成就。

所以，作为个体的我，虽然非常尊重日本的高品质，但是，也对我们国内的现状报以最大的理解，而且我也相信，随着老百姓对于生活品质的要求提高，我们早晚也要走上一条品质精益管理的路线。

日本的产品质量，曾经非常受到中国人认可。

贵是贵了点，但质量应该是肯定没话说，毕竟是一个具备工匠精神的国家造出来的产品，对质量有着一丝不苟的要求。

日本“工匠精神”曾经在中国的名气，想必大家都感受过，什么日立、东芝、三菱早被吹上了天，十几年前中国游客就连去日本旅游，都要捎一个电饭煲或马桶盖回来，因为人们普遍认为日本的东西质量就是好。

把所有能神话的日本产品都神话了之后，日本人连煮饭都能弄出个所谓的“煮饭仙人”。

但最近几年，日本产品的质量神话垮了，而且是飞速垮塌，几乎每年都有重大恶性的日本产品造假新闻出来。

2021年5月，英国的高铁车厢发现了裂缝，这是极其严重的安全隐患，而这批高铁车厢是由日本日立公司制造的。

经各项检测，日立公司这批高铁车厢使用的金属，质量严重不合格，性能数据和日本公司的描述差距甚大。

出厂检测报告上明明一切合格，为什么突然又不合格了？

调查之后，英国人震惊的发现，日立公司居然篡改了出厂的检查数据。

基于信任，英国人当初没有把日立公司运过来的车厢切片检查，没想到日本人居然用不合格金属来凑数，而且故意篡改出厂检测数据，把明知道是不合格的产品发给英国人。

此事恶劣程度太大，引起“友邦惊诧”，日本方面发起大检查。

调查结果让世界震惊，根据日本新闻报道的调查结果，日立公司故意篡改检查数据这种行为并不是偶发，而是系统性、经常性的行为，质检数据造假已经至少持续了30年。

目前，已经有380种特殊钢制品有确切的造假证据，质检数据造假的手段包括不按照客户和规定进行检查，变更检查条件，直接篡改检查结果等。

造假就算了，还持续造假了至少30年，这种长期持续系统性的数据造假不可能无人察觉，一定是高层默认的行为，如今出事了才被迫出来鞠躬道歉。

为什么日立公司又为什么要对质检数据进行造假，为什么我认定这是高层默许的行为？

首先，质检数据造假能大幅提升公司的营收和利润。

以钢铁为例，很多高利润、高价格的顶级钢材，制造的过程中良品率都不算高，如果能100%的造出良品，那这种顶级钢材的价格也高不到哪去。

根据要求，质量不合格的产品要作废，然后回炉重炼，这会消耗大量的人工和时间，以及成本。

但如果改一改数据，把那些虽然检测结果不达标，但还凑合，一时半会应该不会出事的东西放出门，绝大多数客户都是无法发觉的。

2018年，日本神户钢铁被实锤造假，神户钢铁总裁被迫承认自家集团存在至少10年以上的有组织造假行为，部分铝、铜产品的拉伸强度和耐久性存在造假，而且造假行为得到了高层管理者的默许。

对于造假的动机，神户钢铁的副社长称：

“有对于完成出货目标的压力”

简单地说，上级制定的KPI任务无法完成，高层为了拿年终奖，默认下属篡改质检数据，把不合格的产品放出门，以次充好，换取账面上的高额利润。

日本人在出厂质检数据上动手脚这事，中国人早有体会。

当年中国建设三峡大坝的时候，最核心最困难的一部分是连接水轮发电机组蜗壳部位的引水钢管。

虽然只是钢管，但这批钢管被永久性的浇筑在三峡大坝内部使用，一经埋设，除非挖开大坝，否则不可能修复。

而这个引水钢管是三峡工程心脏部分的主动脉血管，需要承受水流从110米高的地方喷涌而下的巨大压力，形成的强大冲击力有数十万吨，且会常年反复冲击。

因此，钢管使用的金属材料，屈服强度、抗拉强度、延伸性能和冲击韧性等四大项技术要求极高。

按设计要求，这批钢管是永久使用，永不替换，需要在百年的时间内日复一日的工作，永不变形，因为根本无法修复。

一旦出现水管爆裂的情况，混凝土根本无法对抗如此强大的冲击力，三峡大坝整个电站厂房的部位会被冲出一个大窟窿，化为一片汪洋，关闭水闸，停机拆除重建需要至少1年，损失百亿起步。

因此，这部位的钢材质量要求极高。

普通的钢材别说工作百年以上了，也许刚工作第一天就被水压给冲爆了。

因为技术要求太高，这批钢材我们全球招标，最终选用了日本住友金属生产的低合金碳素结构钢板。

根据日方提供的招标书，他们的钢材性能数据极高，碾压一众同行。

2000年5月8日上午，第一批日本钢材共60块钢板，抵达三峡库区。

这是中国的百年大计，一旦出事就是天大的事，没有任何人敢打马虎眼，我方检验员王春来立即对这批日本钢材进行了质检。

王春来切了5块小样板进行测试，结果震惊的发现4块样板的冲击韧性都达不到合同的要求，而且屈服强度、抗拉强度、延伸性能等数据虽然达到合同要求，但也和日本出厂质检单上提供的数据相差甚远，双方数据完全对应不上。

质检报告一出，我们自己人都不信，怀疑是王春来水平不行，检测错了。

“不合格？不可能！”
“日本是当今世界上头号钢材生产强国，从品种规格到质量精度无一国家能比，咋会有问题呢？”
“人家厂检合格单做的多细，详尽列出了各类技术项目的检验数据。这些结果远远超过了我们的合同要求……”
“这是特种钢材。会不会是我们实验室条件满足不了要求，才检出不合格的呢？”

三峡办余良主任出马，和王春来一起再抽了5块样板，重新检测，重点做数据最差的冲击韧性和延伸性能实验。

结果样品仍然不合格，在这次实验中，人们甚至发现不少检测数据不是分布在一个相对集中的区域内，离散度很大，由此进一步判定板材不仅性能不过关，整体质量都不均匀。

兹事体大，三峡办立刻向上报告。

中方代表就此事对日方做了简要通告，要求日方尽快派人过来处理。

结果，日本方面连人都不愿意过来。

“不可能，不可能！我们是世界上一流的名牌企业，绝不会出现这样的质量问题。你们的检验数据忽高忽低，太令人难以置信了！”

最后日方表态，你们三峡工地上的人根本不靠谱，除非出具中国大牌检测机构的正式结果证书，否则是不会派人前来洽谈的。

于是在2000年6月13日，余良和王春来带着试样来到了武汉钢铁研究所，用最专业的人员、最专业的的设备进行测试。

带过来的4块试样，3块质量检测不合格，冲击韧性不过关。

总共三次检测，结果都一模一样，这批钢材毫无疑问的有问题。

6月19日，三峡办出具了编号为420004100002808品质不合格证书，经省局主管副局长审定签发，给日方以明确和肯定的答复。

6月22日，日方终于来人了，双方首次就钢材质量进行谈判，但日方依然拒不承认钢材有问题，一会说中方抽样不规范，一会说中国实验室条件太简陋，一会又说检测标准是不是不科学。

总之，日方拒绝承认钢材不合格这一结论，同时反复强调他们的钢板是按照合同要求规规矩矩组织生产的。

对于日方的狡辩，我方检测人员不卑不亢，有理有据的给与一一驳斥。

使出浑身解数都压不住中国人的日方代表，不得不提出复检要求，由日方多名代表和三峡办人员一起到工地现场抽样，一次性抽取12块钢板，从上面新截取尺寸为300×85mm的样坯进行复检。

同时，日方人员带走2号和9号钢板截取的样坯，带回日本国内进行检测。

结论，自然是不合格。

事情闹到最后，所有的钢板都被逐一检测，60块钢板中有46块质量不合格。

在最终的谈判会议上，日方人员态度大变，说：

“完全信服中国检验检疫部门的复验报告！”

对于这批钢板质量不合格的原因，日方的解释是“采用了尚不成熟的“新”的生产工艺，致使钢板质量出现偏差。”

在反复折腾后，日方终于同意退货，并赔偿中方损失。

2000年，日本的产品质量神话横行中国，三峡大坝的这次钢材质量事件虽然轰动一时，但中国人依然都认为这只是个意外。

但是从最近几年种种新闻来看，这也许并不是个意外。

日方提供给三峡大坝的这批钢材，统统都做过出厂质检，也提供了质检报告单，为什么质检报告单上的数据和工地检测结果不一致，这个核心问题日方一直避而不谈。

钢板可以有问题，很多原因都可能引发质量问题。

但出厂质检结果单上的数据不可能有问题，如果有问题那只有一种可能，有人篡改了质检数据。

如果质检不合格，改一下数据，发到中国，绝大多数人都不可能发觉。

日本住友金属钢铁厂的员工，也许根本不知道三峡大坝在中国意味着什么，根本不了解三峡大坝使用的质检标准有多么严格，结果一头撞上了铁板。

日本产品以次充好，频频把不合格产品卖到中国，这个事广大的消费者早有感知，一流产品卖欧美，三流产品卖中国，早就被中国人编成了顺口溜。

但日本的这种造假行为，不是全部造假，而是好坏混合，有真有假，真假难辨。

而且有一点日本质检员做的很牛逼，他们把质检不合格的产品再度分成三六九等，质量差的不能看的直接回炉，他们感觉还凑合，消费者应该发现不了的就在篡改质检数据后，发货出门。

比如说三峡大坝的这批钢材，屈服强度、抗拉强度、延伸性能和冲击韧性等四大项技术指标，只有冲击韧性这一条不合格，其他都合格。

这种钢材用到三峡大坝身上，十几二十年的反复冲击后，金属一定会出现问题，其他技术指标再高都没用，所以肯定是不合格产品。

但用在绝大多数工业领域中，你还真的难以发现其问题。

三峡质检员较真，不代表所有客户都有这个较真的能力，甚至绝大多数客户都没有较真的意识。

2000年日本产品就在质量造假，为什么这几年才开始发现？

因为以前日本把合格品大量卖到欧美，质量差一点的改改数据卖到了中国，而中国在世界上没有话语权，像三峡大坝这种硬逼着日方道歉认错的案例实在太稀少了。

但最近十几年，中国制造异军突起，大量挤占日本产品的市场份额，把日本制造逼得没办法了。

质检数据造假行为越来越严重的蔓延，而且为了保证营收报表和利润报表的好看，有些造假的产品，不得不发到欧美去。

这一发，就出问题了。

2013年，三菱制造的世界最大货轮MOL号巨轮，在风平浪静的海上直接断裂成两截，随后沉没。

这是全世界第一艘自行断裂的货轮，开人类巨轮制造之先河，断裂的方式还如此诡异，引发了全世界的关注。

2017年，韩国一艘三菱制造的26万吨矿砂船断裂沉没，引发了韩国方面对全国轮船的大检查，结果震惊的发现大部分日本造巨轮，船体内部都有大大小小的裂缝。

在如此恶性的事故发生后，全球多个国家对日本产品的质量发起了质疑，深挖质检数据，然后直接引爆了日本产品的道歉狂潮。

2016年，日本三菱集团被爆油耗数据造假长达25年。

2016年，日本东芝集团被爆财务造假长达7年。

2017年，日本兵库县农协经营的餐厅被爆向顾客提供了3200份次等牛肉冒充的“神户牛”。

2017年，日本日产汽车被爆让没有任何资质的检测人员对汽车出厂进行终检工作。

2017年，日本碳纤维生产商东丽承认测试数据造假持续八年，至少造假149次。

2018年，日本西铁城电子公司被爆篡改产品数据。

2018年，日本KYB工业株式会社被爆在免震装置和减震装置上篡改性能检查记录数据。

2018年，日本神户制钢被爆数据造假，问题涉及200多家企业。

2021年，日本小林化工被爆造假40年，500种药品中80%有造假记录。

2021年，日本曙光制动器工业公司被爆质检数据造假长达20年。

2021年，日本日立被曝光质量造假30年。

总之，各种造假，各种道歉，持续几年几十年的大规模造假行为只要被曝光，就道歉，然后这事就这么算了。

没有什么造假问题是鞠个躬解决不了的，如果有，那就再鞠一个。

曾经的日本工匠，成了日本躬匠，只会鞠躬。

更可怕的是，如此恶性的质量造假事件系统性，集体性的在日本发生，结果中国居然没什么人知道。

在有些门户网站上输入“日本造假”这几个字，讨论量居然才几百，还不如当年日本“煮饭仙人”推广量零头的零头的零头。

日本钢材质检数据故意造假的行为至少从2000年中国三峡大坝时期就开始了，2013年导致了MOL号巨轮凭空断裂，2017年导致了韩国矿砂船凭空断裂，而类似的主动数据造假行为遍布日本多个行业。

就这，在2020年的时候，日本制造的神话传说我还时不时的在网上看到，负面评论基本没有，名声一直非常好。

一直到2021年，说日本产品质量不行的舆论才开始慢慢出现。

而中国制造从未出现过这么恶性的事故，却总被人说质量不行，说了几十年，还是被中国人自己说。

我想问一下，为什么。

或者说，凭什么。

作者：远方青木（ID：YFqingmu）

原文：日本产品频繁大规模造假，为什么名声一直那么好？

日本有些店铺，门前会有一个迎宾的店员。有的店铺迎宾从早到晚，只要有人经过就会鞠躬喊口号。有的上午还可以保持，下午就完全走了样。据说，前者一般是日本人。而后者往往不是日本人。

二十多年前，有亲戚去日本交流工作了一段时间，回来后就对日本人的工作精神，赞不绝口。他是老国营单位出来的，自认勤奋勤劳，没想到日本人在工作的时候，都是一路小跑的。而他最惊讶的是，日本人就好像机器人。只要把工作要求交代给他们，他们就会一丝不苟地执行。不会有任何走样和创新。

在日本料理店吃饭，老板是日本人，主厨是日本人，帮厨有其它国家人。吃了三个多小时。这一段时间里，主厨一直在出餐，没餐就不断擦洗刀具、厨具。帮厨在没事的时候，就会小声唠嗑，甚至和服务员开个玩笑。

笼统地说日本制造质量好不好，恐怕现在不能说好还是不好。质量包含的范围也是方方面面。

但日本人这种“机器人”的特性，或许有助于他们制造出质量更稳定的产品。

我们公司之前有个项目，买的神钢的钢板，出厂检验检验部主任去的，钢板尺寸较大先测量钢板四边厚度达标，主任要测量中间的厚度，小日本就说工具暂时不在，之前他们用机器测过没问题让我们看报告就好了。主任还是坚持要测，让他们第二天务必准备好工具。第二天测完后中心厚度在偏差下限以下，定为不合格，所有钢板全部测完有一半不合格属于一个批次。但他们的报告显示是合格的！后来神钢专门发来道歉函说明情况，也承认了罚款。

后来我也问了主任为啥这么纠结要测，而不是相信他的报告，他说第一这个钢板用在装置的最关键地方不能有错，所以要小心，不能太迷信小日本，第二就是因为他的借口太低级，这么大的公司海外顾客来检验不提前准备好测量工具，更让人怀疑。

我只想表达，小日本有时候也在造假。

在对相似价格水平区间的同类商品，执行严格的双盲测试，并进行统计差异分析。

若达成了差异显著的结果，且是日本产品的效用更高，那自然就是日本商品的质量更好。

若结果正相反，是对照组商品的效用更高，那就降低对照组商品的价格区间，再执行严格的双盲测试，直至统计差异分析的结果是差异不显著为止。

此时，日本商品和对照组商品的价格差，就是所谓的 “情怀税”，俗称 “抖M税”。

过去真那么好，

日本过去的辉煌，建立在全球经济都处于战后恢复期，市场需求旺盛。

为了围堵共产国际，美帝还对日本开放了美国市场。

日本昭和人民憋着战败的屈辱当时是一心想把美帝的企业全干死。

和美国企业竞争已经不完全是市场行为，

在他们看来是战争的延续。

昭和一代确实干的不错，美国传统企业几乎无力对抗。

但是广场协议后，

日本产品的竞争力大幅下滑。

而且过去是昭和人想干死美帝企业的精神力量在支持他们996，玩命追求卓越。

到平成人这代就没这个觉悟了，

996得加钱，甚至加钱也不干。