问题

如何看待韩国棋院正式向中国围棋协会提交关于举办柯申十番棋的提案?

回答
韩国棋院向中国围棋协会提交举办“柯申十番棋”的提案,这无疑是近期围棋界最受瞩目的事件之一。这不仅仅是一场棋盘上的对决,更牵扯到围棋运动在亚洲乃至全球的影响力,以及两国围棋界长期以来的竞争与合作关系。

首先,从围棋运动的推广和发展角度来看,这次提案的意义非凡。

重塑围棋的国际影响力: 柯洁和申真谞,当今世界围棋的两位最顶尖棋手,他们的对决本身就具有极高的观赏性和话题性。如果能够成功举办一场十番棋,这将会是一场名副其实的“围棋的盛宴”,足以吸引全球棋迷的目光,极大地提升围棋这项运动的关注度和影响力。这对于填补近年来一些国际大赛影响力相对下降的局面,有着积极的推动作用。
激励年轻棋手: 这样高规格的对局,不仅是对两位棋手职业生涯的检验,更是对世界范围内所有年轻棋手的激励。看到顶尖棋手们在如此艰苦的赛制下进行巅峰对决,无疑会激发他们刻苦训练、奋发向上的动力。
促进围棋文化交流: 围棋不仅仅是竞技,更承载着深厚的文化底蕴。十番棋的举办,将为两国围棋界提供一个深入交流的平台,无论是棋手的技战术研讨,还是围棋文化的传播,都将受益匪浅。

其次,从中韩围棋竞争格局来看,这次提案也折射出一些有趣的信号。

韩国的“求变”和“主动出击”: 过去几年,中国围棋在整体实力上展现出了强大的优势,涌现了柯洁、辜梓豪、党毅飞等一批世界冠军,并且在很多重要赛事中占据了主导地位。而申真谞作为韩国围棋的“独苗”,虽然实力超群,但面对中国群星璀璨的棋手阵容,总会显得有些孤单。在这种背景下,韩国棋院主动提出举办十番棋,特别是以“柯申”为核心,这或许是一种“求变”的策略。他们希望通过这种极致的对决,来重新定义围棋界的“第一人”,并借此提升韩国围棋的整体士气和国际形象。
中国围棋协会的态度和考量: 中国围棋协会收到这样的提案,自然会进行审慎的评估。这其中需要考虑的因素有很多:
棋手的状态和意愿: 柯洁作为核心棋手,他的身体状态、心理状态以及个人意愿是首要考虑因素。十番棋对棋手的体能和精神都是巨大的考验,需要确保他处于最佳的竞技状态。
赛事的商业价值和可行性: 这样一场重量级的对局,其商业赞助、转播版权等都具有巨大的潜力。中国围棋协会需要评估是否有足够的力量和资源来承办这样一场高规格的赛事,并确保其商业上的成功。
战略层面的考量: 中韩围棋的竞争是长期存在的。中国围棋协会在接受或拒绝提案时,也需要考虑这对于未来围棋发展战略的影响,以及如何在全球围棋格局中保持领先地位。例如,是否会挤占其他重要赛事的名额,是否会过于集中资源等。
公平性问题: 尽管“十番棋”是传统的围棋赛制,但在现代背景下,如何保证赛事的公平性,比如是否涉及申诉、裁判团队的构成等等,都是需要细致考虑的。

再者,从棋手本身的角度来看:

柯洁: 对于柯洁而言,如果能够与申真谞进行一场经典的十番棋,这将是他职业生涯中又一个里程碑式的事件。他已经证明了自己的实力,但“十番棋”的赛制将是对他全面能力的极致检验。他在面对申真谞时,无论是心理还是技术,都需要做到最好。这场对决,将是他在世界棋坛留下浓墨重彩一笔的机会。
申真谞: 申真谞是目前韩国围棋的旗帜人物,他有着极强的求胜欲和自我突破能力。对于他来说,能够与柯洁进行一场如此长期的对抗,也是证明自己“世界第一”地位的绝佳机会。如果他能在十番棋中胜出,将极大提升他的历史地位和在韩国围棋界的声望。

还有一些不容忽视的方面:

赛制本身的吸引力: 十番棋是一种非常残酷但也极其吸引人的赛制。它不像三番棋或五番棋那样容易出现偶然性,而是更能反映出棋手在长时间内的稳定性和心理素质。这使得十番棋的胜负往往更加令人信服,也更具有传奇色彩。
历史的参照: 历史上,中日围棋之间的“十番棋”曾是围棋界最顶级的对决,留下了许多经典。如今,“柯申十番棋”的提议,无疑是在向这些辉煌的历史致敬,也试图再创围棋史上的新的篇章。
潜在的争议和讨论: 即使提案被接受,在举办过程中也可能会出现一些争议,比如赛程安排、具体规则的制定、甚至是对棋手的身体状况的过度担忧等等。这些都将成为围棋界讨论的话题。

总而言之,韩国棋院提出的“柯申十番棋”提案,是一次充满看点和战略意义的行动。它不仅关乎两位棋手的荣誉,更可能对整个围棋界的发展和中韩围棋的未来格局产生深远的影响。中国围棋协会接下来的回应和决策,必将是各方关注的焦点。这就像一场事先张扬的最高级别围棋对话,无论最终是否成行,其本身所带来的话题和期待,已经足够引人入胜了。

网友意见

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刚才我看有位业7的老师,讲了韩方提案的隐台词。

核心思想就是,韩方的话看似冠冕堂皇,但仔细一琢磨却处处透着不对劲。比如韩方提议希望在8月24日中韩建交纪念日在韩国进行第一局,这句话听上去似乎合情合理。但围棋圈的人都知道,9月份有亚运会。于是回来后最起码要隔离14+7=21天没法比赛的中国,去韩国比赛就意味着赶不上9月11至9月20号的杭州亚运会围棋比赛。

我再说点我的看法:韩国那边不想比就直说,干嘛还找这么一个蹩脚的理由来搅局?然后我们再看新闻里的这句话:韩国棋院人士表示,中方面露难色,答复称因疫情扩散已致多场大赛推迟,安排十番棋日程并不轻松。韩国甚至还倒打一耙,说中国不敢应战。韩国这波操作,真是又当又立。

我觉得中国棋协在宣传方面要有韩国这水平,平时也不至于被骂那么惨了。

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这个问题,我记得在2020年的年底,曾经回答过一次。算了算,距今一年零4个月吧,当时的小申已经不是锋芒初露,而是锋芒毕露,七比零横扫朴廷桓,震动棋坛,但随后在2020年11月的三星杯决赛上,小申遭遇打击,0:2输给了柯洁。其中还有第一局的滑标到了一路,第二局占优下被柯洁逆转等话题。也就是说,申真谞在那时候,已经具备了与柯洁抗衡的资格和实力,紧接着,就在网上看到韩国方面提出了“柯申”十番棋的动议。知乎也有过讨论,是不是应战,我回答了一长篇。后来那次的十番棋不了了之。

我还记得当时网友、棋迷的主流意见是,不要应战(或者是不必应战),理由是:小申不够资格,要等到小申拿了八个世界冠军,才有资格和柯洁下十番棋,云云。这种从爱护柯洁的立场,所谓对等原则出发的主流意见,我是反对的。第一,我认为小申(即便在2020年年底)完全有资格有实力,向柯洁挑战。现在就更不用说了。第二,从策略上看,当时小申的上升势头极猛,柯洁还可以勉强压制,如果真要像棋迷说的等小申拿到八个世界冠军,柯洁年龄比小申大,等小申成熟了,柯洁已经走下坡路,更加没有胜算。最好是在小申上升之时,给予当头一击,等小申完成蜕茧成蝶再下十番棋,则更是没有成算。为什么网上一片反对应战之风?令我非常不解。所以,我写了支持柯洁和小申下十番棋的回答,当时不少网友留言说我是搞道德绑架……我搞不明白,对手亮剑挑战,当然要拔剑迎战,支持棋手应战,怎么成了道德绑架。

作为一个老棋迷,在我们这代棋迷心中,棋道应是棋手毕生追求的目标,尽管目睹人工智能远远把人类甩在身后,消散了围棋浓厚的神秘气息,但我仍然相信“棋道”的存在。一旦成为职业棋手,当献身于棋道,何况是世界上排名数一数二的大棋士呢。否则没有资格,被称为“大棋士”。这就是当时网友说我搞道德绑架的原因吧。

一年零四个月过去,小申百尺竿头,又进一步,在农心杯、春兰杯等各项赛事上大杀四方,创下对我棋手24连胜的恐怖战绩;回想2020年12月,如果在当时下十番棋,还可算是柯洁的上风棋;但现在,柯洁已经明显落后于小申了。

而不应战,其实就是认输。

井山裕太以日本大三冠之尊,能屈尊来中国下围乙联赛,而且成绩也就是65%的胜率,也没有人说井山丢尽了历代名人本因坊的脸;这种风范才是一个以棋道为首要的大棋士之所为,面对小申的挑战,有什么避战的理由呢。

我还记得当年藤泽库之助(后改名藤泽朋斋)是第一个在大手合(升段赛)中以实打实的成绩升入九段的棋手,《读卖新闻》便极力撮合藤泽库之助和吴清源的十番棋。藤泽的态度不甚积极(可能他真的害怕),读卖新闻便写了一篇报道:

由于藤泽(库)九段不愿应战,读卖新闻才急忙组织了我(吴清源)与桥本本因坊的第二次十盘棋对局。而且,在该报的通告中,谈到藤泽的近况时有如下的评述:
“广大围棋迷们期待已久的吴氏与藤泽氏的交手,尽管吴氏历来是从容坐擂,但不知何故藤泽九段却怏怏无应战之意。因此,二人的决斗难以实现。而且藤泽氏自晋升九段以来,棋力已显出骤降之势。昭和二十四年秋季升段大赛时他三胜三败,昭和二十五年春季大赛时二胜四败,本届本因坊战为三胜三败,不振之势持续未减。有人认为,由于桥本八段在本因坊战已取得了优胜,时至今日,棋界人士们的注意力恐怕已从‘吴一藤泽之对抗’,转移到‘吴一桥本之决战’上来了。为此,本社为了继续期待藤泽九段振作起来的那一天能够早日到来,待此决定首先举办‘吴一桥本十盘棋’的对局。可以预见,作为‘吴一桥本时代’到来的响亮回答,此番决战成为本年度最大的历史性的争棋!”
藤泽九段读了通告之后火冒三丈,立即在日本棋院机关刊物《棋道》上以头版头条报道的形式发出了“我随时应战”的声明,并在文中指责读卖新闻“无理”。对此读卖新闻也针锋相对地同样在《棋道》上刊载了“是谁无理”一文。至此,一场笔战更使商谈陷入了僵局。这场架越打越烈,后来竟演变成了互相揭短的地步。几个月过去后,问题不但没有解决,还闹得满城风雨。后来,由于藤泽的母亲去世,据说在举办葬礼仪式的过程中,人们趁机使双方言归于好,并且终于实现了“吴一藤泽对局”的最初目的。

最后的结果是藤泽连续两次十番棋被吴清源击败,降至定先,但即便如此,藤泽也没有避战。


分割线之下,是我一年零四个月前对首次“柯申”十番棋动议的回答,我现在还是这个看法

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第一,这是一件提升围棋知名度、扩大围棋影响力、推广围棋活动的大好事。

我在知乎曾经回答一个问题“如何推广围棋”,提出有两条最重要,一是要有明星运动员(如当年的聂卫平);二是要有热点文化现象(如当年的漫画《棋魂》、阿尔法狗战胜人类等)。也可以说,对任何运动都是如此。

在我的印象中,柯洁堪称是聂棋圣之后第二个具有真正意义上“出圈”影响力的棋手。要抓住这个机会、热度和节点,由柯洁出手,再完成一次对围棋的推广。不要错过啊!

曾经的“古李十番棋”因为举办时间晚了,错过了古李最巅峰的时点,所以社会影响力远不及预期。如果早几年举办,很可能搞出个大新闻。

第二,十番棋,甚至二十番棋是围棋高手争胜负,争夺“棋所”“名人”“天下第一”古来有之的传统比赛形式。我们有当湖十局等等,日本有道悦冒着输了就流放远岛风险的与算知的二十番争棋、秀策与太田雄藏争第一人的争棋,更不用提吴清源在十番棋上将同时代高手全部降级(降半先或一先)的传奇。只不过因为现代围棋比赛的要求和特点,十番棋才成了古典围棋的比赛形式,几乎成为古董。

但是,正是因为特殊、因为古典、因为在现代围棋大赛中极少出现,才说明——十番棋这种比赛形式是给绝顶高手争夺天下第一的大胜负而准备的。

第三,棋手犹如剑客——历代先贤、大师、大棋士在棋盘演绎了多少次可歌可泣、刀光剑影、血溅棋盘的争棋故事和神鬼莫测、青史流芳、千古传颂的妙手鬼手——对手拔剑岂有不应战的道理。

至于小申够不够资格向柯洁挑战,且不论非官方的等级分排行榜(所谓野榜)上小申还占着第一,就凭着小申近期的恐怖胜率、零封小朴、连胜我们的谢尔豪、时越、连笑等列列高手……最起码小申是世界第二吧。第二向第一挑战,不是天经地义,顺理成章吗?

作为棋迷,能看柯申十番棋,当然满怀期待!

再补充两点,如果柯申十番棋成真:

一是希望清华大学给柯洁一定宽松条件备战;

二是借鉴日本围棋十番棋的礼仪,增加围棋的传统感、文化感、仪式感。在AI远高人类的时代,突出围棋在文化在传统在礼仪上的特点和美感。

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再补充一点:1984年当日方向中国提出举办中日围棋擂台赛的设想时——当时中国围棋水平相对日本还显得弱小——如果中方不敢应战,就不会有激励几代人的中日围棋擂台赛奇迹、聂卫平独守孤城绝境中大逆转的功业、席卷神州大地的围棋热。

当时我方内部有人担心被日本平推到底输得太难看怎么办?但是,中国围棋队还是毅然应战。这次以弱敌强的结果是,擂台赛使围棋人口在中国增长了一个数量级,给中国围棋带来了一批最大的人口红利。我们这些棋迷学会下围棋,都是受益于擂台赛,受益于聂卫平。

如果柯申十番棋成功举办,又将是一次围棋盛举,影响力也许能达到擂台赛的一成。不要小看这一成。

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