因为普京更承担不起失败的代价。
其实对于北约以及欧盟来说,假设乌克兰与俄罗斯真爆发冲突,北约以及欧盟介入,最终还是没能保住乌克兰,大不了拜登和欧盟各国领导人承担责任鞠躬下台。
而要是俄罗斯最终输掉乌克兰,普京恐怕就不是鞠躬下台可以完事的了。
俄罗斯领导人共同的疾病:中风,可能就要找上普京了。
我始终搞不懂中文互联网上为什么有那么多人对俄罗斯武力的蜜汁自信。
忘记2015年土耳其两架F16C吊打俄罗斯空军Su-24m2了?
俄罗斯真与北约在乌克兰爆发冲突,俄罗斯100%会第一时间丢掉制空权。
F35+F16V可以花式吊打俄罗斯空军。
毕竟张召忠将军说过,F16V性能超越所有四代机。
要说乌克兰被苏联抛弃,占便宜最多的可能就是中国了,作为一个中国人,我希望他俩能一直打。
有没有想过,如果俄罗斯真的认为北约东扩威胁到了俄罗斯,那在乌克兰边境集结军队,和乌克兰开战岂不是北约继续东扩的最好理由?
都不用到冷战时期,10年前芬兰会有这种民调结果?
“如果俄罗斯对乌克兰发起进攻,芬兰应立刻申请加入北约。”
31% 完全认可
29% 一定程度上认可
“如果瑞典申请加入北约,那么芬兰也应该申请加入北约。”
25% 完全认可
30% 一定程度上认可
“如果芬兰总统和政府决定加入北约,我也准备好接受。”
29% 完全认可
34% 一定程度上认可
别忘了现在要再拉一次“铁幕”的话,可不会是在德国和匈牙利了。。。
那美国对伊朗和古巴那就是充气老虎了。
时间进入现代基本上不会有一场成功的战争,不管是美国入侵朝鲜,越南,伊拉克。苏联入侵阿富汗。英法联军入侵埃及。
因为现代的两种思维同时的作用让入侵变得屁用没有。
一种就是排外主义。英国连香港人都不想要,曾经美国几乎要把尼加拉瓜,洪都拉斯,危地马拉像德克萨斯一样收归。而如今就扔垃圾时记得一下。中国对于锡金和东干人的加入要求也是采取鸽子战术。
所以打仗第一获得的价值人口红利,全是负的。
二就是经济帐了,美国打石油仗好歹还能说服各大姥爷,虽然对外一直强调我们没拿石油就是了。乌克兰的很多资源俄罗斯还要自己卖呢。经济帐也不合算。
大伙都是现代混账,为什么不问问神奇美帝呢?
现在战争无非是斩首行动——泽连斯基那货要被俄罗斯斩首乌克兰高兴的人估计更多。
挑起内战——俄罗斯做的还不好么,第一次学英国经验,难免有做的不好的地方,理解一下。
长期威胁——以色列对埃及一个巴列夫防线就摧毁了埃及所有发展路线,现在俄国干的就是这个,不是所有人都有本事和中国一样抗美援朝把对方打回去的。
我们要学会用现代眼光观察毛子,就会理解现在的状态才都是最正确的选项。拿沙皇思维揣度毛子这才是真正的不正视对手表现。
本来这场冲突就是被北约给煽动起来的,俄罗斯一开始就没准备要进攻啊。
从2014年强占克里米亚以来,俄罗斯官方的立场一直就是希望淡化敌意,尽量把外交影响降到最小,避免爆发冲突。
已经把别国的主权领土事实上控制住了,此时该做的本来就是低头当鸵鸟。
事实上俄国对周围所有争议区都是如此:
如德涅斯特河左岸、克里米亚、顿巴斯、阿布哈兹、南奥塞梯、纳卡地区....
俄罗斯希望能够「冻结」这些冲突。
长期保持现状,只要拖几十年,国际社会自然就会默认这些地方属于俄罗斯,根本不用急于才占领几年就直接摊牌。
以「维和」名义驻扎俄军、给当地居民颁发俄国护照、提供财政补助....最终都是为了能够潜移默化的吞并这些地区。
俄国根本不急,着急的是北约。
对于北约(以及被俄国侵占领土的国家)来说,这些地方过30年就说不清归谁了,那自然要趁着现在赶紧对俄国发难。
逼迫俄国要么把占领区吐出来,要么就准备与整个北约集团爆发武装冲突。
如果放任俄国吞并领土,对北约来说以后就肯定要跟俄国正面交锋的,那倒还不如现在趁着俄国低谷期趁机施压呢。
真打肯定不至于....俄国是核大国没错,但对面也有三个拥核国家/五常呢。
俄国军队在经历改革之后已经是标准的「干涉型军队」,早就不是当年横扫东欧的钢铁洪流了,没能力打大规模战争。
更何况也没钱啊....俄国现在这个经济状态相当糟糕,真打肯定直接财政破产。
乌克兰急于收复领土,自然盼着真打,到时候北约又不能坐视乌克兰被俄罗斯击败——俄军就直接逼近中欧腹地了。
反正争议领土拖30年肯定是俄国赢,到时候这些地方都被洗成俄国人了。
北约怕俄国尝到甜头不断扩张、被侵略国想收复领土,他们才想挑衅施压。
俄国就是乌龟壳战术,拖下去必胜。
因为俄罗斯已经赢了,应该动手的是乌克兰
俄罗斯已经吞并了克里米亚,又事实上占领了乌克兰两个省,这样的战绩在和平年代还不够耀眼?
自1945年反法成功至今,公然吞并他国领土的且成功的,我只知道俄罗斯和印度,其他最多是号称独立或维和,最少面子上要好看很多,也留了退路
大部分战争多少是有点领土纠纷的,而俄乌并不存在领土纠纷的问题,当然比更不要脸的印度比起来,俄罗斯也要拜服
乌克兰从头到尾都在梦想"大国调停",而不是从自身努力去实现领土完整,指望美国?指望英法德?
这不是痴人说梦吗?
美国根本不在乎乌克兰死活,你告诉我美国为什么要管乌克兰死活?东欧的军事存在?人家前几年还想全面撤退呢
美国人脑子里只有一件东西,利益,如果再直白点,就是钱,乌克兰能出多少钱?如果乌克兰真有钱可以把美国人请来,不如武装自己不是更实惠吗?
指望德法就更好笑了,德法确实畏惧俄,这历史已经证明了,可人家的缓冲区是波兰,自来欧洲就是打波兰=世界大战的说法
拿地图看看,俄罗斯就是把乌克兰全部吃了,对德法也完全没影响,而波兰是完全不可以丢的,丢了波兰实际战争已经不可避免,二战就是最好的例子
相反,乌克兰可以得到帮助的,只有波兰,土耳其,波罗的三国,这就不解释了,但其实力都有限,帮助还要看老美,老欧的脸色,实在很难
乌克兰确实没有太好的牌可以打,更没有好的路可以走,跟俄走是没前途的,比投降更惨,跟欧走,人家又愿意流血,自然也得不到帮助
要自主,这么多年懒饭吃惯了,不躺平是不行的,想想就是吼几声,最好俄罗斯脑子一热先干一仗大的,是不是会死就不知道了,但起码好过等死
我看到评论里争论以色列和巴勒斯坦,建议自己开贴去啃
以色列和中东国家的烂账,不是俄,印可以比的,俄印是摆明了欺负小国,进行吞并
而以色列的那些破事,上次看了一篇6万字的长篇大论都没说清...
要说科索沃倒还有几分相似,但科索沃最终是事实独立了,大多国家也没承认,所以美国只能排第三
互相尊重领土完整,
我们要不要遵守?
这个“也”字太销魂,道尽了ugly的事实
俄罗斯本来也不打算真的开战,军事集结是施压的一部分,更关键的部分在西方。
中文互联网媒体不知道是蠢还是坏,几乎没人提到目前最关键的问题:顿涅斯克和卢甘斯克割据政权的政治地位。
现在乌克兰和俄罗斯矛盾冲突焦点在于,俄罗斯要乌克兰直接和所谓“顿涅茨克共和国”和“卢甘斯克共和国”谈判,这相当于昭和日本帝国要中华民国直接和伪满洲国谈判,承认他们是对等的政治实体,而不是本国的一部分。
当初俄乌法德4国签了明斯克协议停火,法德两国算保证人,但这俩政权并没有签字。现在乌克兰始终不答应和两个伪政权谈判,于是俄军操纵这两个伪政权天天交火冲突,更在边境陈兵十万极限施压乌克兰。法国德国这俩2B国不要逼&脸,积极穿梭劝说帮着俄罗斯施加压力,逼着乌克兰和两个伪政权上一张桌子直接谈判。
乌克兰总统泽连斯基说什么也不肯让步,俄法德乌四方会谈无论怎么谈,乌克兰外交官就是不松口不让步,好在美国、英国和波兰等国家支持乌克兰立场,让他们并非绝对的孤立无援。
其实看看最近的新闻就知道了:
俄落实外长拉夫罗夫:俄国寻求安全保障的立场不变,也不妥协;柏林和巴黎也无法逼迫基辅遵循明斯克协议;美国“损人利己”的利用乌克兰反俄。
乌克兰总统泽连斯基还要低声下气的找欧盟要经济援助,但乌克兰驻英大使Vadym Prystaiko直接开骂了:乌克兰人最憎恨的词汇就是以法德口音说出来的“进展”。
0221更新:
法国要撮合拜登普京见面谈,但被普京直接拒绝了,外交斡旋失败,现在看打的可能性极大提高了。战略上无法达成突然性,只能战术能力弥补,让我们看看俄军成色到底如何吧。
0224更新:
我错了,独裁者果然是无法预测的。
今天普京宣战的紧急电视直播,被人查出来是2月21日创建的视频。其实看到普京2月21日召开安全委员会会议,逼着实权人物一个个公开表态,就知道会有大事了,但这么全面进攻还是出人意料。
俄国人自己也都懵圈了,写苏/俄战略力量的俄国军事专家Pavel Podvig,前些天还现身说法说(俄罗斯)国内没有战争迹象,现在已经转推“俄罗斯现在需要去纳粹化”,还骂入侵乌克兰是犯罪和叛国。
不过么,还是对俄军的战斗力表示怀疑。俄空军不能有效压制乌地面部队的话,地面战会流很多血,让两个斯拉夫民族再也无法和解的血。难怪Podvig会恨恨得说这是叛国
我不知道中文互联网上那群整天yy“西乌”卖国,乌克兰政客是买办傀儡的弱智言论,到底是真傻假傻。但我知道乌克兰政客再烂,也在坚定维护国家主权和领土完整,而不是当买办卖国求荣。
尽管乌克兰经济上十分有求于欧盟,也没低头顺着法德这两个欧盟核心国的意思,分疆裂土卖国低下头来和两个伪政权谈判,尽管那样必然能讨得普京开心马克龙欢喜。他们外交上引入美英势力抵消法德压力,军事上也积极备战,努力奋发维护国家利益。
我不知道黄俄们到底什么心思,但我看多了中国近代史的艰难和苦难,此时此刻正如彼时彼刻。作为一个有良知、同情心和正义感的人,很难不对乌克兰产生同情和支持。就像日本侵华战争期间善良的外国人民同情中国,比如澳大利亚码头工人罢工、抵制向日输送铁矿:
我们不需要有当年澳洲码头工人那样的勇气,他们冒着自己失业的危险,断了想发财的铁矿主的财路,影响到澳大利亚的矿业大局,直接对抗本国司法部长孟席斯。我们只需要说声公道话,很难么?
是的,确实是纸老虎。
美爹快来打死他!快来呀,你怎么还不来?
俄法德都不想打,拜登对俄罗斯是指桑骂槐,实际上是想在欧洲背后捅刀。
美:俄罗斯要入侵乌克兰!
俄:我没有,别瞎说。
美:你会的,因为我们准备让乌克兰加入北约。
俄:这不行!乌克兰是我最后的底裤。
美:你们看,我说的没错吧,俄罗斯就是要入侵乌克兰。
俄:MMB。
~~~~~~~~~~~
德法:俄罗斯要入侵乌克兰!
俄:我没有,别瞎说。
德法:你会的,因为我们准备让乌克兰加入欧盟。
俄:那不行!我和乌克兰有互惠协议的。
德法:你们看,我说的没错吧,俄罗斯就是要入侵乌克兰。
俄:MMB。
~~~~~~~~~~~
美:俄罗斯要入侵乌克兰。
德法:是可忍孰不可忍!
美:北约要协调立场一致怼俄。
德法:因却死挺。
美:什么意思?
德法:就是意思意思的意思。
~~~~~~~~~~~
德法:俄罗斯要入侵乌克兰!
乌:我慌得一逼。
德法:北约已死,欧洲军当立!
美:因却死挺。
德法:什么意思?
美:要不你们先问问东欧碎片带的想法?
~~~~~~~~~~~
东欧碎片带:俄罗斯要入侵乌克兰!
美:自由世界联合起来!
俄德法:没有你的欧洲才是自由的欧洲。
美+东欧碎片带:我们才是自由世界。
~~~~~~~~~~~
在遥远的东方,兔子一边坐观天象,一边啃胡萝卜,一边念经:
我们坚定支持欧洲一体化,为世界的多极化进程贡献力量。
首先,俄罗斯没有想把乌克兰并入俄罗来。乌克兰之所以重要,是因为它夹在中间成为了俄罗斯和北约之间的战略缓冲地带。如果真的乌克兰并进了俄罗斯,那不就是俄罗斯直接和北约接壤吗?
所以对普京来说,他需要的是一个,至少中立或者亲俄的乌克兰政权。充当俄罗斯和北约之间的缓冲。否则克里米亚已经吞了,难道再多吞一点会很难吗?无非是花多大的代价以及吞下来值不值的问题。
至于说是不是真的打,是不是纸老虎?战斗民族虽然尚武普京虽然铁腕,但是不傻。能够不打仗解决问题,谁愿意打仗?没人会拿成千上万年轻士兵的生命去只是为了给你证明他不是纸老虎。
现在克里米亚可在俄罗斯手里呢。。。
东乌克兰可也没在乌克兰手里。。。
丫美国为首的西方制裁俄罗斯不就是因为这个么?
这码头的人我见多了,你美国口口声声支持乌克兰,却迟迟不动手帮乌克兰把克里米亚和东部地区抢回来,言而无信,你美国才是纸老虎啊。
1、现在俄罗斯在乌克兰迟迟不动手,总感觉是不是也是纸老虎?---------------------------------------------------------
从你个人来说,
俄罗斯迟迟不动手是因为俄罗斯普京没那个义务哄你玩!
从普京的角度来说,
普京的责任和义务是维护俄罗斯国家利益,
不战而屈人之兵这是最符合俄罗斯利益的上策。
出兵进攻乌克兰是下策。
所谓出兵乌克兰那是在前穷尽可能的情况下,
不得而为之的最后之策。
这就是普京与题主的高下差别之巨大。
2、乌克兰对俄罗斯很重要,如果能全部收复的话我想普京一定不会放弃----------------------------------------------------
俄罗斯或者普京从来没有说要所谓的全部收复乌克兰(这收复从何说起?俄罗斯又不是苏联),
另外,俄罗斯也填不起乌克兰这个大坑。
这不过是题主的臆想而已。
3、俄白乌重新联合起来,再夹击波三小,苏联或者说沙俄基本上就复活了,国家也能更安全一些。--------------------------------------------
俄白联盟是俄罗斯要建立完善的战略缓冲区,
而不是为了题主所谓的再夹击波三小,
普京可不是吃饱撑的没事干。
所谓苏联或者说沙俄基本上就复活了,
这不过是题主的刻舟求剑而已。
今天的政治局势、环境早已经很一百年前不一样了。
这种搞笑似的所谓复活,
不仅仅根本完不成所谓的复活,
还给美国及欧洲国家以巨大口实证据。
反而让俄罗斯会比过去更不安全,面临环境更加凶险。
可预见的未来时间里,
俄罗斯需要的是一个战略缓冲区。
退一万步来说,
假如题主所谓的俄白乌三国恢复成一个国家,
那么这个新国家战略缓冲区在哪?
难道还要在占领波兰?保加利亚?罗马尼亚?匈牙利?
这些东欧国家就是苏联的战略缓冲区,
那么这新国家还要继续扩张吗?
还好,普京没有题主这样的妄想。
4、但是俄罗斯现在在乌克兰占有一定优势,却又迟迟不动手,是不是也没把握,害怕打崩了,把底裤露出来。------------------------------------------------------------
不是,
一是,不想让你看热闹。
二是,不战而屈人之兵才是上策。
俄罗斯的战略需求不是为了占领乌克兰,
俄罗斯也没有兴趣占领乌克兰,
只要能满足俄罗斯的国家利益,
没人把乌克兰当回事。
就是到了万不得已需要战争的时候,
俄罗斯也仅仅会占据乌克兰半壁江山,
也就是乌克兰第聂伯河以东地区及沿海地区。
一次作为俄罗斯的战略缓冲区。
5、武器质量就不说了,俄罗斯这么多年一直吃老本,没有什么能让人耳目一新起到决定性作用的新武器。-----------------------------------------
决定战争胜负最核心的是人而不是武器。
俄罗斯军改以后,
现在的俄罗斯军队早已经不是苏联解体后的俄罗斯军队了。
现在的俄罗斯军队都让美军刮目相看。
6、数量的话陆军只有24万,能够投放到乌克兰方向的机动兵力数量应该更少,10万人不知道有没有,真打起来真的胜负难料。----------------------------------------------
别胡扯,俄罗斯陆军42万人。
题主前边说占据优势,
到这又说胜负难料,
很分裂啊。
截止到2022年的今天乌克兰人、美国人、包括欧洲人都认为,
对于俄罗斯军队来说,
乌克兰军队都不是个事。
假如战争爆发俄罗斯就是碾压性质的胜利。
7、别说美国上场了,可能欧洲军确实很挫,但是俄罗斯现在经济不行,武器不行,兵力不足,小规模冲突还凑合,大规模战争很可能翻车,一旦没有足够的机动兵力,俄罗斯就处处是漏洞。---------------------------------------------------------
屈才了。
既然这样还问什么:现在俄罗斯在乌克兰迟迟不动手?
8、我怀疑真打起来也和菜鸡互啄差不多,麻杆打狼两头怕,就看谁先露底了------------------------------------------
反正对你无所谓,
看热闹的不嫌事大。
杀人没意思,诛心才好玩。
你俄罗斯上来一顿cei,看着是血次呼啦挺过瘾,可意义何在呢?首先你的战争支出,乌克兰没法补给你,那地方都拿代孕当主业干了,你说他还剩下啥?另外,美国和西方又该扯开脖子喊了,什么白头盔吧,什么记者控诉吧,又给你发顶反人类的帽子。这两年美国也虚,可将来他缓过来了,说不定又拿这个说事制裁你。
现在俄罗斯玩得就显出高明了。边境高压我是有的,但靴子就是不落地,给你西方充分的表演空间,也充分展示了西方的不靠谱。你不是拍胸脯说要做乌克兰坚强的后盾吗?你看看我这军列拉多少东西了,你不表示表示?泽连斯基也是这么想的,这两天电话都快打着火了,求美国和西方来撑自己,结果
漂亮国这不要脸干的事真漂亮,煽风点火就他欢腾,结果前两天还假模假式给运了点弹药,还让82空降师小一万人战备,甚至还派了小部队到波兰。现在好了,明着说了,打起来我们可不和毛熊磕。
闹呢?现在乌克兰已经和纳粹的最后时刻差不多了,让老百姓训练,拿着AK到处乱转。那你说国家这样,还谈什么经济建设呢?高压持续半年一年的,那还用打吗?不用大炮飞机再轰炸啦,那国家早自己把自己吓死了。
同时,这又一次给美国盟友浇冷水,阿富汗撤军再度上演“西贡时刻”,已经够丢人了。可乌克兰连上演“西贡时刻”都不配,因为美国在那的各种人员加在一起,都不够整出一次大规模撤离的。你再看看欧洲,法国英国德国倒是都表态,可问题是兵在哪呢?
还有英国那外交官,连哪些地方是俄罗斯的都不知道。
现在这状况,真的用打吗?典型的二百五让人忽悠瘸了,把壮汉惹急了,回头一看,撺掇自己犯欠的人远远看着,眼瞅着俄罗斯一步步逼近呢。
现在俄罗斯如果说,乌克兰让泽连斯基下去,让亲俄的上来,我们就不打了,你说乌克兰能不干吗?
而不管乌克兰最后怎么样,那些美国的所谓盟友,这会谁不心里一凉?
拖了这么久,还迟迟不动手,估计确实是个纸老虎
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