计划经济必须有古拉格和大清洗,就像市场经济必须有失业和破产,基督教必须有地狱和绝罚。否则无法保证积极性。
赫鲁晓夫以后的苏联没了古拉格和大清洗,到了勋宗僵化失败是不可避免的。勋宗同时期的美国处于凯恩斯政策晚期,其实也基本没有失业,所以处于滞涨时期。
后来里根撒切尔把失业搞回来了,美国就支棱起来了,然而苏联搞不回来古拉格和大清洗。。。
首先得明确计划经济的概念,我国有五年计划/五年规划,韩国朴正熙时代也有五年计划,印度有五年计划,苏联更有五年计划,欧美也有国家宏观调控、国有企业,不同国家的“计划”根本不一样,欧美基本只管货币福利和投资,苏联管到吃喝拉撒生老病死,这个能有可比性吗
不过如此之多的国家采用计划,特别是五年计划的形式,这说明计划和政府管控绝非一无是处,这么多国家的领导人不是傻子,比如韩国就是政府每个重工业门类各扶持一个标杆企业,政府投资,不许戗行,才有了今天的现代、三星,这可以证明国家计划发展重点领域,特别是重工业领域是有效的,对后发国家来说甚至是比较必要的
再说回苏联,计划经济这玩意实际上很难跳脱出本国文化以及固有基础。苏联计划经济深受欧洲科学精神的影响,力图将经济生活的一切予以量化并纳入国家计划范围,其覆盖范围是我国人民难以想象的,和苏联比,我国和韩国的计划那只能算批条经济
除了我们比较熟悉的重点发展重工业,集体农庄,按计划生产,苏联还计划休假,计划就业,计划分房……
计划就业,俗称包分配,和我国那种乱分一气,能把清华毕业生分到县中当老师不一样,苏联要求各用人单位提出用人需求,编制一揽子清单,根据这个清单确定各专业招收人数,毕业后一个萝卜一个坑,原则上不许跳槽,不许半路出家,不许用人单位随意调岗,不能胜任的还要回炉重造
但实际上我们都知道,年轻人选择专业经常头脑发热,而且计划赶不上变化,入学前喜欢导弹,入学后没准就喜欢法律了,但苏联并不认为人类有后悔这种心理状态
于是苏联出现了大量逃分配的现象,这里面产生了大量权力寻租空间,甚至师范生为了避免被分到农村,女生毕业前紧急怀孕蔚然成风(孕妇可以不被分到农村)
再比如分房,我国房奴可能会觉得这个好
咱先不说苏联赫鲁晓夫楼和勃列日涅夫楼坑爹的质量问题(墙体开裂漏水什么的)以及面积问题(人均15平米)
苏联分房一般最多只考虑你的工作需求或入学需求一类,小区环境、日后发展这些一概不管,也管不过来,但是苏联又没有商品房这种东西
比如伊万从小在莫斯科最东面的化肥厂小区长大,毕业后在莫斯科最西边的农机厂上班,因为认为他有房了而且是土著,上级决定不给他分,于是伊万从此就得忍受两个小时的通勤时间去上班,为了上班不迟到,他就必须得去住房黑市找人换房。
这种事在苏联七八十年代很多,商品房虽然要还房贷,但是办房贷后可以立马解决你的住房问题,这玩意有得必有失。
此外,黑市和逃分配一类现象的广泛存在,说明一定程度的自主权以及市场同样是人们的刚需,被上级摆弄的感觉是很难受的。
苏联以数学家的精神治理社会,国家计委越来越庞大,但仍不能满足需要,老百姓还一肚子怨气。住房分配,就业分配,这些都是要成本的,供养办公室里那些爬表格的官僚,成本未必比养肥几个资本家少,我之前的文章里提到过,苏联的部委数量多达一百二十多个,巅峰时可能超过150个,光是管食品的就有四五个,这套班子在各加盟共和国还原样复刻一份低配版,层层嵌套,这还不算两院和党口
相比之下我国14亿人口,国务院下辖部委26个,加上党口和两院,以及事业单位办事机构一类,64个(不含12个二级局,算上的话76个,不过烟草局可以自己养活自己……)
我国总被吐槽政府机构臃肿,浪费低效吧?苏联部委数量是我国的两倍,这套班子多大成本,自己想吧。
因此,广义的计划经济是否一定会失败?答案是否定的
狭义上的苏联式计划经济是否一定会失败?我认为答案是肯定的
苏联是有沙俄的底子的……而且并不是十年就完成工业化。
沙俄可不是中国这种一穷二白的千里赤地,人家好歹是正经列强,所谓“帝国主义链条上最薄弱的一环”这个说法其实有念经的成分,毕竟沙俄再薄弱,总比奥匈强吧?总比同时期的日本强吧?
当年一战前欧洲造舰大赛,德二的公海舰队被知乎尸骨累累壬普遍认为是穷兵黩武的典范,然而你知道吗?当时沙俄依靠法国的贷款协助和技术支持,造舰预算比德二还大,最终舰队规模也相当可观,依据俄罗斯帝国1909年海军舰队法草案,仅波罗的海舰队舰队就将由24艘战列舰,12艘重巡洋舰或战列巡洋舰,24艘轻巡洋舰,108艘驱逐舰组成,整个波罗的海舰队扩充计划将由1909年起始,1930年完工,耗时22年,耗资11.25亿卢布,注意,这还只是波罗的海舰队。
1909年,俄罗斯帝国圣彼得堡造船厂同时开工建造了4艘排水量达23360吨的甘古特级战列舰,装备4座3联装305毫米火炮,1911年在黑海的尼古拉耶夫海军造船厂同时开工了3艘排水量达24000吨的玛利亚皇后级战列舰,装备4座3联装305毫米火炮,同年还开始了排水量达29820吨的尼古拉一世级无畏舰的设计工作并开始做建造准备,据说装备356毫米火炮,甚至有更大口径火炮的备选方案。
1912年6月,帝国杜马批准了1909年草案的第一阶段内容,沙皇于当月下旬正式签署了这个1912-1916年造舰规划,该计划确认了海军于1909年就开始的造舰工作,还进一步追加了在之后4年中,投入5.126亿卢布的预算建造战舰,并计划于之后的5年时间中完成波罗的海舰队的其余4艘战列舰和5艘轻巡洋舰。
在1913年,圣彼得堡造船厂又开工了4艘伊茨梅尔级战列巡洋舰,还计划分阶段在几个不同的造船厂开工4艘斯维特兰娜级轻巡洋舰,36艘诺维克级大型驱逐舰,12艘潜艇,还从德国订购了2艘轻巡洋舰。
按照一战爆发前俄罗斯帝国制定的舰队规划方案,将于1914年,1918年,1920年,1924年,1926年,1930年每年开工4艘战列舰,一共将建造24艘战列舰,其中1916年,1922年,1928年将每年开工4艘战列巡洋舰,一共将建造12艘战列巡洋舰。
按照一战前沙俄海军的规划,这些大型主力舰的建造和服役周期会持续22年,4年建造,现役12年,预备役6年,1926年建造的4艘战列舰将用于替换即将进入预备役的1914年建造的4艘战列舰,同理,1928年建造的4艘战列巡洋舰用来替换即将进入预备役的1916年建造的4艘战列巡洋舰,同理,1930年替换1918年建造的4艘战列舰。
预计到1931年,俄罗斯帝国海军将是一支由舰龄小于12年的16艘新锐战列舰和8艘新锐战列巡洋舰组成的大舰队,同时还有大批技术水平达到无畏舰程度的预备役舰队可随时启用。
什么叫帝国主义链条上最薄弱的一环啊?(战术后仰)
当然,这些舰队比较依赖法国的技术支持,一些关键零部件还要从英国德国买,但能组织起生产来本身就相当了不起。
实际上,苏联推进工业化的总体方案,特别是工业布局和技术引进路径,很多甚至是沙俄时代已经制定好的计划,苏联对这些计划略加修改就可以投入使用,另外沙俄时期积累下来的工业化人才和经济骨干力量也有相当一部分继续效力于苏联。
除了沙俄的底子外,苏联工业化进程还有一个不可复制的特殊条件就是来自西方的巨大技术支持,苏联实施工业化时期刚好遇上大萧条,此时苏联依靠大量出口农产品换购西方的工业技术,当时经济危机极其严峻,很多西方国家的企业找不到买家,苏联的购买近乎于雪中送炭,于是要啥有啥,苏联当时的工业技术具有非常鲜明的引进自西方的特征,例如T34坦克的克里斯蒂悬挂就来自于美国。苏联的第一款量产型卡车AMO1的原型就是意大利菲亚特的F15卡车,1924年在莫斯科阿莫汽车厂开始量产,但是由于技术较为落后,在1931年正式停产,同年阿莫汽车厂在美国A.J勃兰特有限公司的指导下开始生产AMO2卡车,AMO2的衍生型号有AMO3和AMO4两种,1933年夏天斯大林汽车厂由美国布兰特公司、巴德公司、汉密尔顿铸造公司援助扩建完成,该厂开始生产AMO3卡车,因为该厂简称ZIS,这款车就是日后大名鼎鼎的ZIS5卡车,该厂就是后来著名的利哈乔夫汽车厂。
类似的例子多如牛毛,例如苏联最大的汽车厂高尔基汽车厂,是在美国通用公司的指导和援助下建成的,前面提到的的阿莫汽车厂和雅罗斯拉夫尔汽车厂也得到了美国的技术支持和扩充,其工作母机全部来自美国,1940年苏联又在美国援助下在莫斯科搞了个装配厂,这几家工厂构成了二战前苏联的整个汽车工业。
例如苏联的三大钢铁企业,马格尼托哥尔斯克钢铁厂,库兹涅次克钢铁厂,扎波罗热钢铁厂全是美国买来的,部分设备采购自德国,苏联继承的沙俄钢铁厂则用进口的美国德国瑞典法国意大利等国技术进行了升级。
斯大林格勒拖拉机厂直接就是从美国整个拆过来,然后由美国人和德国人重建的,哈尔科夫拖拉机厂的设备全部来自美国德国,连建设总工程师都是美国人。
为其它重工企业提供成套设备的乌拉尔重型机械厂和克拉马托尔斯克工厂,则是以当时苏联能搞到的最好的西方设备,西方技术,按照西方标准,用西方设计建立起来的。
装机容量达31万千瓦的第聂伯发电站,由通用电气和纽波特纽斯承包,其涡轮机组来自纽波特纽斯,输变电设备来自通用电气,其它几座超过10万千瓦的电站,其发电机组不是来自英国的维克斯就是来自德国的西门子。
1932年,苏联石化工业中,炼油厂的77.4%,润滑油的96.4%,石油裂解的91.6%的设备由西方国家设计或者制造,同一时期,苏联和美国德国的三家企业签订合同,由它们负责扩建和改造位于乌拉尔和顿巴斯的大型煤矿,另外,苏联仅有的两个洗煤厂也是由德国和英国援建。
当时苏联用于制造炸药及相关制品的52家化学工业企业中,最大的几家皆为西方公司以化肥企业的名义建立,例如别列兹尼奇化学工业联合体的主要工程合成氨设备及工厂,就是由美国氮气工程公司董事长佛雷德里克波普上校直接领导下设计,监督和开始运转的,另外该公司还在该工厂派驻了一批工程技术人员提供技术咨询和工程服务。
美国无线电公司(RCA)甚至向苏联其提供了真空管、录音装置、电视播放和接收、测量和遥控仪器等技术。
航空工业和航空技术领域,美国和意大利是苏联的主要技术来源,苏联的第一架直升机就是由意大利工程师维多利奥·伊萨科协助下制成,在1932到1940年间,总共有20家美国飞机制造企业为苏联提供飞机成品或零部件并提供技术支持,诸如巴尔的摩马丁飞机制造公司,加利福尼亚道尼飞机制造公司都为苏联提供过技术支持,苏联制造飞机的设备例如水压机,弯管机,也大多由美国公司提供。
船舶工业领域苏联更是直接承袭俄罗斯帝国路线,西方的东西有多少它要多少,从1917到1941年,苏联商船中约72%的船体和77%的发动机由外国制造,供应商中甚至有来自日本的,苏联在1934到1935年的69工程中的三艘战列巡洋舰方案,船体由意大利安萨尔多公司提供图纸和技术指导,发动机由意大利托西厂提供,同时苏联的愤怒级驱逐舰也皆由意大利提供技术支持,1935到1936年,苏联还和法国合作,在法国的技术支持下制造15艘驱逐舰,1936年到1939年,苏联和意大利合作,在意大利的技术支持下,使用意大利设计,使用意大利发动机,利用英国设备制造35艘驱逐舰,1939年,苏德互不侵犯条约签订,在斯大林指示下,苏联舰船制造委员特沃斯杨前往柏林,向希特勒提出用粮食石油原料向德国交换俾斯麦级战列舰和齐柏林伯爵级航空母舰的设计图纸,购买欧根亲王、塞德利茨、吕佐夫三艘重巡洋舰,购买战舰装甲和轮机等军舰设备和零配件,购买包括380毫米炮在内的各种舰炮,向德国订购一些维修舰、补给舰等辅助舰种,希特勒原则上同意了这些采购计划,但后来在与德国海军司令雷德尔等人协商后决定,同意出售吕佐夫号重巡洋舰、舰船配件、舰炮和辅助舰种,驳回了苏联购买俾斯麦级和齐柏林伯爵级图纸和另外两艘重巡洋舰的采购要求,该采购计划于1940年在莫斯科签订合同时,斯大林获悉德国可以出售原计划为沙恩霍斯特级换装的380毫米火炮炮塔,于是立即决定购买这一批炮塔,吕佐夫号在交付给苏联后改名彼得巴甫洛夫斯克号,当时只有两个主炮炮塔,该船后来参加了列宁格勒保卫战,用德国人的大炮反击德国人,后来被德国人击沉。
1930年苏联派遣代表团前往美国学习铁路管理和经营的经验,后来发现美国搞铁路属实有一手,又雇佣了大批美国人员到苏联负责管理和整顿铁路系统。
十月革命和内战后,苏联的棉花生产及棉纺织工业基本上完蛋,于是苏联向美国摩根大通银行贷款购买美国棉花,并在德国的技术和工程支持下重建棉纺织工业,苏联在乌兹别克斯坦和外高加索等地重建棉花生产时,其棉产地的灌溉工程得到了著名的水利建设和灌溉工程师,曾任巴拿马运河建设工程顾问和美国农垦局局长的戴维斯的直接指导,他被邀请至苏联,当任苏联棉花管理局的总顾问,负责苏联在中亚地区的整个灌溉和水利设施的建设,另外苏联的瓦赫什灌溉工程的工程委员会主席由美国水利工程师戈顿当任,对整个工程项目通盘负责。
整个苏联的工业化进程中,你可以看到各种各样西方国家的工业企业甚至是政府部门的角色,欧洲和美国争先恐后的把自己的技术和设备卖到苏联,美国对于向苏联输出工业技术和武器技术尤为上心,国务院对各种技术出口申请一路绿灯大开,意大利的菲亚特安萨尔多,英国的维克斯,德国的克虏伯西门子,美国的通用,这些著名的工业企业在苏联的工业化进程中出了大力,另外美国和法国的金融企业在苏联工业化进程中对资金或者金融服务有需求时也为苏联助益良多,1931年,美国的机械出口总额中,有一半都是卖给苏联,其中至关重要的工业母机和车床设备占了其中的一半以上,在1932年,英国的机械设备出口更是几乎被苏联直接包揽,占比超过9成。
苏联在工业化进程中大量使用了西方的资金和技术,当时苏联约三分之二的企业是由美国援建或者提供技术支持的,其余企业建设的参与者包括德法英瑞意丹芬捷日,几乎是所有工业化国家都参与其中,有两家企业要重点谈一下,美洲贸易公司,这家公司几乎可以称之为美国工业界驻苏办事处,它在美国企业进入苏联市场的过程中作用极其巨大,几乎包揽了各种招商引资,人员雇佣,谈判组织和订单催促等工作,还有一家企业是美国底特律的卡恩公司,该公司承接了价值4000万美元的拖拉机厂合同,和价值20亿美元的工业规划设计任务,注意,那是1928年,1928年的20亿能换黄金的真美元,而不是现在这些绿纸,这相当于卡恩公司从1903年成立到1939年在美国国内营业额的2.5倍,这个规划任务约等于苏联一五和二五计划中苏联国家计委打算发展的工业部门的能力范畴,卡恩公司要设计工厂,选购设备,安排工艺流程,采购相应工具和配件,然后组织货运,卡恩公司在1930年和苏联最高国民经济委员会签订协议,它派遣了一个25人的专家代表团组成的工作团队到莫斯科为苏联组织起了设计局,设计局由最高国民经济委员会所属的建筑委员会领导,其工作人员包括4500名来自不同国家的建筑设计师和工业工艺设计师。
由于对苏联建设事业做出了杰出贡献,卡恩公司派驻苏联的总工程师斯克林杰担任了苏联国家建筑委员会的主席,美国建筑师谢·涅梅茨当任了苏联建筑托拉斯的总经理,美国工程师扎拉·维特金当任当任该托拉斯总工程师,该托拉斯在1933年之前负责了苏联约四分之一的建筑建设工作,福特汽车公司红河厂的建筑师斯瓦杰先后当任上面提到过的斯大林格勒拖拉机厂和哈尔科夫拖拉机厂的总建筑师,并因此获得列宁勋章,福特汽车公司红河厂和帕卡德厂的建筑师约翰卡德也曾经在斯瓦杰之前当任过斯大林格勒拖拉机厂的总建筑师,并当任车里雅宾斯克总建筑师和苏联钢铁建筑托拉斯的技术监督,该托拉斯负责90个钢铁业相关建设任务,另外他还当任过马格尼托哥尔斯克钢铁厂的技术经理,巴尔喀什湖铜矿工程总顾问,并因贡献获得列宁勋章,在第聂伯河堤坝建筑托拉斯工作的英国工程师则集体获得了劳动红旗勋章。
截至1932年,苏联重工业部门中有6800多名外国专家,其中美国工程师有1700多人,斯大林格勒拖拉机厂的早期试运行和生产工作更是直接由美国人和德国人全部完成。
除了工程师外,苏联对于外国高素质劳动力也来者不拒,例如顿河煤矿有2000多外国工人,大多数是德国人,在库兹巴斯煤矿有1500多美国工人,在彼得罗扎沃兹克的建筑工地有4000多美国打灰佬,苏联还为这些美国打灰佬建设了专门的美国村,当地党政领导干部还负责主持他们的红白喜事。
苏联在1929年1月到1930年6月的18个月中,有1000多人次进入美国,其中只有4人是前往美国探亲,其他人要么是去美国接受培训(包括航空,石化,军事等门类),要么是采购美国机器,要么是去出售苏联商品,简而言之,他们都是为了把美国技术转移到苏联去。
另外,苏联人做生意是一把好手,苏联的犹太人干部甚至是华人干部都十分擅长讲价,他们特别善于货比三家不吃亏,尤其热衷于多方招标,询价,然后择优择廉购买,还特别喜欢利用谈判索要对方的图纸和技术资料,苏联机械进口公司在和前面提到的北美贸易公司打交道时,喜欢让北美贸易公司邀请多家企业谈判建造工业企业,他们邀请的时候一起邀请,谈判的时候分开谈判,利用囚徒困境获取这些企业关于价格形成过程,技术工艺过程,设备型号门类等情报,例如在巴吉尔公司和阿尔科公司竞价谈判建造炼油厂的过程中,苏联机械进口公司的干部就套取了大量设备型号的情报,然后宣布两家公司都没有中标,直接通过北美贸易公司向原厂家订购设备,从而消除了中间环节,节省了差价。
苏联对于使用西方先进技术极为大胆,往往比发明国还要早就使用了此类技术,比如前面提到的克里斯蒂悬挂,比如道格拉斯DC3运输机,比如福特A型车,苏联对西方的工艺过程进行了高度细致的比较分析,其转移系统具有一定的标准工作程序,对西方先进工艺的原型设备进行解剖和分析,编目,然后根据苏联的工艺水平进行调整,制定新的技术标准,在具体工艺过程的复杂程度超过自己掌握的水平时,则聘请外国工程师来主持工作,例如在美国工程师的领导下,仿制进口的赫劳尔特,底特律,阿贾克斯-怀阿特三个系列的炼钢电炉,搞出了3-5吨级的苏联赫劳尔特炼钢电炉,例如在1935年建立哈尔科夫电机厂后,在通用电气公司的直接技术指导下生产仿制汽轮发电机及相关成套设备。
苏联的这一套商业把戏登峰造极,以至于美国驻苏联大使乔治凯南在1938年发往华盛顿的备忘录中说:苏联官员经常使用这种手段,即利用商业上的一般往来获取国外的计划,图表和资料,为的是让苏联工厂自行生产过去从外国买来的商品。
另外苏联还热衷于通过隐蔽战线和特种手段获取西方的技术资料,工艺方法,分类数据,样品等,这个就不展开说了。
所以苏联的工业化进程和计划经济没什么关系,它恰恰是用市场手段,从西方购买再加上俄罗斯帝国的遗产,这才实现了自己的整个工业化,只是它合理利用了大萧条这个千载难逢的机会抄了个百年大底,西方国家当时困于严重的经济危机,急于出口自己能够出口的一切以维持周转,另外当时前往苏联工作的大批工业技术人员,绝大多数选择去苏联谋生只是因为失业找不到工作而已,只有一小部分人是因为赞同苏联的意识形态才去参加苏联建设的,这些人中的大部分后来各回各家各找各妈了。
苏联的境遇属于不可复制的特殊历史时期的特殊现象,你可以照搬苏联体制,但你照搬不了大萧条。
然后你问计划经济是否一定会失败,我只能说我不知道,我无法回答,因为在我看来目前世界上还并不存在计划经济这么个东西,计划经济得以成立的前提是人类对宏观经济活动具有深刻全面的彻底理解,然而由于宏观经济活动的混沌态和时刻变迁性质,导致目前宏观经济学还是一门纯粹的玄学,干涉因素随时间,空间和物质的变迁指数级增长,人类目前尚不具备处理如此规模的信息并做出具有时效性的决策,执行,评估和反馈的能力,人类文明还远没有演进到这一步。
你说苏联?苏联那叫动员经济,或者叫战时经济,其形成过程深受一战德国军需总监鲁登道夫的著作《总体战》的影响,那不是计划经济。
题主和之前几乎所有回答问题的答主都犯了一个最基本的错误:“一种制度长期来看是否会失败”和“一种制度是否有利于一个国家短期内实现实现工业化”是两个相当不同的问题。我换一个不那么敏感和复杂的例子就很明白了。一个国家在早期工业化阶段,通过关税壁垒保护本国的新兴行业是一种很常见的政策,但这否意味着这个国家要始终维持高额关税呢?
引申而言,几乎所有答主都没有搞明白的问题是,发展经济学是一门非常困难、甚至可说是反复失败的学科。我们只知道哪些理论是不成功的,但是并不知道哪些理论可以成功。我们可以看到几十个还算成功的例子和一百多个失败的例子。无论是英国、苏联、日本还是中国,从每一个成功的例子中,我们都可以总结出若干成功的理论和经验。并不是没人关注苏联工业化的经验,恰恰相反,中央层面对国民经济领域下达调控指令、计算和规划市场活动和国民经济、对于重工业进行高强度投资等等都是发展经济学在二战后刚刚建立时就反复研究的理论和实践。直白点说,这幢楼下面各种有关苏联工业化的经验总结都是几十年前就已经被全世界的经济学家反复研究烂了的话题,之前有几个答案还在重复1940年代就被提出的“大推进理论”。但问题在于,并没有哪种理论可以如同万灵药那般帮助其他国家实现工业化。每一个成功的国家成功经验都是一系列要素相互作用的结果。从中抽取出某几条成功的奥秘,再将其应用于其他国家,并不能保证获得相似的结果。
至于题主的前半个问题:“计划经济是否会失败”。计划经济的核心并不在于是否制定某种计划,而在于某一群人决定其他所有人的日常生活和经济行为。无论这种替他人做决定的水平是高明的还是低劣的,都是对其他人独立性和自主性的否定。所以如果你相信一个国家的所有国民都是人,那在我们所能够看到的有限未来中,计划经济一定会失败;如果你相信一个国家的其他国民都是零件,只有你自己是人,那我建议你出门右转去玩P社的游戏。
参与计划经济的人越多,发展失衡崩溃(也就是失败)的概率越大。
你不要看现在是所谓的商品经济,实际上大到一个公司,小到一个家庭,内部全都是计划经济。
比如,随便举个例子好了,那些老牌市场经济国家,譬如日本这种,很多企业供应链管理上还有‘计划’这个岗位,各位没想到吧……
只有极少数是部分例外的,譬如,知名度较高的例外有腾讯的内部养蛊,但这是极少数。
其他的计划经济,成功的不要太多哦……
换言之,计划经济失败的本质,就是治理水平远远低于规模带来的治理成本。
谈别的都是掩盖人菜瘾大的借口。
因为这个题目的两句话都不对。苏联并不是仅仅十年就完成了工业化,而是有之前沙俄的工业基础。
其次是苏联并没有建立真正意义上的计划经济,苏联最大的问题是并没有完全发挥计划经济的潜力就自己挂了……
苏联解体并不代表计划经济的的死亡,只是证明了其还没有诞生。
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关联阅读
我本来不想连篇累牍地复读天王云国度的这篇作品、现在看来得天天讲月月讲
然后紧接着就是华飔林前辈的回答跟进,讨论这两种经济制度时请千万注意不要掉入范式陷阱:
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其他答案又在复读剪刀差神论了………
按照自由市场的规律,难道不是市场上哪种商品稀缺,它的价格就相对较高?在一个非工业化的国家里,市场上工业品和农产品哪种比较稀缺呢?任何国家工业化初期难道不是这样过来的?从来没有见哪个自由派和佐人BBB资本主义自由市场的剪刀差。啊,我悟了!因为计划的剪刀是有形的、市场看不见的手是无形的。你们可以指责看得见的手是【异常状况】、却对看不见的手卑躬屈膝、敬若神明,巴不得奉之为天道。你们惧怕自己看不见的东西,膜拜奇异的黑箱,这又颇为神似拜物教的情结。
“假定存在者,并以存在者为偶像,把作用设定为存在,把事件设为作用,用闪光的光学运动完成这一次阴谋。”《权力意志》P162
剪刀差“高论”不过是一种贫困的哲学。
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评论区的“高人”似乎以为有一种脱离供需的价值——马克思《雇佣劳动与资本》的思路是劳动决定价值、价值决定供需、供需决定价格。请不要发明一种不会为供需所反映的价值,屑屑。
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我也是挺服气姜大律师摆“理客中”姿势的熟练程度。俺寻思市场经济也没给俺们鞑靼人人人平等个个自由———计划经济一个计划计委上下乌泱乌泱一大片人的决策难不成比亲爱的市场经济老板联盟的决策更“少数”?俺寻思老板们也没把俺们鞑靼人当人,认为我们有资格作计划啊,哪家公司制订生产计划时让打工人参与了?
人从茹毛饮血走到今天,要集体生产,就离不开劳动力的组织方式,也就离不开行政,一个公司在生产商品前要调研市场、讨论决策、调整预算、设计产品、调度资本,最后商品从流水线流入市场,这才构成了“无形的手”的全貌。计划经济也要搞调研、调研完了也要讨论、讨论完了也要制订新的国民计划、设计局也要干活、也要从全国范围调动物资,世界前五百强企业,他们的规章制度、他们的管理模式加起来,我看不见得能比全国规模和跨部门的实践经验更系统、更科学。计划经济有指标,私有企业也有指标;计划经济的执行者有损公肥私的,私有企业里的家族式管理更甚;计划经济是不是真的“养懒汉”尚未可知,“磨洋工”可是私企一绝……如果只是谈管理科学,那么计划经济所面临的问题,市场经济自己同样无法解答。如果搞计划就是不把人当人,那姜大律师可以一直赢下去。
更何况,姜源一般自由派口中的人的自由,可不就是以物的依赖性为基础的人的自由性吗?当您指责计划经济是一种僭越时,那我一样可以说,有产者在市场经济中无时无刻不僭越了无产者的自由。这种僭越并非是自由受限,恰恰是市民社会中这种迫真自由充分展开的结果。黑格尔早早说过的问题,我不认为以姜律师的水平不知道——还是仅仅在装聋作哑。毕竟,黑格尔那里的市民社会其实可以说等同于市场经济。德古哲学在键政时一定程度可以看作对英国古典经济学的“硬译”。
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对于评论区那位给我划成分的不学无术先生似乎并没有读过澎湃文集
而且我估计他大概率连澎湃烈士是谁都不知道(゚o゚;
计划经济本质上不只是经济模式,还是一种政治架构,一个可以“计划”的经济体,资本的地位必定是低于权力的,这是大前提。
所以计划经济有个天然的缺陷,在此类经济体内部一定会有规模庞大的二五仔,他们会竭尽所能的使计划经济走向衰败,以恢复自己资本家身份应有的地位。
换言之,计划经济下执行层面必然效率低下,因为这个制度本身已经成为了一部分人的敌人。
同时计划经济比起市场经济还有一个致命的缺陷,就是“权责不对等”,计划经济的大前提是政府主导经济,说的直白一点,决策者的主要身份是“官员”,市场经济则是资本家主导,决策者的主要身份是“资本家”。
官员与资本家的身份区别,某种意义上也是计划经济和市场经济的区别。
官员需要对自己的决策负责,但他们却无法在决策产生收益的时候拿到主要收益,比如主导修建水电站的人无法得到水电站本身产生的利益,但水电站出事的时候却需要他来承担责任,做的事情越大风险就越大,可收益却提升的极其有限。
资本家同样需要对自己的决策负责,然而一旦决策成功,资本家自己的收益远远超过手下工人职员的收益,以更大的风险搏更大的利益,这是资本家愿意铤而走险的基础,也是他们与官员最大的不同。
理解了上面的话就应该明白,计划经济下的决策会天然趋向保守,没有打破常规的能力和动力。
题目用了苏联举例,这个例子非常好,因为这样我的答案就不会突然消失(划掉),开个玩笑,正确说法是有了这个例子就能更好的解释问题。
苏联用了很快的速度实现了工业化,这里有个前提,苏联并非第一个工业化的国家,他们需要做的是模仿。
走其他人已经走通的路,是计划经济最大的特长,因为这件事的收益是确定的,只要办成就必定会有收益,风险极低。
张三:瞎说,难道追赶别人没有风险?万一模仿失败了呢?
模仿不存在失败,只有尚未成功,继续付出成本就一定会走到终点,计划经济下的损失也不由官员承担,这恰恰是计划经济擅长模仿的根本原因,走的慢不要紧,重要的是要确定脚下真的有路。
然而接下来,情况变了,苏联追到了终点之后,他们在不少层面已经跟其他人站在了同一个起点上,追无可追。
此时就到了市场经济发挥特长的时候,资本家的风险与回报是对等的,这意味着愿意试错的资本家比愿意试错的官员要多出几个量级。
要想出制作可回收的火箭并不难,难的是有能力通过反复失败试错积累经验,一直失败到成功那天。
马斯克不会比我国的火箭专家更懂火箭,但有些事情只有身为资本家的马斯克办得到,因为他的失败可以靠钱摆平,下次接着砸钱接着试,然而同样的事情换成了计划经济,每次试错都意味着负责人要承担责任,尝试到成功那天怕是负责人都换了一个连了,谁会愿意拿自己的前途去换自己继任者的成功?
计划经济不是必然失败,只是这种模式的上限不如市场经济高,突破上限建立在失败的基础上,官员比资本家更惧怕失败,因为钱可以再赚,政治污点无法洗清,这是一切差异的根源。
反过来,市场经济下的世界最终会酝酿出计划经济,也是因为市场经济的下限太低。
所谓市场经济,就是没有钱解决不了的问题,如果砸钱还没解决问题,说明需要加大砸钱力度。
这是市场经济上限高的原因,也是市场经济下限低的原因,上限高是因为小部分大国可以无比富有,下限低是因为大部分小国穷的裤衩都不剩。
市场经济的下限,就是明知道眼前的问题有了钱就能解决,然而最大的问题就是没钱本身。
而计划经济的诞生给了后发国家新的希望,你砸钱砸的再多也架不住我抄的快,试错需要成本?你来试错我来抄,成本都在你脑袋上,成功是大家的,这不就没有试错成本了吗……
张三:隐隐觉得你在黑什么东西。
不,我在夸。
因为在这个世界上现存最成功的模式就是我国的特色,一半市场一半计划,市场经济的一半可以砸钱去摸上限,计划经济的一半可以给下限兜底,尽管这么做的结果是上限不如纯粹市场经济的美国,下限也不如纯粹计划经济的苏联,但胜在灵活而且容错性好。
最重要的是,我国某种意义上挽救了计划经济本身,原本苏联的失败很容易被演变成“市场经济本身的必然失败”,但对于打了补丁的我国而言,苏联踩过的坑可以靠着市场经济的一半来走出去,不至于直接摔里面爬不起来。
如果当年苏联解体把中国也坑变色了,那去年的新冠怕是要超神,可如果没有市场经济这一半,中国未必能坚持到新冠的到来,在那个只有市场经济的平行宇宙里,谁会知道计划经济是有优点的呢?大家只会高呼新冠不可战胜,然后坐等美帝疫苗问世,齐夸美帝人类灯塔。
计划经济不一定会失败,双卡双待的计划经济就更不会了,遇到问题怎么办?在确定哪种模式更容易解决问题之前,你永远无法确定特色将会表现出哪种模式来应对麻烦,计划经济在这种情况下是不会失败的。
任你如何出招,也顶不住薛定谔的经济。
看到这个问题,突然怀念马逆在知乎的日子了,我只是混军事板块的,稍微强答一下
首先,什么是计划经济?我个人理解是指令型经济,是政府制定国民经济和社会发展目标,这种指令型经济下资源分配,包括生产什么,生产多少,都由政府计划决定。
这种制度最好的一点就是集中力量办大事,后发国家为实现初步工业化,多多少少都会借鉴该制度,让政府主导经济。后发国家不仅仅是中苏为代表的红色阵营采用指令型经济,韩国和我国台湾地区在实现初步工业化时期也是政府主导经济。所以我很反感无脑否定计划经济,毕竟计划经济实现了从0到1。
说回苏联,苏联采用指令型经济不仅是为了实现初步工业化,指令型经济另一个优点,该经济制度可以理解为一种永久性战时经济,在这样的制度下苏联在经济基础远逊色于美国的情况下,养了一支规模上超越美国的军队,截止到80年代,苏联军事支出占到苏联国民经济的20%到40%,而哪怕以军工复合体出名的美国,军事支出也只是占到美国5%到9%。
指令型经济的优点是能实现初步的工业化,缺点是不知道如何实现下一步,无法实现产业升级,只能依赖于技术引进。这就是市场经济的优点,由市场来引导下一步经济发展,最终实现产业升级。以苏联为例,70年代电子工业成为新兴产业,西方国家靠市场引导经济发展,在电子工业上加大投入,但是苏联采用指令型经济,政府决定发展什么,苏联高层不知道要发展什么,所以并没有在电子工业有所投入,结果苏联的电子工业水平制度性落后于西方。
苏联也正是因为依赖计划经济,无法实现产业升级,只能依靠资本主义周期性经济危机西方缺乏资金时,去西方换取新技术,引进并吃透新技术,好处是节约资源,不用耗费资源去探索新技术(探索新技术要试错,非常烧钱),代价就是技术水平永远落后于西方。冷战时期哪怕苏联引以为傲的航天技术,依然落后于西方。美国在60年代搞出大推力火箭土星5号,而苏联直到80年代才搞出同一级别的能源火箭。深空上苏联最远也只到了金星和火星,美国最远的深空探测器正在向柯伊伯带飞去。载人上美国60年代实现了登月,苏联到解体都没有实现登月。
苏联的指令型经济在导致技术水平制度性落后西方的同时,还要供养一支规模远超美国的军队,这原本是作为一个永久性战时经济的优点,但是常年的战时经济让苏联人的生活水平每况愈下,从70年代开始,苏联人民为获取生活用品排队成为常态,苏联解体前夜苏联民众对苏联政府毫无好感,也是因为军队的吸血导致生活水平太差。
所以计划经济对于冷战中的苏联来讲,确实帮助苏联,稳住了冷战前期,但是一旦开始拼科技,就开始败下阵来,同时指令型经济供养的军队还在肆无忌惮的在苏联人民身上吸血,彻底瓦解了这个红色帝国。除了我国互联网,俄国本土并没有怀念指令型经济的想法
工业化的成功不是得益于计划经济,是技术引进
1931年苏联购买的机器设备约占世界机器设备出口总额的1 /3,1932 年上升50%左右。同年,苏联向美国购买的机器设备占美国机器设备出口总量的50%,占英国同类产品出口总量的90%。
1936年苏联的一个文件报导,1932年在重工业部门工作的各种外国专家约有6800人, 另一个苏联文件报导,约有1700名美国工程师在重工业部门工作。1929-1932年间,美国出现了大的不景气,工程师们去苏联是由于他们在美国找不到工作。
1926年以前,苏联只从西方得到数量不大的短期公司贷款,而且利率高达15% 一20%。危机发生以后,1929 年英国开始实行对苏出口的信用保证制度。1935年,苏联从德国获得它历史上得到的第一笔财政贷款,期限5年,利率仅6%。1936 年英国给予苏联的一笔贷款利率又下调为5. 5%。
斯大林曾赞扬美国对苏联工业的援助。他说:“苏联所有大工业中,约有三分之二是在美国的帮助下或技术援助下建成的。”斯大林本该补充一句:苏联其余三分之一的大工业企业和军事工厂,是在英国、法国、瑞典、意大利、丹麦、芬兰、捷克和德国的帮助下建成的。
另外计划经济会失败是确实的,因为计划经济的计算问题无解。现在的计量经济也是涉及很多复杂系统和偏微分方程,并且还都是根据不同假设减少变量达到最简化的,不是像你左人那样单凭几个概念几个词来宏大叙事就能糊弄过去的。至于那些现在还在鼓吹计划经济的超国家意志者,我寻思应该是p社游戏玩多了。
这个问题就类似于:既然人一定会死,那为什么还会有人活过七十岁。两个分句之间没有任何关系。
首先,计划经济当然是必然失败的。这已经是被广泛的历史经验验证,十亿人实践了几十年,付出了惨痛的生命和财产教训之后确认的,没有必要再给计划经济招魂了。根据历史经验,计划经济体制在某些契机之下,可以将当时的较为先进的技术迅速铺开,持续25~30年,之后就会突然进入发展停滞和快速下滑,最终计划经济体制崩溃。这个规律在苏联、东欧国家、甚至中国都得到了验证。
失败原因在于,计划经济体制无法跟上技术转型,其已有的工业部门在技术革命中会迅速落后,在国际市场上毫无竞争力,而计划经济低下的生产率所必然导致的国内生活物资短缺又不得不大力进口。那么自己的东西卖不出去,又必须花钱买东西,待到外汇和黄金花光,经济就彻底完蛋了。
关于一些苏联经济谣言,我已经贴累了,苏联不是因为改革才经济停滞的,而是因为经济停滞才无奈改革的。
甚至在冷战中期在西欧开始尝试的混合经济最终证明也是失败的,普遍陷入了滞涨。而且,混合经济中的所谓计划成分,和计划经济中的“计划”完全十万八千里。
至于为什么会在25~30年后突然经济停滞。苏联经济学教授波波夫进行了这样的总结。
当破产清算和坚决将老旧资产淘汰这种更新机制失效时,计划经济就会背上越来越沉重的包袱,来看具体情况:
注意最后一行,累计折旧价值占比一路上行,到了89年已经高达45%。大量旧设备舍不得淘汰,每年的新投资都花在了维护旧设备上,数量之多居然到了劳动力不足的程度,而这并不是因为自动化程度高。
以上就是对计划经济必然失败的补充论证了。
至于苏联为什么能够仅用十年就完成了工业化,简单的概括:
至于第4点,可以看这个。
本文引用的其他资料:
计划经济就是小镇做题家的思路。
搞这个的前提是军事化管理。把整个国家变成一个兵营。根据国家计委的设计,对全国人民进行安排。通过刷题和抄作业的方法,快速提高。
但是这玩意是不可持续的。就算是小镇做题家,也做不到一辈子高三班。
而且上高三班的目的也不是一辈子上高三。而是为了打好基础,上大学。
因此上必须进化到市场经济。只有这样才能调动人民的积极性。
因此上
因为如果一个国家走市场经济路线,它就不可能忽视国际市场。这个国家的政府与资本家必须考虑,自己的原材料从哪里来会最便宜,雇用哪里的工人最省钱,把产品卖到哪个地方最有好处——但其实这种以利润为导向的路线,并不一定与国家的发展方向重合。
彼时的苏俄/联即使实行了几年新经济政策,但一方面遭到了党内的巨大反对(一万多名党员退党,甚至有一些党员因为理想破灭而自杀),另一方面,由于俄国遭到的技术封锁与市场封锁,俄国资产阶级是不大可能去开办钢铁厂,修建铁路的。要把苏联改造为一个工业国,解决弗拉基米尔难题,就不得不在无法盈利的情况下去搞工业的基础设施建设。因此,新经济政策的实行过程,本质上就是国有企业不断排挤私有化因素的过程。而等到斯大林给新经济政策直接盖棺材的时候,其实俄国已经没什么像样的大型私有企业了。正是在这种背景下,斯大林才开始建立“斯大林体制”。换句话说,不是苏联从两条道路里选了一条道路走,而是他们从一开始就在计划经济的道路上狂奔。
计划经济是否一定会失败,这其实是一个非常奇怪的问题。相对应的,一个资本主义国家政府破产、市场萧条,你会认为“市场经济失败了”吗?不会,你会将他描述为一种暂时的挫折。即使这个挫折漫长到令人绝望。相对的,苏联末期之所以走向经济崩溃,很大程度上就是原有的计划经济体制被破坏了,又没有建立一个良性的市场经济体制。如果我们说计划经济一定会失败,那么我们就不搞计划经济了——可独联体国家在一转自由主义之后,强盛起来了吗?我想在这个问题上不必多言了。
而久遭诟病的饥荒问题其实也不是单纯地搞一个市场经济就能解决的。斯大林在成为铁人同志之前,也对土地私有化采取一种温和的观点,他在发言中支持国家向农民让渡一片土地的使用权,十年不够,要四十年。结果在1926年,苏联已经没有能力向掌握了大部分粮食产品的富农合法购买所需的粮食。这是一个怪圈,如果城市不够发达,国营企业生产力不够,就没有那么多钱向富农买粮食。如果吃不饱饭,国营企业的生产力只会更差。恶性循环就这么开始了。
于是,你可以看到,在1929年前后,斯大林的政治观点发生了180度的大转弯。他不再斥责激进的工业化主张,而是要求以铁腕推行农业集体化,以确保一切为工业化服务。如果你认为31年乌克兰粮荒是计划经济的结果(当然,饥荒部分是),那么我可以向你保证,即使斯大林同志继续保持他的温和观点,不推行农业集体化,乃至赞成自由主义经济,粮荒也依然会发生。因为彼时的大英帝国虽然实行完全的自由主义经济,但印度人依然还是不得不开始自己吃自个儿。信教的英国人都没法让上帝变出粮食来,何况是不信神的铁人呢。
在计划经济语境下,是“集体农庄”生产出粮食,然后按照之前的计划上交足量给国家,然后根据计划获得城市的工业产品。而在市场经济语境下,是“地主”、自耕农与佃农生产出粮食,然后摆到市场上去卖,价高者得。可以看得出,即使实行市场经济,如果历史上的乌克兰农业还是一而再,再而三的歉收,乌克兰人还是要当被饿死的倒霉蛋的。当然,正常情况下的计划经济在第二步(上交国家)就发现不对头(留下的粮食已经不足以供养社员生存)的时候就应该提出质疑并修改计划,但这又牵扯到集体民主与权力集中的问题了。而市场经济则没有这样的担心,你买不起粮食是你不努力嘛。(笑)
计划经济,未必一定会失败。因为至今,朝鲜尚未放弃计划经济。所以,只能说,计划经济,是一种失败概率很大的经济类型。因为放弃计划经济的国家至少包括:中国、苏联、越南、波兰、保加利亚、罗马尼亚、捷克斯洛伐克、德意志社会主义核心价值观之二共和国。
苏联用十年完成工业革命的说法不精确。自沙皇乔装去西欧打工,都知道啊。还有,十月革命一声炮响知道吗?开炮的那艘军舰,圣彼得堡船厂建造的。十月革命前十几年就下水服役了。别告诉大家,十月革命前,彼得堡只是一个小渔村啊。
从1936年建成社会主义到1991年解体,苏联计划经济成功运行了55年,期间还打赢了反法西斯战争,一度成为世界第二强国,甚至基本和美国平起平坐,实际上,能连续运行半个世纪的制度可不多,更不要说成为世界第二了,可见计划经济已经很成功了。至于计划经济为什么没有像沙皇经济一样成功运行550年,我觉得,人类历史不断发展,永恒不变的完美制度本来就是幻想,任何软件都有生命周期,社会制度也一样,能运行六十年就是可行的制度,能运行一百二十年就是良好的制度,能运行三百六十年就是完美的制度,超过这个时间可能就是腐朽没落顽固的制度了。现代社会目前还没有哪个制度真正运行三百六十年。
不太看好以前苏联模式的计划经济。
为啥呢?
其实苏联模式计划经济,理论基础,当然,来自于马克思。
马克思通过一系列的数学计算和理论推导,证明社会大生产中,各个生产部门需要保证一定的比例,才能稳定有序,不然会因为生产的紊乱产生经济危机。
具体看这个回答:
而苏联模式的计划经济,就是根据马克思的理论的一种实践尝试。
但我不太看好这种模式的计划经济。
就好比吧,我们假设诺基亚垄断了整个世界的手机生产,完全没有一个“外部”。靠诺基亚的企业模式,计划生产社会上所有的手机。
那可能现在我们还在用键盘模式的智能手机,而不会出现、或者很晚出现苹果的这种电容式触屏的智能手机。
因为大公司的各大利益部门,盘根错节、积重难返,哪怕理论上推导出来,未来应该怎么做智能手机了,也不可能真的会这样做,因为会损害旧部门的利益。要为当下的利益妥协。
那又比如,假设,腾讯的企业模式,垄断了整个互联网内容领域的生产与计划,那很大可能,我们就不会出现如今的短视频内容的平台。
没有“抖音”、“快手”之类的外部系统的竞争参与,腾讯恐怕自己没办法单独意识到短视频的价值,并有所成就,毕竟你腾讯,早就出过微视等十几款短视频软件,试水短视频,但是却一直不温不火,做失败了啊。
如果没有抖音快手的成功案例,珠玉在前,告诉腾讯,短视频平台是能做成的,只是你自己没找对方法而已。
内容领域,如果只有腾讯垄断。腾讯可能只会觉得短视频平台,仅纸面理论上有可行性,但实际上根本不可行。那现在也不会出现有趣短视频平台的app。
那么现在微信也就不会出视频号了。
同理,如果只有阿里模式,垄断了整个电商零售业,又会是怎样的呢?
像马云,当初就嘲讽京东做物流,迟早京东会被物流拖死。
结果呢,并没有,反而物流成为京东的一个金字招牌。
那如果只有阿里的企业模式,垄断了整个电商领域,按照阿里的马云,他的思路,大家现在也不会享受到京东电商的物流快的优点。
同样,淘宝流量,越来越往天猫上导流,淘宝C店的流量越来越少,如果没有拼多多的出现,那阿里电商,现在也绝不会出什么淘宝特价版的app,流量基本上也都是往天猫上走了。
没有拼多多的出现,你要让阿里主动产生这个变革,你觉得可能吗?
阿里很早就意识到农村电商的价值,但一直没成功,它也万万没想到,最终是以拼多多的这种低价模式做成了。
同样,百度的巅峰期,各种优秀产品的出来,什么百度文库、贴吧之类的,也是在谷歌还在的时候。
谷歌一走,百度一垄断搜索市场,它各种幺蛾子就出来了。
什么卖吧,什么医疗虚假广告。
贴吧之父俞军,从百度离职后就说:
你们怀念我,我怀念google,如果外部压力不够,我回百度也是独木难支。
没有一个外部系统,竞争模式下的敲打,一个系统内部自我改良的动力,是很难维持的,总会产生懈怠、变化迟缓。
我们可以想象,如果只有阿里、只有腾讯或只有诺基亚之类的企业模式,垄断了整个社会所有的产品生产与计划。
那么,哪来的外部系统,不断与之竞争,进而整个社会生产模式,不断革新改良呢?
它们一旦垄断了整个社会生产,必然而然会出现它们发现不了、长久忽视的部分。
而且热力学定律决定了,在没有系统外部的参与情况下,一个系统内部,总是会由有序趋向于无序混乱的。
系统自发由有序变无序,这是热力学定律决定的,熵增是不可逆的,所以一个社会必须不断有新的系统产生,完成新陈代谢,才能维持人类文明的持续和稳定。
所以像苏联模式这种中心化的计划经济,没有系统外部的参与,怎么不断完成系统内部的新陈代谢?毕竟一个系统,有壮大的一天,也总会有衰老颓亡的一天啊。
那这个衰老的系统,从哪诞生一个“儿子”、“女儿”来接任它呢?
王朝更迭,历史周期律的一种可能的原因,又何尝不是如此呢?再优秀的王朝架构、社会架构,也总会有衰老的一天。
所以,不谈国内,比如美国,我们也能看到现在美国其社会架构,也开始露出了疲态。各种矛盾开始涌现了。
人类社会也是靠不断地繁衍,一批批新的人,替换掉一批批旧的人,整个社会才有新的活力。毕竟无论是谁,再怎么聪明天才,也总会有变成老古董,不能适应时代的一天。
市场经济的模式,非常像自然界的模式物竞天择,适者生存。
市场模式,就是去中心化的架构。
能够适应的,就留下,不能适应的,就淘汰。靠种群内部基因频率的改变来完成迭代。
说实话,我觉得人类社会,如果要形成一个完美的架构,最终也必然是类似于自然界的去中心化的架构,无数个松散的各种系统,相互竞争,不断有适应者出来,也不断有淘汰者消失。没有哪个系统霸占垄断。
毕竟一个中心化的架构,必然有衰老崩塌的一天。靠内部改良,一次两次也许可以,但不可能次次都能做到,总会有积重难返的一天。
只有靠去中心化的架构,各种截然不同、互有优劣的模式,相互竞争,不断淘汰不适应者,留下适应者的模式,才能在不引起大的社会混乱,完成自我更迭、新陈代谢。
当然,马克思在经济的计划,这方面的理论,我觉得还是对的。
各个生产部门必须保证一定的比例,才能有序稳定,宏观上这需要一定的计划和管理。
但经济的计划,未必就等于苏联计划经济,这也只是一种尝试,应该还有其他可能性。毕竟爱迪生换灯芯,都失败了几千次。
也许可以通过一种去中心化的市场模式,来实现。
不太看好苏联的这种模式的计划经济。
当然,目前的市场经济,也并不是完美无缺的。
它是基于资本主义的私有制和雇佣劳动制的。这才是根本的问题。
替代私有制的,是公有制。
替代雇佣劳动制的,可能不再是老板与员工的上下级关系,而是平级之间的合伙人制。
其实现在的市场模式,很多企业还是太容易在市场上走向垄断了。
正像上面链接所提出的,可能正需要一个“分解者”的角色出现。(个人见解)
计划经济古已有之,并不是一种现代工业文明后的发明,也不是苏联的一种创新。
准确的说法应该是全面的计划经济模式是不会是一定会失败?苏联为什么会取得借此完成了工业化。
全面单向的计划经济模式肯定不行,因为不能融入世界经济。
苏联的工业化并不是从一个农业社会一下子就进入了工业化时代。
在苏联之前的沙俄时代,虽然说农村是农奴制度,但是沙俄的城市工商业是有基础的。沙俄的几大城市搞的就是资本主义,是工业城市,而且取得了巨大进步。
19世纪90年代俄国工业得到了迅速发展。
10年内,企业数增加了18.3%,工人人数增加了66.5%,工业产值增加了1倍。在这一期间,生产生产资料部门的产值增加了1.5倍以上。金属冶炼与能源部门增长速度更快,生铁产量从1890年到1900年增加了2倍(从5660万普特增加到17910万普特),钢产量增加了近5倍,石油产量增加了1倍。19世纪90年代中期,俄国石油产量与美国相当,而到该世纪末甚至曾一度超过美国。机器制造业在迅猛发展的铁路建筑业带动下,也得到较大的发展。19世纪末,俄国已有569家工厂制造工业劳动工具,181家企业生产农业机器,有14家机车和车厢工厂。纺织工业也是快速发展的部门,从1890年到1900年,纺织生产的产品量增加了97.5%,织布生产的产品量增加了75.4%。这10年间,俄国棉纺织工业的设备,平均每年增加220000只纱锭和6400台织布机。纺织业的快速发展,与当时俄国的下列因素有关:一是沙俄政府采取关税保护政策,二是俄国建立了自己的纺织业原料基地。
苏联建国后,有着一个完好的沙俄留下的工业基础,这个基础并没有因为革命而受到严重破坏。苏联实现工业化并不能将成就全部归功于计划经济。
自20世纪以来,全球经济就是各国发展的重心,必须要参与到全球经济循环当中,才能实现经济腾飞。
而全球经济的特点,就是彻底的市场经济。
不搞市场经济,其他经济体不能参与到你的经济体系中去,不敢投资,不敢和你的国有企业合作,对于政治问题顾虑重重,害怕自己的投资被没收了。这就把自己限制起来,不能发展。
资本主义的经济力量要正确认识,要清楚这就是世界经济的主体。其个头太庞大,短时间内是无法战胜的。既然不能战胜,那么为了发展,只有与其合作。这是实事求是。
中国从古代开始,实际上就是搞的计划经济和市场经济双轨制。政府将涉及国计民生的产业国有化,搞计划经济,国家出资搞基建。比如说秦直道,郑国渠、京杭大运河、长城防御体系,官道以及重要桥梁。实行盐铁专卖,官办纺织局,造船厂,兵工厂、政府组织商贾进行茶马交易,边境贸易等等。城市经济市场化,政府出资兴建驿站(相当部分驿站往往是民间不愿投资,条件不好的地方,由官方兴办,军民两用),保护商业贸易,手工业、娱乐业等等全面市场化。
因地制宜,既要保证国民经济稳定,又要鼓励个人创业,促进经济发展。大方向上,总的来说问题不大,主要环节是执行层面,和外部环境变化。
中国一旦突破了王朝体制,学习了现代工业技术,采用计划经济模式和市场经济模式双结合的方法,就一定可以战胜困难,获得成功。这本来也是一项相当古老而实用的经济模式。
总结:单一的计划经济模式必然会失败,除了违背社会发展规律以外,还会被外部环境排斥,无法进入到世界经济循环当中。单一的市场经济模式,国计民生产业得不到市场经济的认可,没有有效供给,会因为投资不足而带来巨大隐患。只有实现计划经济模式和市场经济模式双结合的方式,才能实现国富民强,繁荣昌盛的目的。
嗯,这个问题,等我们以后从事了计划经济工作,再来好好回答。
在这之前,需要回答的问题是:
为什么有的地方强迫人加班,同时强迫人失业?
为什么有的地方延迟退休年限,同时毕业生找不到工作?
为什么有的地方生产过剩,同时消费不足?
为什么有的地方经济迅速增长,同时人口出生率迅速下降?
。。。。。。
经济活动的根本目的是什么?是为了人类生存发展,还是灭亡人类?如果看不见手的自发性最终会导致人类灭亡,那么人类是否应该科学地掌握规律代替对自发性的幼稚、盲目、愚蠢、懒惰地膜拜和依赖?
计划经济是不是一定会失败还需要实践来回答(历史只给出了背离计划经济原则后引入市场机制失效的失败案例,并没有给出计划经济失败的案例)。但市场经济注定要灭亡是实践已经证明了的。
计划经济与市场经济最根本的区别不在于对经济的调节程度,不在于基于控制论?还是基于需求函数、边际效用?而在于谁掌握社会生产?在于社会经济活动为谁服务?在于经济计划是否具备科学性?
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对佐史观片面性的批判:
许多现代资产阶级卫道士对十月革命的解构就是建立在把十月革命前的俄国描述成资本主义发展停滞的农业国,说什么因为资本主义发展不充分才导致了革命,只要发展资本主义就能避免革命。
在过去一个阶段,这种观点又曾经被世界各地的左派用来论证革命的合理性——落后的俄国能够通过革命建立工业化,落后的第三世界也可以(这个观点往往忽视了俄国革命与第三世界民主革命的区别,模糊了革命阶段性,给资产阶级分子开了方便之门)。
但现在不论来自哪方面的研究资料(哪怕是资产阶级专家的)都可以证明帝俄资本主义是获得迅速发展的,而十月革命恰恰是俄国资本主义迅速发展的结果。
驳皇俄臆想帝俄工业化发展的可能性:
在军事工业化这点上皇俄最后40年间确实成效卓著,没必要否认。
用整个一战(1914-1918)的武器产量做比较这种口径是有问题的(1917年俄国发生了革命),如果只比较1914-1916年武器产量,皇俄军工生产还算对得起它的工业规模(虽然是拿人民的血汗为沙皇和资本家的“腥沉大海”买单)
一战主要参战国武器产量
步枪和机枪
火炮和炮弹
飞机
皇俄没有撑住一战不是因为某些历史范式描述的缺乏军工产能,而是因为它的畸形军事工业化没有给人民带来福祉,没有人愿意为这种腥沉大海买单。而苏联能够获得卫国战争的胜利,不仅是因为苏联拥有充足的军工产能,更是因为苏联人民能够通过社会主义工业化改善自己的生活,获得将来更大发展的可能,所以人民愿意不惜代价捍卫自己的生活。
由于金融资本被外资控股,皇俄人均国民收入从农奴制改革前1861年相当于德国40%、美国16%,变成了1913年德国的32%。美国的11.5%。认为这种越搞越穷的工业化可以持续下去才是十分奇怪的认知(给西方财政资本打工能致富么?)。
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苏联解体关计划经济P事?赫鲁晓夫时期计划经济就遭到破坏了,戈地图经济改革更是市场失效的典型。
南斯拉夫什么时候搞过计划经济了?铁托可是社会主义市场经济的二号祖师爷。(按照某些人的逻辑,南斯拉夫解体后爆发血腥内战,苏联解体至少维持大体和平,所以计划经济比市场经济,至少比社会主义市场经济更优越?)
古巴半殖民地经济也算计划经济么(就算半殖民地的古巴,教育、医疗都能吊锤拉美一干殖民地)?越南土改都没完成有P计划经济?
历史上真正搞过计划经济的也就苏联和中国。中国转型市场经济是跟国际市场接轨的需要,并不能证明市场经济比计划经济优越。计划经济时期国民经济增长速度并不比市场经济时期慢。
这问题成了资产阶级分子的狂欢晚会了?这么喜欢剥削制度啊?什么时候托帽这种人也开始为垃圾制度唱赞歌了?是接到指令避免CIA打马列牌还是怕人类灯塔在黑暗中太耀眼了?老样子,缺乏基本的分析能力和详细掌握材料的能力,随便看了点沙俄海军的相关内容就觉得能拿来输出?典型的立场先行和形而上学。接下来我将揭露他的双重标准,不过话说回来,黑苏这么难?难到有必要动用“双重标准”——你的“预备队”?天天输出的历史申论连老岳都能乱打,怎么还不改改?说到老岳,什么时候能改了自己的臭毛病?用用自己从来不用的脑子?至于千叶真名这种,资本主义晚期也被你赐计划经济籍,改了个基层管理方法就改了整个上层建筑,怎么这么nb呢?
以下为正经回答
“计划经济是否一定会失败?如果是,为什么苏联仅用十年就完成工业化?”
回答是很明显的,计划经济不会一定失败。这是明摆着的,运行市场经济以来,经济危机还少吗?迫使各国走向世界战争的主要原因就是没有更多的市场倾销商品[1],而这种战争最终导致上千万人死亡。并且正是因为这种战争的必然产物——人民的反战情绪——让布尔什维克的支持得以一飞冲天。因此我们完全可以说苏联计划经济和苏联社会主义制度诞生时就踩在市场经济的尸体之上;苏维埃社会主义制度诞生这本身就证明了市场经济的失败。斯大林评价布尔什维克在这场由市场经济制度导致的战争中的发展时指出“这个时期从二月革命(1917年)到十月革命(1917年)为止。这个时期比较短,总共只有八个月;但是从群众所受到的政治教育和革命训练来看,可以大胆地说,这八个月等于平常宪制发展时期的好几十年,因为这八个月是革命的八个月” “二月革命包含着不可调和的内部矛盾。革命是由工人和农民(士兵)的努力完成的,但是革命的结果,政权不是归工人和农民,而是归资产阶级了。工人和农民进行革命是想要结束战争,取得和平。但是掌握了政权的资产阶级,却力图利用群众的革命热情来继续战争,反对和平 ......为了使国家摆脱帝国主义战争和经济崩溃的绝境,必须实行新的社会主义革命。”
现代市场经济发展不平衡的问题必然导致战争和冲突,这不是因为发展程度的不平衡而是因为在不平衡的条件下,发展更快了。现代国家能在几十年内发展出强大的产能。在这时,落在后面的国家“完全合乎情理地”力图保持旧阵地,而超越到前面的国家也同样“合乎情理地”力图夺取新阵地,结果就使帝国主义国家的军事冲突成为不可避免。在二十世纪初,德国和日本一下子往前跳了一大段,德国超过了法国,并开始在世界市场上排挤英国。日本超过了俄国,夺取了东北的特权。中国近几年或近十年的电子工程的发展开始威胁欧美的利润,在非洲的合作开始威胁他们的霸权。人民币的信用往前迈了一大步。所以,“我们”才不断强调放弃幻想,准备斗争,而拜登则强调“不会取消针对华关税,将与盟友共同制衡中国”。
就算纯粹从发展程度出发,否认计划经济也是不可能的。俄罗斯放弃计划经济成啥B了还看不清楚么?而在情况更糟糕的中国,计划经济体制同样是创造了奇迹,前三十年内预期寿命高速增长,高中教师的数量达到的七十余万,高中学生数量达到一千八百万,基层医疗体系被普及——这一切都象征着属于人民的中国经济的高速增长的开始,而不是结尾[2][3]。同样,上世纪社会主义实践就如资产阶级的生产关系首次在14世纪的意大利几个北部城邦出现后失败时一样:只能象征着我们不是处在新制度挑战旧制度的终点,而是处在这一挑战的开端[4]。
简评与总略
老岳
日常了,问题问的是为何能在十年内达成高速增长,他却以生命活动的延续类比这种增长。好一个偷换概念。高速增长强调的是优越性,生命活动的延续强调的是稳定性,硬给融合了也太nb了吧?
另一方面他所引用的文章也没法证明固定资本折旧率低下就是“计划经济”的体制原因,只是认为苏联计划者倾向以量取胜,不忍心报废旧工具。然而这在我看来不过是苏联式的周期性经济增长衰退。只有使用改进工具、报废旧工具的收益大于不报废旧工具时计划者才会倾向采用前者。
苏联计划者其实很早就知道这个问题但他们不愿意报废旧机器的性格绊住了他们,第十次五年计划开始时,时任苏联国家计划委员会主席的巴伊巴科夫表示“1976年的目标整个来说就是:提高所有工作效率和质量。”[5]但结局我们都知道,第十次五年计划既没有完成现代化也没有提升产量。直到戈尔巴乔夫上任后,苏联在1986年至1987年间新成立了23个新的科学技术研究联合体。在1985年至1987年间,新机器的生产和其他资本品的增长速度比75—85翻了一番。根据苏联官方统计,交叉固定投资(以不变价格计算),相比75年至85年的年均增长率3.4%,85年至87年间每年增长达到7%。就连他自己贴的资料也反映了这件事。
这种的缺陷是能被两参一改三结合所解决的,就曾经的实践而言,政治挂帅和群众路线不会导致使用以及在这个体制中还必须加上的“发展”新技术时曾存在于苏联官僚资产阶级之间的“战战兢兢”或“提心吊胆”,而是对群众参与其中的积极性的重大提升。
@托卡马克之冠 竟然认为苏联快速工业化并非其体制优势而是“进口”。像这种人对证明这点的尝试最终只能以暴露自己缺乏基本的应有的观察能力的缺乏为结果。进口和出口什么时候也是经济体制了?这两者和计划经济有必然联系吗?怎么,计划经济还不能出口了?是156工程因为太成功而被选择性遗忘了还是莫洛托夫计划被你脑波消灭了?按这种说法,因为十 年 の 乱时中国对外贸易增长两倍,我们是不是可以把这段时期的中国经济叫超计划经济?是哪位神仙说计划经济就不能有商品经济?在这场世界市场经济资本主义大萧条中让苏联得以独善其身并大力进口的体制难道不就是苏联的计划经济体制?你觉得就算是在市场经济下,也能以如此高的效率通过出口粮食积累工业化资金?
这种现象绝对不是偶然的,这种现象依靠的,所以为基础的就是社会主义计划经济。而认为因为购买设备就属于“市场手段”和计划经济“没关系”的,除了证明自己疯狂反对所有除了假的以外的所有共产主义运动的习气,什么也做不到。
同一个人的另一种被很多人传播的奇思妙想认为沙俄本来就本来就经历了一场很快的工业化![6]所以不是社会主义带俄罗斯起飞的!首先想要了解依赖从德国进口钢铁的俄罗斯帝国留下了怎样迫真nb的“底子”以至于苏联能在毫无发展地情况下拳打纳粹脚踢裕仁,可见沙皇俄国曾有多强大一文。而同一个纳粹德国却能阻挡美利坚的优势兵力两个月,这是在黑美国还是在黑苏联?其次,俄罗斯乌克兰等国在1991年是如何以相对更强的“底子”——苏联工业能力在八十年末非第一既第二。请问沙俄在1913年是什么水平——为靠山的情况下经济起飞或者是至少维持良性增长的?前苏联国家的经济现在有多么失败都有目共睹,这种唯生产力的论调,现实早就把它敲得粉碎。
当人民推翻了帝国主义、封建主义和官僚资本主义的统治之后,中国要向那里去?向资本主义,还是向社会主义?有许多人在这个问题上的思想是不清楚的。事实已经回答了这个问题:只有社会主义能够救中国。社会主义制度促进了我国生产力的突飞猛进的发展,这一点,甚至连国外的敌人也不能不承认了。——毛泽东,关于正确处理人民内部矛盾的问题
另一方面,请问资产阶级市场经济下是如何工业化的?德国通过进攻法国获得原始资本;美国通过越过阿帕拉契亚山疯狂抢夺原住民土地;英国在非洲和亚洲疯狂扩张殖民地倾销商品;日本通过进攻中国抢夺市场和资本,而这种进攻又反过来给西方帝国主义参与剥削的机会。这些国家的工业化无不是建立在血肉上,并且他们都有着一个共同点:他们都剥削本国工人。斯大林一阵见血地指出:不加紧剥削工人阶级,不使大多数劳动者过半饥半饱的生活,不加紧压迫殖民地和附属国,世界资产阶级各帝国主义集团间不发生冲突和纠纷,资本主义就不能发展[7]
人类的进步,好像是去登一无尽长的梯子。登高必须要从下面拾级而上,所以雅利安人必须遵循实际的道路去向前进行,这道路绝不是近代和平者所梦想的道路。但是,雅利安人所必走的途径已经十分明显。他是一个征服者,他征服了低等民族,使被征服者遵从他的意志力和目的,受他支配而从事工作。 ——我的奋斗
希特勒正是把帝国主义压迫第三世界国家的现象当作了人类的本质,认为是进步的唯一方式并以此来论证自己荒诞至极的雅利安帝国。
最后,千叶屠夫还是别来迫真论证晚期资本主义和计划经济了,先不说康采恩和托拉斯也即行业内和跨行业在全国甚至国际范围内规划生产的区别,泰勒制作为一种基层管理制度也能和经济体制扯在一起,那鞍钢宪法岂不是该改名叫超计划经济? 那要不把抛弃泰勒或者叫福特制而转向后福特主义并消除政府干预鼓吹新自由主义的美国经济体制命名为超资本主义?
关于 @红罗也是罗 对于“社会主义经济都是官僚管的!”的想法,可见相关历史文献
注:因为输入法问题,我在2月25号进行修改时只能使用英语符号,想要借机发挥的老岳还是歇歇吧.
每当看到有这种论述计划经济的问题时总是有各路资产阶级反动分子群魔乱舞,这个问题也不例外,比如最高赞是入棺人帽子姐@托卡马克之冠那个,她的答案拿沙俄造了一些军舰就来论证沙俄是个工业强国说苏联工业化有一个主要原因是因为有沙俄的底子,且不说她拿沙俄造了几艘军舰就来认定沙俄是工业强国这种论证方法的荒谬性,( @史林 大佬在他的答案https://www.zhihu.com/answer/1750768232中已经指出了这种论证方法的荒谬性:“缺乏基本的分析能力并且没法详细的掌握材料,随便看了点沙俄海军的相关内容就觉得能拿来输出?典型的立场先行和形而上学”)我们就当沙俄真是个工业强国吧,但是帽子姐真不知道有一个最起码的历史事实就是苏联的工业化并不是在巅峰时期的沙俄基础上而是在经过了数年的苏俄内战后一片废墟的基础上进行的,两个五年计划前苏联的工业总产值最低只有1913年的七分之一,而两个五年计划后则是1913年的七倍,这完全是苏联自己的建设成就,与沙俄没有什么直接联系,另外帽子姐还说了西方经济大萧条期间苏联掌握时机从西方那里得到的帮助,不过这到底比不过苏联本身计划经济建设的成就,可能没有当时苏联从西方得到的有利建设条件苏联两个五年计划后的工业产值不一定会有1913年七倍那么高,但是能从内战那么大的破坏中恢复过来已经就十分了不起了,按照工业产值超过农业产值和能用机器生产机器两个标准,苏联在短短十年内实现了西方上百年才能实现的工业化这件事并没有什么好质疑的,也可以论证计划经济的优越性。
回过来,更多的反动分子是在这个回答下面吹嘘市场经济优于计划经济,(由于这样的回答太多我就不一一举例了,可能像知名右派 @老岳的回答https://www.zhihu.com/answer/1734015013可以是个很好的反面教材 ),这种说法的本质就是像稻某那样只是把计划经济和市场经济看作是一种手段而不会决定社会性质,这其实是完全错误的,事实上,市场经济的本质就是为资产阶级利益服务的资本主义经济,计划经济的本质就是为无产阶级利益服务的社会主义经济,这里再贴上一篇github上的大佬“列宁在1918”里对“市场只是手段,不决定社会性质”的错误观点的批判:
市场真的只是一种资源配置方式这么简单吗?这是庸俗经济学家以交换方式取代生产方式后的一厢情愿。市场经济体现的是一整套的资本的生产方式,其是人类历史第二阶段(以物依赖性为基础的人的独立性,是第二大社会形态,在这种形态下,才形成普遍的社会物质交换、全面的关系、多方面的需求以及全面的能力体系)的专属物。第一,商品生产的存在必须有两个一般条件:一是社会分工,生产者之间存在相互依赖的关系,因而存在交换产品的要求;二是产品属于不同的所有者,生产者之间必须按照耗费的社会必要劳动实行等价交换。因此,真正的商品生产和商品交换不存在于共同体内部;一旦共同体内部不同机构之间出现了商品交换,共同体本身就变得松散和面临解体了。第二,商品生产在其发展过程中经历了性质不同的两个阶段,即简单商品生产和资本主义商品生产。资本主义商品生产是普遍化的商品生产,劳动力也成为商品,一切有使用价值的典型都趋向商品化。市场经济不是和商品生产等同的概念。市场经济作为由市场机制配置资源的经济形式,不同于简单商品生产,而是普遍化的商品生产,是商品生产的高级阶段和现代形态。在这个阶段,虽然仍然会存在一定的简单商品生产,但作为主体的形式不再是简单商品生产。市场经济的存在除了上述两个一般条件之外,还必须有特殊条件。首先,生产的直接目的不是使用价值(既不是直接的使用价值,也不是间接的使用价值,即不是通过商品交换取得使用价值),而是使现有的价值增值,即获得剩余价值。这就意味着,生产条件是作为资本来使用的。其次,生产要素必须能够在全社会范围内自由流动和配置。这就意味着劳动和所有权必须分离,劳动者本身必须作为商品进入市场,劳动必须采取雇佣劳动的形式。概括地说,市场经济的存在还必须具有第三个条件,就是资本主义生产方式必须成为主体。就这个意义来说,市场经济基本上是资本主义经济。
这样我们其实就不难看出,市场经济还是计划经济,这不是一个经济问题,只能是一个政治问题,它关乎利益归属于无产阶级,还是归属于资产阶级,当然可能有还会有人比如 @老岳 之流的右派仍然会说“不管利益属于哪个阶级,不管是姓资还是姓社,市场经济就是比计划经济更有活力更优越”,可惜这种说法也早就被驳斥过了:
价值规律对社会生产的调节作用,是通过竞争,通过市场价格的波动而实现的。在私有制的商品经济中,各个生产者都是按照自己的意志盲目地进行生产,他们事先不了解市场的需求状况,他们“只有通过产品的跌价和涨价才亲眼看到社会需要什么、需要多少和不需要什么”。因此,市场价格的涨落便成为商品生产者了解市场供求状况的晴雨表。各个商品生产者,就是根据市场价格的涨落来安排或调整自己的生产的。当某种商品的价格上涨到价值以上时,就表明这种商品的供给已经不能满足社会的需要,商品生产者感到生产这种商品特别有利,便纷纷护大生产;于是,分配到这种商品生产部门的生产资料和劳动力就随之增加。反之,当某种商品的价格跌落到价值以下时,就表明这种商品的供给超过了社会的需要,商品生产者感到继续生产下去将会带来不利,便纷纷缩减生产;于是,分配到这种商品生产部门的生产资料和劳动力便随之减少。在私有制的商品经济中,正是通过这种市场价格的波动对社会生产的调节,才使得社会生产各部门之间建立起大体上平衡的比例关系来。正如马克思所指出的:“价值规律厖是当作盲目的自然规律来发生作用,并且要在生产的各种偶然变动中,维持着生产的社会平衡。”价值规律对社会生产的调节,虽然使私有制的商品经济能够建立某种秩序,但必须明确,这种秩序的建立是以社会劳动的巨大浪费为代价的。资产阶级学者和现代修正主义者,为了美化资本主义制度,反对社会主义制度,他们把价值规律描绘成为一架可以对资本主义生产进行自动“调整”的机器,说什么这一规律的作用保证了资本主义生产得以“自然地和谐地”进行。还有一些人无耻颂扬资本主义经济具有“灵活性”和“多样性”,实际上也是价值规律“自然地和谐地”调节生产这种谬论的翻版。他们污蔑社会主义计划经济“呆板”,人为地破坏了这种“自然的和谐”。这完全是一派胡言。价值规律在私有制的商品经济中,特别是在资本主义经济中,是作为一种自发的不受人们驾驭的力量来发生作用的,每个资本家都屈服在它的支配下面。生产的窗目扩大和缩小,资本的盲目转移,不可避免地要造成大量减产、工厂倒闭和工人失业等等,也就是说,必然会造成社会生产力的巨大浪费和破坏。历史事实证明,受价值规律所调节的资本主义生产,绝不是“自然地和谐地”进行,而是在不断的震荡和经济危机之中进行的。只有在社会主义制度下,由于消灭了生产资料的私有制,建立了生产资料的公有制,人们才有可能自觉地利用经济规律,有计划地安排社会生产各部门之间的比例,使社会生产得以协调地进行。社会主义计划经济的优越性是资本主义经济根本不能比拟的。其次,价值规律的作用,还自发地刺激社会生产力的发展。我们已经知道,商品的价值,不是取决于生产商品的个别劳动时间,而是取决于社会必要劳动时间。由这种缘故,那些劳动生产率较高、个别劳动耗费较少从而商品的个别价值较低的生产者,按照由社会必要劳动时间决定的社会价值来出售商品,便可以获得较多的收入。反之,那些劳动生产率较低、个别劳动耗费较多从而商品的个别价值较高的生产者,按照社会价值出售商品,便只能获得较少的收入,甚至不能弥补自己的支出。另外,那些个别劳动耗费较少的生产者,他们还可以在社会价值以下来出售商品,这样做不仅可以获利,而且还可以更有效地打击竞争对手。因此,各个商品生产者为了获得较多的利益,并在竞争中争得主动地位,便力求改进生产方法,采用先进技术,以此来提高劳动生产率和降低生产商品的劳动耗费。竞争迫使每个商品生产者都普遍这样做,结果,整个社会生产力也就获得发展。在私有制的商品生产条件下,特别是在资本主义制度下,由于生产力的发展服从于私有者的狭隘利益,因此,在价值规律刺激生产力发展的同时,也就必然会伴随发生阻碍生产力发展稚破坏生产力的现象。在改进技术和降低商品劳动耗费的竞争过程中,总是一些人得到胜利,而另一些人遭受失败。前者的发展是以后者的牺牲换得的。在这里,生产力的发展,是通过许多商品生产者的破产和社会劳动的巨大浪费而实现的。同时,在竞争过程中,那些拥有先进技术的生产者,为了保证自己继续取得较多的收入,保持自己在竞争中的有利地位,又总是千方百计地保守技术秘密,阻碍新技术的传播。这种情况,当然也阻碍生产力的发展。最后,价值规律的作用,还促使小商品生产者向两极分化,并在一定历史条件下,引导和促进资本主义生产关系的产生。在简单商品生产的条件下,由于各个商品生产者所掌握的生产资料的数量和质量不同,生产技术的高低不同,因而他们生产同一种商品所耗费的劳动时间是不相等的。那些生产条件较好的商品生产者,由于生产商品的劳动耗费较少,商品的个别价值低于社会价值,因而便有可能发财致富。而那些生产条件较差的商品生产者,由于相反的原因,便会在竞争中遭到失败和走向破产。所以,从经济上看,价值规律的作用是造成小商品生产者向两极分化的一个重要原因。在不同历史条件下,商品生产者分化所引起的社会后果是不同的。在封建社会后期,由于产生资本主义的经济条件已经具备,小商品生产者的分化,能够引起资本主义生产关系的产生。在资本主义关系已经存在的条件下,小商品生产者的分化则能够促进资本主义关系的发展。人类社会自从有商品交换以来,已经有了五千年到七千年的历史。但是,在各个不同的社会形态中,由于商品生产发展程度的不同,价值规律发生作用的情况也就各不相同。在资本主义以前的各个社会中,由于商品生产还不发达,因而价值规律的作用范围受到很大的限制。在资本主义制度下,商品生产具有了普遍的性质,因而价值规律也就获得了最广阔的活动场所。在社会主义制度下,由于存在着商品生产,所以价值规律在经济领域中仍然起着一定的作用。但与私有制下的情况根本不同,社会主义生产不是靠价值规律,面是靠国家计划来调节的。有一类骗子为了颠覆我国的无产阶级专政和复辟资本主义,或则否定商品生产和价值规律的存在,刮“一平二调”的妖风;或则主张用价值规律来调节生产,转而否定国家计划的作用。他们的阴谋必将遭到可耻的失败。价值规律是商品生产的经济规律,它随着商品生产的产生而发生作用,并将随着商品生产的消亡而退出历史舞台。
所以我们说社会主义公有制计划经济是优于资本主义市场经济的,这其实就是一个客观事实,毕竟资本主义市场经济的本质并非像那些右翼小资产阶级臆想的那样是在人人平等的前提下拥有相同权力基础的人们进行的等值交换,宣鼓TV的这个视频就讲的很好https://mp.weixin.qq.com/s/i5V0asujBKIOc_Dp8WMcaw,事实上资本主义存在着社会化大生产与生产资料私有制之间的矛盾,那么作为资本主义经济的市场经济也就一定无法克服这一矛盾,市场经济也就不如计划经济优越,最后向大家推荐一篇讲计划经济讲的很好很透彻的文章, @天王云国度 老师的这篇《计划经济,魔鬼还是未来》https://zhuanlan.zhihu.com/p/52204608 ,另外 @史林 在本问题下的回答https://www.zhihu.com/answer/1750768232也非常好,以上就是本人对该问题的看法,欢迎大家来多多交流与批评指正
计划经济这个手段,必须是一个高度组织化的政府才能使用的经济手段。也是一个落后经济地区快速进入工业化最好的手段。
只是国家进入工业化之后,市场完成初级阶段后,开始需要进行产业升级,同时市场需要更多经济形式来补充计划经济。
日本九一八之后,全面占领东北,准备对东北进行掠夺,并且开始学习苏联,制定了“满洲产业五年计划”,通过满铁和满业(满洲重工业开发株式会社)开始实施五年计划。
日本从美国获得贷款,在通过“满铁”“满业”在东北开始发展“兵器、飞机、汽车、车辆”等军需相关产业,为进一步增强日本军事力量做准备。同时开发煤、铁、森林、液体染料等产业。
《剑桥中华民国史》的说法,从“满洲国”建立到太平洋战争爆发前,东北工业以每年9.9%的速度增长,是此前12年的2倍多。从具体数据来看,东北铁路1932年总长5572公里,到1940年就翻了一倍,达到1万多公里,其里程几乎相当于关内铁路的总长度;“九一八”前东北火力发电厂装机容量25万千瓦,1941年就已有110多万千瓦,是关内总数的2.5倍;东北的生铁产量也从30-40万吨飙升至170万吨,相当于关内的8.5倍。
此外,东北在技术含量更高的制造业上,如汽车、飞机、列车的生产,都有了一定规模。1949年前,东北以全国8-9%的人口,创造了全国1/3的生产总值--以1936年的物价计算,东北在1931年前后的生产总值约3970万美元,到日本投降时已是2.18亿美元,平均年增长是让人惊讶的14%。
计划经济不是社会主义国家的专利,只要有强大的政治力量,就可以发挥其快速工业化的力量。
汉江奇迹,从1961年开始到1979年遇刺,朴正熙奠定了韩国现代国家的底子,从1961年开始第一个五年计划,全力扶持本国企业,到1979年时已经打下极好基础。
但是朴正熙的五年计划学的不是苏联和中国的五年计划,朴正熙学的学的日本当年在东北殖民时期的五年计划,日本的五年计划是以扶持垄断性企业为主要方针。1937年满洲发布《满洲产业开发五年计划》主要就是以扶持垄断性性企业,利用垄断性企业的实力实现对地区的快速开发。
首先日本在中国东北,允许日本各大财阀进入后在某个行业进行垄断性开发,然后同时为军事服务。
这种开发计划让东北快速进入经济增长期。朴正熙此时正在东北长春学习,看到五年计划对东北经济巨大的影响,所以有样学样。
1961朴正熙上台后,开始了自己五年计划,他的五年计划和日本一样,通过扶持垄断性企业来刺激经济,也就是说他的方式先天就带着缺陷。
那就是韩日这种计划经济,与之伴随的是巨型财阀的诞生,韩国诞生了巨大财阀家族,而日本这些企业因为二战而倒下或者换壳重生。
但是韩国进入现代化就是朴正熙的计划经济,韩国经济奇迹就是由计划经济铺垫的道路.
再看看中国,通过第一个和第二个五年计划,让中国仅十五年就拥有了制造原子弹的能力,这就是计划经济的威力,苏联的失败不是计划经济失败,而是国家层面,领导人出现问题,国家经济改革不能持续,让新的经济模式未能参与到国家经济发展进程。
上学时候,你被父母管着,
不好好学习就会挨骂挨打。
如果这个时候父母惯着你,
你天天玩还能考上大学吗?
这个时候父母的管教有用,
但这不意味着该一直管着。
如果他们一直管下去的话,
那会发生什么样的事情呢?
明明你喜欢学计算机专业,
他们却迷信四大天坑专业。
明明你喜欢大城市的生活,
他们却让你回老家陪他们。
明明你喜欢女同学薇薇安,
他们却让你娶村里的小芳。
如果父母一直管下去的话,
你这一辈子真能过得好吗?
计划经济要你干啥你干啥,
在你读中小学时候有用处。
市场经济要你自由做选择,
在你长大成人后更加合适。
重大问题上父母仍然要管,
防止你走歪路去搞黄赌毒。
一般事情上父母不要管了,
容易管出巨婴或者抑郁症。
苏联所处的时代,正好是工业时代的平台期,特指石油与钢铁为核心的生活资料的生产,所以有时间和空间去追赶。那个时候连青霉素都没有大行其道呢,推动社会革命性发展的技术还没有正式登上舞台。
计划经济哪里失败了?目前所谓的计划经济失败,是计划策略的失败,而不是计划经济的游戏规则的失败。
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