借用一位网友的回答:
李世民曾祖那一辈的8个祖先里(李渊的爷爷奶奶外公外婆以及窦皇后的爷爷奶奶外公外婆)已知的三个母系全部是汉族士族:吴兴姚氏,清河崔氏,安定梁氏还有一个未知,但是没有记载进入史料说明联姻的可能性不大,应该和杨坚的母亲吕氏一样是汉族庶人子女。
而父系四个人,首先李渊与窦皇后两个人的爷爷都是汉族贵族一李虎,窦岳至于李渊和窦皇后的外公:李渊外公独孤信,是投降匈奴的汉人随后又随匈奴投降鲜卑的人后裔,按照父系看属于汉族,文化上先后是汉人,匈女鲜卑化最后重新汉化也就是说,唯一和鲜卑扯得上关系的,只有这个李世民的母亲的母亲的父亲一一宇文泰不过讽刺的是,宇文泰的生母是汉人士族一一乐浪王氏,宇文泰的奶奶,宇文泰父亲的生母也是汉族士族一一乐浪王氏。不过最讽刺的是,本身宇文这个姓就是当年投降鲜卑的匈奴部落
最后结论:李世民有1/32=3%匈奴血统,还是母系那边的。这蛮夷血统真是精贵啊,97是汉人血统的李世民都能被扯到胡人,汉个奇葩民族三观得有多错乱?没见汉族里有民族主义者拿李世民血统说事的,恰恰拿太宗血统做文章的搞出李唐鲜卑论的都是一群逆向民族主义的汉族虚无者,讽刺的是他们喜欢扣民族主义者血统论帽子!用王小东的话讲这些人就叫逆种。
我发现大家啰里八嗦说了一大堆,都抓不住重点!
是谁在把唐帝、唐皇室炒作成鲜卑的?北方5大少民中的极端份子!以满遗、哈韩、精蒙最甚!
这帮人都有何特点?他们都想分裂国土!比如满遗想在东北重建伪满,哈韩主张东北归韩国,精蒙想把内蒙弄去外蒙。
唐朝,是唯一统治过漠北、漠南、东北、外东北、朝鲜半岛中北部的汉人王朝,而且时间还要比蒙元、满清更早。这点连汉朝、明朝都做不到。
如果把唐朝打成胡人王朝、把大唐皇帝污蔑为鲜卑人,那汉人对漠南、东北的法理性就会大大削弱。至于漠北、外东北、朝鲜半岛想都别想。
比如满遗常用话术~东北是满清带来的嫁妆。搞得好像没满人,汉人就拿不到东北一样。换句话说,为了维护漠南、东北统治的法理性,就不得不提高蒙古人、满人、韩族人的话语权,肯定他们的贡献。
可实际上呢,汉人在商周就已经统治了辽宁。唐朝、明朝统治东北的时候,满人这支通古斯,还在西伯利亚做野人呢。
也就是说,把唐朝打成胡人王朝,把唐帝说成是鲜卑人,只是他们拿来讨价还价的筹码罢了。汉人强大时,他们会稍微老实点,弄个自治区。汉人衰弱下去时,不好意思,直接分裂搞独立。
唐朝是汉人王朝,无疑大大加强了汉人对这3地的法理性,不至于在面对某些群体时,显得非常被动。
请记住李维汉这人,他是满遗头子,一生致力于建立东北满族自治区。李维汉之后,有英若诚、袁木!
袁木后来出钱出力支持李宏Z创立轮子教,李宏Z逃去美国后,其大本营成了满遗大本营!而写出《丑陋的中国人》的柏杨,是满遗!余秋雨,也是满遗,极力反对汉服。
1994年5月,《人民日报》刊登舒乙伪造的教员(接见老舍)论康熙和满族功绩》的文章。老舍的妻子和儿子舒乙都和他划清界限,原话是“我们满人对中国是有罪的” 。
1994年6月,在英若诚的扶持下,王中军回国和弟弟王中磊一起创立华谊兄弟广告公司,满遗势力开始蔓延影视文化。
1995年5月,满遗将溥仪骨灰从八宝山迁葬于清西陵崇陵(光绪陵)西北面新建的“华龙皇家陵园”。
唐诗的重要流派之一的边塞诗,核心内容就是骂胡人,换着花样骂,全方位360度无死角,从天骂到地,从人骂到马。骂胡人的诗还有专门的题目,塞上曲,塞下曲,凉州词,都是一个系列的,而且大诗人都要写一个系列,流行程度堪比现在的小学生写:我的父亲,我的母亲,我的老师。基本属于写诗必写,属于识字入门基础练习套装,还动不动其一,其二,其三,其四,。。。早上起来骂其一,中午吃饭骂其二,晚上睡觉骂其三,做梦骂其四。
胡人(蛮夷)胡天(天寒地冻)胡草(贱草)胡马(侵略者)羌笛( 自作多情)胡姬(风尘女)胡XX都是不是什么褒义词,同时大力讴歌汉皇将士戍守边关,就直接把汉皇汉军汉将写到诗里,按照唐朝人的标准,现在所谓的汉皇的战斗力,没有一个能上得了台面。
至于这骂胡人的气势,放到现在,大概等于万万享受的待遇。这下能理解胡人在唐朝人眼里是个啥玩意了吧,你说唐朝皇室是胡人,大概可以等于说你全家都是万万。
唐诗里面骂胡人骂的痛快淋漓,骂出水平的,骂成千古绝唱的:
但使龙城飞将在,不教胡马度阴山---王昌龄 出塞
要渴饮胡人血的
太白入月敌可摧。敌可摧,旄头灭,履胡之肠涉胡血。——李白 塞上曲
要灭胡人的
汉家旗帜满阴山,不遣胡儿匹马还。戴叔伦 塞上曲
天兵下北荒,胡马欲南饮。——李白 塞下曲
汉皇按剑起,还召李将军。——李白 记李将军归来
骂胡人侵略的
洛城一别四千里,胡骑长驱五六年——杜甫 恨别
借问潼关吏:“修关还备胡?——杜甫 潼关吏
胡人侵扰边关,将士出击砍胡人的——嘉靖庚寅辽左有洪沟之败作悲洪沟 周祚
生来苦战无复畏,骑马杀胡安足数。五月边陲月正生,胡人杀人声彻城。
写胡人献胡女妖言惑皇上的,胡妖导致安史之乱的——和李校书新题乐府十二首·胡旋女 元稹
天宝欲末胡欲乱,胡人献女能胡旋。旋得明王不觉迷,妖胡奄到长生殿。胡旋之义世莫知,胡旋之容我能传。
砍胡人砍得热血沸腾,胡人被砍得屁滚尿流的——刘希夷 将军行
截围一百里,斩首五千级。代马流血死,胡人抱鞍泣。
对于炒作李唐王朝是胡人的,数典忘祖的汉奸,唐朝人是这么骂的:
汉儿尽作胡儿语,却向城头骂汉人。——司空图 河湟有感
甚至说不要自作多情都是说 羌笛何须怨杨柳,春风不度玉门关(玉门关外本来就是春风吹不到的地方,哪有杨柳可折,不要自作多情,胡天胡地都荒凉得春风都不去)—— 王之涣 凉州词
唐朝有头有脸的诗人,不写几首骂胡人,讴歌汉家子弟的诗,根本不配在文坛上混。好比现在不念几遍民主大法好,一切都是体制问题,根本不配当公知,唐朝人聚会骂胡人,好比现在公知聚会骂体制一样,属于条件反射,不骂几句,根本开不了口,吃不下饭。
唐朝禁食鲤鱼,因为鲤李同音,然后你说李唐有胡人血统,然后诗人换着花样骂胡人,骂出水平骂出高潮骂出经典,真有胡人血统,那不是指着鼻子骂吗?能忍?玄宗把骂胡人的顶流李白请到宫中,难道是为了给他祖宗坟头蹦迪?
就这,你能说隋唐是胡人王朝,这荒谬程度堪比你的孙子说新中国是日本人建立的一样,给你上坟的时候给你烧天照大神,你若泉下有知,会不会跳起来打死这不肖子孙?
谁再说唐朝皇室是胡人的,建议他给他祖宗上坟烧天照大神。
汉化的鲜卑文字,习俗,血统,文化都汉化了,那就是汉。没有汉化的鲜卑就是胡,非得说汉化的鲜卑和胡的鲜卑有啥关系,顶多也就是汉化鲜卑翻出族谱,发现八代前的老祖宗奶奶是个鲜卑奴,仅此而已。唐诗里面砍的胡人都是男人,唐诗虽然以砍胡人为潮流,但是汉文化里面从来对砍杀妇幼不齿,那鲜卑女人去哪了?工具啊!仅此而已!
看问题不是要单独的看,要把这几十年的疯狂的历史谬论一起结合起来看,就可以知道某些人的目的
这些人一方面是把历史上各种华夏族朝代悄悄的改民族,一方面在颠倒黑白把历史上的胡族政权吹得天上有地上无,然后拿着民族团结作掩护,你敢辟谣,敢说李唐是汉人,敢揭露满清的黑暗,你就是狭隘,不客观,皇汉,极端分子,然后把所有的锅全部一窝蜂的甩到皇汉头上,自己洗白白。
最终营造出一种中国的历史一直是被异族征服,只有外族统治才能出现盛世。
历史即是过去的总结,实际上也是未来的依据,不要管这些在历史上颠倒黑白的人把自己包装得多团结多高尚,实质上他们只有一个目的,为异族入侵中国铺路。
看问题,看历史实际上最重要先要立场,如果一个人屁股就做歪了,他的那些理论上再详实和客观也不过是精心包裹的毒药
可能是我阴谋论,现在凡是汉人的巅峰政权,都要被贬,汉朝高皇帝现在是地痞流氓的代表,武皇帝是败家子的代表,雄才大略的光武帝是靠开挂才上位的,唐朝已经有脏唐的说法,改史的太宗,猥琐可恨的玄宗,滥杀无辜的朱64,谋反作乱的成祖,一众伤天理无人论的短命皇帝,这些王朝的后朝都吹的不行,吹曹魏吹曹操,吹赵匡胤,连赵构都有吹的,吹清朝,吹吃糠咽稀的康熙,凭一己之力毁汉族千年传承的四库全书,我怀疑这是有人试图通过贬低汉族,来试图改变主体民族这个主体概念…
石弘有百分之七十五的汉人血统,还不是被算作羯胡。
拉倒吧,非但李唐皇室坚持说自己是老子李耳后人,就连北魏拓跋氏,根红苗正的鲜卑人,都要在族谱上坚称自己乃是华夏后裔,疯狂汉化,好的部分糟粕的部分全部照抄不误,连对自己拓跋这个姓氏都嫌弃不已,改成了“元”姓,是绝对的精汉。你要是说他是个塞外胡人,他首先就会跳起来跟你没完。
民族融合可不是一句口号,而是真真实实发生的历史潮流,北魏的老爷们儿们入主中原才几代人,再看草原上的同种兄弟柔然们就大骂他们是胡人,鄙视的不要不要的。大清亡了,爱新觉罗溥仪难道就不是中国人了嘛?人家一口京片子说得多6?北魏的皇帝贵胄们都彻底汉化,开始喝大酒裸奔嗑药斗富,搞清谈玄学了,你还在说李唐皇室是鲜卑人是图啥?
因为他们只有一个目的:汉民族虚无化,其心可诛!他们纯粹是按照一滴血原则来搞得,李家宗祠的祖先李虎为甘凉地区的汉人大氏族,鲜卑人统治的北魏为拉拢他们的政治支持嫁其女儿,所以母系有一定的混血基因。但父系那边是纯粹的汉人!他们李家的子孙的身份认同也从未把自己当鲜卑人!
汉唐作为中华历史最引以为傲、最强盛的标杆朝代其实在很长时间是注入了汉民族基因的灵魂的,真正热爱这个国家和民族的人心中渴望中华强大实质上都有一个恢复强汉盛唐的梦想,就像德国人会敬仰腓特烈,法国人会敬仰拿破仑,阿拉伯人会敬仰穆罕默德,土鸡会敬仰苏莱曼,蒙古人会敬仰成吉思汗一样。因为这是一个民族的辉煌,一个民族的标杆,一面指引一个民族向前奋斗的旗帜。而如果把这面旗帜都异化为了异族人,那么一个民族的精神就会受到极大的摧残甚至毁灭。所谓欲灭其国先去其史就是这个原理!波斯为什么甘愿做某教的奴仆?因为他们的历史被摧毁,他们的精神已经异化。港废台蛙为什么甘愿成英美的狗?因为他们长时间受英美日本的文化教育洗脑已经淡忘了自己的历史记忆!
其实你进了社会慢慢就会发现一些不一样的事儿
以前,我们常常想遮掩自己的短板,防止露怯,防止被人攻击
但实际上真正常常发生的,是对你长处的攻击
你品德高洁,攻击你虚伪、道貌岸然
你自信开朗,攻击你自大、自负、攻击性强
你学历高,学习好,攻击你没有用,浪费时间,
你技术水平高,攻击你就那么回事儿,八分装十分,夸大宣传
对应一些我们常见的东西
你中国不是自古礼仪之邦吗?攻击你人民有劣根性,品质低劣,没素质
你人民勤奋能吃苦,攻击你做事马马虎虎,不认真,没有工匠精神
你团结有爱,攻击你自私自利
你有发明创造,攻击你山寨抄袭
所以李世民不是你辉煌历史的著名标志?那我一定要想办法证明他不是汉人,他全家都不是汉人,你辉煌的大唐历史跟你们没关系,我看你还自信不自信了
后魏孝文皇帝元宏母系是汉人,但被算成鲜卑人;
唐太宗母系可能有鲜卑血统,被算成鲜卑人。
逻辑看不懂,感觉背后有文章
都是被血统论忽悠腐了的。民族融合从来不是一句空话而是人类文明史上不断发展的事实。所谓汉族,那也是几千年来融合了戎狄、匈奴、鲜卑、突厥、蒙元、满清这些个民族形成的,哪有所谓的纯正汉族,要知道通婚不仅仅是少数民族娶汉女,同样有大量汉族娶少数民族的女子,而且不是和亲这一点点,是底下基层的自发行为。什么衣冠南渡,那留在北方的就不是华夏子民了?辛弃疾们就该被除籍?抛弃了同胞自己跑路的贵族们好意思说自己正统吗?还有南方是怎么来的?那不是秦汉魏晋时期打下来的吗?远征的将士们也是大量与当地女子通婚的,他们的后代难道就该被除名吗?
有可能是为了围唐救清
一:嫁舅舅
二:东阳公主的驸马是东阳公主的舅表舅父
三:收兄弟妇
四:新城公主的驸马长孙诠是新城公主的外天祖的玄孙
五:嫁堂舅
章德窦皇后讳某,扶风平陵人,大司空融之曾孙也。祖穆,父勋,坐事死,事在《窦融传》。勋尚东海恭王彊女沘阳公主……建初二年,后与女弟俱以选例入见长乐宫
这位先说
汉人哪个朝玩的这么hight你举个例子?
等到评论区出现了
脏唐臭汉,汉朝第二个皇帝刘盈,娶的外甥女
此人回复
大汉之所以臭是因为爱男男
不是
原链接:https://www.zhihu.com/answer/1864716181
原出处:如果唐朝不是李家而是关陇贵族中的鲜卑人建立,后世是否还会如此歌颂盛唐?是否还会把“唐”归于蒙元和满清?
先说为什么总会出现这样的问题,有网友会说分裂势力,或者少民在网上抹黑汉族,我觉得这都是顾左右而言他。分裂势力并不愿意拿唐说事,因为现在中国的领土宣称的清的,他们更愿意说代清你看评论区,就有很多要么蠢要么坏的人想篡改历史,把新中国描绘成入侵者,而非继承者。比如台湾现在是没有解放军的,你就说他不是中国的吗?
在说少民,鲜卑除了入关中原的,还有一部分留在官网,现在叫锡伯族,佟丽娅就是锡伯人不到两万人,两万人包围全网?热度十数年经久不息?佟丽娅就是锡伯人。有人会问,佟丽娅不是鲜卑吗?鲜卑不应该是东北政权吗,怎么佟丽娅是新疆人,这是因为清朝的移民政策愿意,锡伯族刚迁过去100多年。
否认了这个问题下百分之70的答案,咱们在来说一说,到底为什么会出现这样的问题,证据又是什么。
在唐朝之后,最早提出这个观点的是朱熹的“唐源流出于夷狄。”我认为这里说的不是血统上,而是唐朝文化上,其次就是学者陈寅格提出的观点。有兴趣的去看他的唐代政治史述论稿 这也是现代人观点的起因
在李虎时代的史书,对李虎的描述其实是非常非常少的,很多都是唐和唐以后对这个出生在西魏的武将补充的,比如,李渊自己的说法是,李虎的父亲是李天赐,是西凉皇室后裔,可尴尬的是,同时期史书上根本没有李天赐这个人,按照他的经历,《宋书》《魏书》里应该又提及,可是完全没有。
李虎这个名字非常正常的汉人名字,但是按李渊的说法,李天赐生三子,即李起头、李虎、李乞豆,他这俩兄弟怎么看都不像汉人名字。
史书上并没有具体写李虎出生在哪里,但应该是跟贺拔岳一样出生在武川。李虎的初次登场就是跟随贺拔岳在尔朱荣麾下平定陈庆之,一战就升宁朔将军,屯骑校尉,高级军官,比同时期的宇文泰,侯莫陈崇,等鲜卑武川豪强高的多,后面的八柱国里他起点最高。后面又升左厢大都督,总管内外军事,是贺拔岳武川集团二号人物。当时北魏里,汉人可以做到很高的文官位置,但是武官是基本不可能的,有人拿杨坚举例,那时候别说北魏了,西魏都亡了,武川军官人还是太少, 跟北齐的多次征战死伤太多,才有了汉人高级武官。我们很难相信,贺拔岳会给个汉人这么高的礼遇。
高赞很多人拿文人诗词举例,我觉得是最没又历史素养的,完全不理解当时社会架构,自慕容家族建立燕国称帝开始,到李虎成人的北魏末年,鲜卑已经统治中原200年了,这已经超过很多汉人大一统王朝的寿命了。当时社会习气跟现代人想的完全不一样。汉人和鲜卑人都不认为鲜卑人是胡人。
高赞说,“夷狄人面兽心,难以教化“却不知道写这句话的人叫于志宁,是唐朝的宰相,鲜卑人。他们不知道元稹 “雅弄虽云已变乱,夷音未得相参错。自从胡骑起烟尘,毛毳腥膻满咸洛。女为胡妇学胡妆,伎进胡音务胡乐”表达当时唐朝时期民间已经在文化上鲜卑化的明显了。但元稹 正儿八经的北魏鲜卑后裔,瞧瞧,鲜卑人嫌弃当时的汉人胡化严重。
刚才说,李虎的第一次出场是陈庆之北伐,这是二极管人脑子里的传统汉人最后一次到达洛阳,这里举例刘裕已经过了100多年了,距离唐朝建立还有100多年,早在李唐建立一百年前,陈庆之到达洛阳的时候只能感叹到“吾始以为大江以北皆戎狄之乡,比至洛阳,乃知衣冠人物尽在中原,非江东所及也,奈何轻之?”当时的鲜卑人按现在来说就是高华,汉人和鲜卑人都不认为鲜卑人是夷狄胡人。而是认为自己是天命正统。
我很喜欢知乎一点,没有一点历史素养也可以写回答,说的话都没有酒桌吹牛逼来的真,还有比他更没历史素养的点几千赞,对,骂的就是1/32血统的高赞。
李虎的老婆,历史上确实没写是什么人,按李渊说法是贾氏,李渊的母亲是独孤氏,独孤信妥妥的鲜卑人,高赞都能编成汉人,绝了。李渊的老婆窦氏还能又争议点, 《 周书 ·文帝纪上》写的窦氏本是纥豆陵氏,后改为窦氏的,纥豆陵是鲜卑大姓,你要说她是汉人,不如说他姥爷宇文泰是汉人来的真,最后一位,李世民的老婆,长孙皇后,长孙也是鲜卑大姓,纯血鲜卑不谈。按一滴血原则,天可汗倒是有一滴血汉血。
在说点题外话,唐朝风格都知道开放,却不想开放的原因是什么,不说鲜卑,契丹人李光弼,高丽人高仙芝,百济人黑池常之,靺鞨人李多柞, 粟特人安禄山,突厥人史思明可以做到兵马大元帅,也可以做到禁军首领。因为这在草原文化是正常的,你这别的汉人王朝敢想么。还有服饰文化,饮食文化,宫廷丑闻,很多都是明显的胡人文化。有的皇汉还硬把李唐皇宫那点脏事往自己身上贴,我看着都恶心。
橘生淮南则为橘,生于淮北则为枳,蛮夷入华夏为华夏,当时整个东晋南北朝时期的中原统治阶层都是胡人,李虎并不是那个乱世里的希望之火,没必要给他贴金,我寻思李虎是鲜卑人不比给贺拔岳当汉奸好么
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