问题

2012年韩寒在博客中所说的中国工业水平低下,是否属实?

回答
2012年,韩寒在他的博客上发表了关于中国工业水平的看法,其核心观点可以归结为“中国制造”的低端化和创新能力的不足。要判断这个说法是否属实,我们需要结合当时中国工业的实际情况以及韩寒所指的具体维度来分析。

韩寒的观点解读(基于2012年的语境):

当时韩寒的批评,很大程度上是针对中国工业在“大而不强”这个现象。他可能不是指中国完全没有工业,而是强调在某些关键领域,中国工业在技术含量、附加值、自主创新和品牌影响力等方面与发达国家存在显著差距。

他提到的“工业水平低下”,可能包含了以下几个方面:

低端制造与代工的普遍性: 当时中国是“世界工厂”,承接了大量的代工订单,生产了全球大部分的消费品。但很多产品只是按照外国的设计和技术标准进行生产,利润微薄,技术含量不高,缺乏自主品牌和核心竞争力。比如,一件衣服、一件电子产品,设计、品牌、营销可能都在国外,中国只负责组装和生产。
核心技术受制于人: 在很多高精尖领域,中国严重依赖进口。例如,高端芯片、精密机械、先进航空发动机、高端医疗设备等,关键技术和零部件往往被少数发达国家垄断。这使得中国在国际产业分工中处于不利地位,容易受到技术封锁的影响。
创新能力相对薄弱: 尽管中国企业在模仿和改进方面做得不错,但在从0到1的原始创新、颠覆性技术的突破方面,与发达国家相比还有很大差距。研发投入占GDP比重、专利质量、诺贝尔科学奖项等指标,都反映了这种差距。
品牌建设的不足: 很多中国产品虽然产量大,但在国际市场上知名度不高,品牌溢价能力弱。消费者往往宁愿选择外国品牌,即便价格更高。
环境污染和资源浪费: 以牺牲环境和过度消耗资源为代价的粗放式增长模式,也是当时中国工业发展中一个突出的问题,这在一定程度上反映了工业技术和管理水平的不足。

判断“属实”与否:

从2012年的整体情况来看,韩寒的批评 在很大程度上是触及了当时中国工业发展中存在的真实问题。

“世界工厂”的帽子: 当时中国确实是当之无愧的世界工厂,为全球提供了大量的低成本制成品。这既是中国工业发展的成就,也暴露了其结构性问题。
关键技术依赖: 这一点尤其突出。比如,在2012年,中国在集成电路设计和制造、高端装备制造等领域,确实与美日德等国存在巨大代差。芯片制造设备、高端数控机床等核心设备,中国厂商几乎无法独立生产。
创新成果转化: 虽然中国在申请专利数量上已经很高,但其中很大一部分是实用新型专利或外观设计专利,核心发明专利相对较少,且技术附加值和国际影响力有待提高。

然而,也要看到事情的另一面:

发展成就的忽视: 中国工业在2012年也取得了巨大的进步。高铁、航天、通信设备(如华为)、家电等领域,已经涌现出不少具有国际竞争力的企业和技术。不能因为存在差距,就全盘否定整体的发展。
“低下”的相对性: “低下”是一个相对的概念。与一些刚刚起步的国家相比,中国无疑已经是一个工业大国。韩寒的批评,更多是与发达国家进行比较。
政策和时代的局限: 当时中国的市场经济还在发展中,许多政策和制度还在探索和完善中。工业化进程本身就是一个长期积累的过程。

总结来说,韩寒在2012年博客中对中国工业水平的批评,聚焦于其在高端技术、自主创新和品牌价值方面的不足,以及过度依赖低端制造的结构性问题。从当时中国工业发展的客观现实来看,他的观点并非空穴来风,而是切中了一些关键的要害。

当然,我们不能用十年前的标准来衡量现在的中国工业。在过去的十多年里,中国在许多领域取得了显著的进步,在科技创新和高端制造方面也取得了突破性进展。但回顾韩寒当年的言论,有助于我们理解当时中国工业面临的挑战,并认识到持续提升技术水平和创新能力的重要性。他的批评,某种程度上也是一种“望子成龙”的鞭策。

网友意见

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作为医学狗,我不讨论发动机,也不讨论轴承,就说一下我们医生临床用的最多的东西:手术缝合线。读研的时候我的课题需要给兔子做开腹的手术,而且要保证兔子存活。课题刚开始的时候我用的是强生的爱惜康带针缝合线,用了一段时间觉得这个有点贵,好像是将近100块一包?这里记忆不甚准确,有知道的请补充。一只兔子需要用至少两包,我的课题至少需要入组40只兔子,核算了一下后觉得成本有点高,就换了一款国产的带针缝合线。结果出现术后麻醉清醒的兔子因为腹部伤口崩裂而死亡,而且不止一例。再换回强生的线,就再没出现过这种问题。

所以。。。发动机?轴承?工业?麻烦先把简单的缝合线做好吧。顺便说一句,国产带针缝合线的针也是难用的一比,缝个皮真是要了命。


------------我是分割线-------------
手术缝合线这种东西是应该质量优先还是价格优先?脱离质量谈价格简直是呵呵哒。你便宜你有理?这种缝合线用在病人身上,实在是不能想象,是,术后病人会绝对卧床,静养,不会像兔子一样麻醉清醒后蹦来蹦去,但是你能保证病人不会咳嗽?不会打喷嚏?不会便秘?把手术安全寄希望于病人的配合而不是器械本身的质量,这恐怕不太好吧

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我发现一点,三无小将的智商总是看不懂别人说啥

灯光照度敢情还和工业精细化程度有关了?在你能读懂人话以前我建议不要在知乎发表评论,挺丢人的。如果熟知工业史的话这位天真的兔小将会发现,1900年是美国取代英国成为世界第一工业规模国家的年份。人啊,多读点书再说话总是没错的


中国工业处于美国1900年和英国相对的野蛮堆量时代。

当时同样吨位的战列舰(那时候工业之花不是航空发动机),英国佬的船,装甲和美国佬的比,关键部位一个不少,但美国佬的船更重,火炮射程更低,基本上是岸防炮塔的附属品。

可这时候美国是什么?美国是木船时代最大的船舶制造国。然而烂就是烂,没有啥办法。量堆上去了一样要走很远才能成为霸主。

如何摆脱这种烂样?

美国人已经示范过了,做好,多做。

看答案的人到了60岁的时候,中国制造大概可以已经拥有精密能力了。

小将们,你们的专业课学的咋样了?能说说看你们学啥了吗

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属实。

作为精密实验器材从业人员,去年我司销售额2.5亿美金,这个水平在中国同行中刚进前十。

而在中国销售欧美日高端精密实验器材的大大小小公司多年来稳定在100家左右。

天平这种技术含量最低只求精准度的产品,都要靠梅特勒-托利多,国内生产不出来。

还有各种试剂和耗材不用说了,国内生产出来的精确度完全不够。

被国内厂家生产的广口瓶割到手是不是BI了狗了?

清华施一公在顶级科研杂志发表了几篇文章,外行人看了很兴奋。他们不知道,施手下有全球最贵的一台机器,价值1000万美金。理论上而言,谁拥有这机器谁就能写出文章。比较可笑的是,生产出来机器的国家用不起。不要再说国家对科研投入不够了。中国缺的不是钱,是人才。认真肯干的人才。

这只是科研类基础器材。

工业上用的机床,包括制造LED芯片的MOVCD一台就是几百上千万美金。

卖衣服卖领带赚来的外汇不止是换飞机了,还换了很多类似的“高端”器材。为什么高端打引号?因为理工科类普通本科毕业生,至少天平的原理和解构知道得一清二楚吧?但工业生产能力就会导致天平制造出来,精确度就差那么一点。这就是基础制造业水平差的原因。

再有我们公司的零配件统统外包,中国东南亚都制造一些,非常少的核心零件和总体设计在美国本部。关键还是缺人才。工程设计和软件设计人才一到位,中国就能制造出来。

这是一片非常广大的蓝海,只要去深耕,中国海量的需求会让你站着把钱挣了。

中国百年国耻,不单是国家和民族尊严,更是几代人人口素质低下所带来的恶性循环。现在我们只是走出第一步而已,知道自己在哪些方面落后,并拥有追赶的愿望与基本能力。

路,还很长。200年所谓社会主义初级阶段是一句大实话。

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对评论区几个问题集中回复一下:

首先客观认识自己的不足是取得进步的先决条件。你觉得自己很好了,哪会有动力去进步?

体制,它来背锅大家喜乐闻见。但,这不科学。买设备发工资都是国家给钱,这几十年投入随着国家富裕由少变多而且以后会更多(搞科研的同学们走过路过不要错过)负责任的说,投进来的钱基本没有产出。全力投入的军事能屡见突破,那是因为真的全力,因为关乎国家危亡。你问我为什么不所有行业都这样,钱哪里来?人哪里来?

怪商人和科研人员?我没半点这个意思,我很理解他们,商人有钱不懂行,懂行的知识分子要先富争取带动后富(做中间商贸易要请员工的,这也是一种带动方式)。而这也正印证了体制论的不科学性,自由环境下资本不会流向需要长期投入才能见成效的行业。

无他,一个国家穷了几代,失败得像鬼一样,绝绝绝绝大多数人们一旦有机会变富,一定是吃喝玩乐享乐为先。不信,问问你自己?

另外,昨天写得匆忙,还有些疏漏,一并补上。

之所以站得高,是因为站在巨人的肩膀。在科学界绝对是一句至理名言。

日德科技发展得不错,因为当初美国相当无私的转让了全套基础技术,日德分别再精进。

而欧美对中国的技术转移呢?基本上是低端主动转移,中端拿你当冤大头高价卖,高端垄断只要涉及一点点可能的军工,给多少钱都不卖。

夸张到什么地步?我们行业每家公司手上都分别有一大串的禁售单位名单,包括很多XXX所一些高校。不过最夸张的是偶然有一次发现DELL居然对西南某省一些单位禁售,不过是台电脑而已。

你说什么?帝国主义亡我之心不死?也不尽然,不做技术壁垒,你都学去了,我们吃什么喝什么?你们做做衣服鞋子就好了!

好,言归正题。欧洲日本站在美国这个巨人的肩膀上,有了自己的技术专精项。而中国立国之初,不要说站其实是趴着的,18、19世纪几代人醉生梦死浑浑噩噩,被人打趴不奇怪的。从毛子那里弄了点基础,中美蜜月期也弄了点。但我们就只有基础的工业能力,科研那会儿都谈不上。

科研和工业的关系是什么,很多人不明白。基础科学研究催生工业制造和技术上的突破。我们曾经没有基础科学,现在我们很多科研人员在做一些外人看起来很可笑的事情,买了设备重复外国已经论证了几十年的实验成果。为的是知其然,知其所以然。知其所以然,知其可以如何变化。


举一个小小的例子,你们来感受一下。某种用于航天科技的特种钢用在发动机上,买到了配方买不到工艺(就是不告诉你)。什么意思呢?钢里加某些元素,一共有20多种工序,温度从10-1000度,你在哪一道工序里加?在哪一个温度加?加哪个元素?试问要做多少次实验。

啊,这么麻烦,我们用买的不行?

对不起,人家不卖。

那咱不玩了!

人家打过来死人了算谁的?

那咱不打行不行?

落后就要挨打。


科研和技术突破不是一朝一夕能成之事,海量的试验堆砌出一点小小的突破,就会以点带面在某个领域独步天下,意思是你也可以垄断可以挂起来卖了,而且心情不好就不卖。再以此成果的收获反复投入海量的研究,才是良性循环。

最后我们公司不招人了,我们公司的收入行业内中上而已,可以去别的公司试试。

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作为国企的一名一线职工,我看到的是:1.一根镀锌生产线的拉矫辊,国产八千进口的十万,用进口的不用国产的。原因就是国产的一个星期都坚持不下来,表面明显有波浪感,进口的可以用一个月,磨一磨继续用。2.继电器不敢用国产的,有没有?有!就是不靠谱不敢用。3.锌锅内的耐火砖都是国外进口的。至于自动化控制系统不是西门子就是日立,这就是差距啊!

PS:我们公司仅次于宝钢吧,生产家电板、汽车板

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