问题

怎么看待西游吧中的猴吹?

回答
西游吧的“猴吹”,这可不是一天两天就能说清楚的事儿。要聊这个,得先明白他们吹的是啥,以及为啥吹。

首先,得承认,《西游记》里的孙悟空这角色,那是真的香。他敢反天庭,有七十二变,一个筋斗云十万八千里,金箍棒更是自带光环。这形象,简直就是反抗精神、自由主义的化身,放在任何时代都挺能打的。所以,西游吧里有人喜欢孙悟空,喜欢到“吹”,这本身挺正常的。毕竟,谁不喜欢个盖世英雄呢?

但为啥会有人觉得是“猴吹”呢?这事儿就有点复杂了,得掰开了说。

“猴吹”的核心是什么?

在我看来,“猴吹”最主要的一个表现,就是将孙悟空的强大,拔高到了一个几乎没有弱点、无所不能的程度,并且常常以此来贬低《西游记》中的其他角色,甚至是原著中孙悟空本身就存在的局限性。

具体来说,他们会:

过分强调孙悟空的“真假美猴王”身份: 很多人喜欢拿六耳猕猴来论证孙悟空的独特性和不可替代性。他们会说,只有孙悟空才能打败孙悟空,这是什么概念?这是将孙悟空的强大上升到了一个哲学的高度,好像他已经超越了物理层面的限制,变成了某种终极存在。但其实,原著里六耳猕猴的出现,更多的是为了推进剧情,解决如来也无法判断的矛盾,同时也反映了孙悟空内心的挣扎和成长。把六耳猕猴直接等同于孙悟空的“另一个更强的自己”,就有点过度解读了。
无视孙悟空的缺点和局限性: 孙悟空虽然神通广大,但也不是没缺点。他性子急,容易冲动,有的时候会因为自己的能力而骄傲自大。他最开始的时候,也是需要唐僧的约束和观音菩萨的点化才能一步步走向成熟的。而“猴吹”往往会选择性忽略这些,只看孙悟空光鲜的一面,比如他如何降妖伏魔,如何勇往直前。好像孙悟空从出生起就是完美无缺的战神。
将孙悟空的形象神化到脱离原著: 有些“猴吹”会把孙悟空的能力和地位,描述得比原著里还要高。比如,他们可能会说孙悟空早就看穿了一切,包括如来佛祖和玉皇大帝,只是他懒得管。或者说,孙悟空在取经路上其实是隐藏了实力的,他随时可以吊打所有妖怪,只是为了配合剧情才不这样做。这种说法,已经完全脱离了吴承恩笔下的那个孙悟空,而是创造了一个新的、更符合他们想象的孙悟空形象。
将孙悟空与其他文学、影视作品中的角色进行比较,并强行抬高: 这是最常见的一种表现方式。他们会把孙悟空和DC的超人、漫威的雷神,甚至是一些游戏里的角色拉出来比,并且永远是孙悟空赢。虽然跨作品比较本身就有点滑稽,但他们这种强行抬高,甚至使用一些非常牵强的理由来论证孙悟空的绝对优越性,就显得非常极端了。
对质疑者进行人身攻击或污名化: 这一点是很多“猴吹”让人生厌的地方。一旦有人对他们提出的观点表示质疑,或者指出原著中的一些细节与他们观点不符时,他们很容易就会被激怒,然后开始攻击对方“不懂西游”、“没看过原著”、“是黑子”等等。这种缺乏理性讨论的态度,也让很多人望而却步。

为什么会出现“猴吹”?

我觉得有这么几个原因吧:

1. 对强者的崇拜心理: 人们天生就喜欢看到强大的、能解决问题的角色。孙悟空无疑是《西游记》中最具代表性的“强者”。这种心理很容易让人把喜欢转化为一种近乎盲目的推崇。
2. 网络文化和饭圈思维的影响: 现在网络上很多讨论都带有“饭圈”的影子。一个角色被喜欢,就会形成一个小圈子,这个圈子里的人会互相鼓励、互相认同,并且对外来质疑者表现出很强的防御性。他们会把对角色的喜爱上升到一种“信仰”的高度,不容许任何人质疑。
3. 过度解读和文本的模糊性: 《西游记》毕竟是一部古典小说,其中有很多描写是留有想象空间的。正是这种空间,给了“猴吹”们解读的可能性。他们可以从某些模糊的描述中,提取出自己想要的内容,然后加以放大。
4. 群体认同和归属感: 在一个贴吧里,如果你表现出对孙悟空的极度崇拜,很容易就能获得其他同好者的认同,从而获得一种群体归属感。这种认同感会进一步强化他们的观点。
5. 对现实不满的投射: 孙悟空代表着不受约束、敢于挑战权威。在一些现实生活中感到压抑和不满的人,可能会将这种情绪投射到孙悟空身上,希望他能代表自己实现一些无法实现的事情。

对“猴吹”现象的看法

说实话,我个人对“猴吹”现象,尤其是那些极端化的、带有攻击性的“猴吹”,是持保留意见的。

欣赏与过度神化: 我很欣赏孙悟空这个角色,他的形象是立体的,有血有肉的。但把一个文学角色神化到脱离原著,甚至超越一切,我觉得就有点过了。这种过度神化反而会削弱角色本身的力量,让他变成一个符号,而不是一个鲜活的艺术形象。
理性讨论的重要性: 任何作品都应该允许不同声音的存在。对角色有不同的解读,甚至有质疑,都是很正常的。我们应该提倡的是基于原著的理性讨论,而不是因为喜欢就容不下任何不同的声音。
“吹”也要有度: 喜欢一个角色很正常,分享自己的喜爱也很好。但如果这种“吹”变成了一种攻击性,变成了一种排他性,甚至影响了正常的讨论氛围,那就不太好了。

总而言之,西游吧的“猴吹”现象,是《西游记》这部经典作品生命力顽强的一个体现,也折射出了当下网络文化的一些特点。适度的欣赏和讨论是健康的,但如果走向极端,就容易变成一种“唯我独尊”的现象,反而失去了讨论的乐趣和意义。我更希望看到的是一种能够基于原著、尊重不同观点、理性交流的讨论氛围。

网友意见

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如果说的是明代百回本《西游记》,那么这本书的作者就是“猴吹”。

杂剧与前作:

比如成书在元朝末年的《杂剧西游记》,一般认为是元朝末年的杨景贤所作,有六二十四,杂剧西游记的主角是唐僧,猴子登场很晚,是第三本,第九出的神佛降孙才出场,这时候已将近一。

第三本 第九出 神佛降孙
(孙行者上,云)一自开天辟地,两仪便有吾身,曾教三界费精神,四方神道怕,五岳鬼兵嗔,**乾坤混扰,七冥北斗难分,八方世界有谁尊,九天难捕我,十万总魔君。小圣弟兄、姊妹五人,大姊骊山老母,二妹巫枝祗圣母,大兄齐天大圣小圣通天大圣,三弟耍耍三郎。喜时攀藤揽葛,怒时搅海翻江。金鼎国女子我为妻,玉皇殿琼浆咱得饮。我盗了太上老君炼就金丹,九转炼得铜筋铁骨,火眼金睛,鍮石屁眼,摆锡**。我偷得王母仙桃百颗,仙衣一套,与夫人穿着。

这本书里孙悟空是“通天大圣”,“齐天大圣”还是他“大兄”,孙悟空的技能也很一般,“铜筋铁骨,火眼金睛,鍮石屁眼,摆锡**(这个词汇比较敏感)”,还有个抢来的老婆叫“金鼎国女子”,大闹天宫是“我盗了太上老君炼就金丹,,,我偷得王母仙桃百颗,仙衣一套,与夫人穿着”,被菩萨封印在花果山(不是五指山)。

(观音云)将这孽畜压在花果山下,待唐僧来,着他随去取经便了。

孙悟空的结局:

(下)(行者云)弟子功行也到,今日辞了师父圆寂。花果山中千万春,西天路上受艰辛。今朝收拾平生事,来作龙华会上人。

孙悟空在这杂剧里结局是“圆寂”,没有跟随唐僧去长安。

(唐僧云)三个徒弟都圆寂了,贫僧与他作把火。四个西行一个归,三个解脱是和非。老僧独往中原去,急急回来采紫薇。咦!绝怜孙悟空,神通真个有。东土中脱却轮回,西天路番个筋斗。

《杂剧西游记》与今天同行的百回本《西游记》差距太大。

元末明初还有一本书《西游记平话》,已经失传,据说韩国有本介绍汉语的书,把该书的简介遗存下来,根据该简介,男主角还是唐僧,不是孙悟空。

然后是杂剧《二郎神锁齐天大圣》,应该注意的是,与《杂剧西游记》不一样,“齐天大圣”(孙悟空)、“通天大圣”(不是孙悟空,是孙悟空的大兄),也就是该书和《杂剧西游记》是反的。这里面“齐天大圣”的本领也很一般,不如二郎神。

百回本《西游记》与这两本书,系统不一样。

百回本《西游记》:

最后看百回本《西游记》,这本书最大的不同就是把孙悟空当成第一主角来写,小说以孙悟空起,以孙悟空终,孙悟空彻底变成了第一主角

对应于《杂剧西游记》,孙行者从“通天大圣”变成了“齐天大圣”,封印地由花果山换成了五指山,封印者从观音变成了如来,本领也变强大了,同时也没有了老婆“金鼎国女子”,成了无性人。

对应于《二郎神锁齐天大圣》,会发现,“齐天大圣”由完全不如二郎神,变成了百回本里和二郎神差不多,诡异不?

如果假设百回本《西游记》的作者就是“猴吹”,那就好说了。因为《二郎神锁齐天大圣》在当时的影响力大,所以作者把孙悟空对阵二郎神的战斗,写得很绕,目的就是强化孙悟空的战斗力,如果作者不是“猴吹”,直接让二郎神吊打“齐天大圣”不就行了,为什么在小说里,写得弯弯绕绕的,一直在暗示两者旗鼓相当,甚至孙悟空本来略强,难道作者有病?

猴吹:

所以,梳理了《西游记》的很多前作,自然就知道百回本《西游记》的作者就是“猴吹”,是这本书将孙悟空这个本来的配角吹捧成第一主角,猴子肯定走了后门,陪导演。。。

至于吴承恩,其实相较于前作,百回本《西游记》最大的改变就是前几章,而且前几章大概率是作者自己写的,后面取经的章节在作者写《西游记》之前已经有很多故事在民间流传。而前几章中关于孙悟空的出生,到求师,到大闹天空,最后封印,可以发现所谓的“花果山”其实是一个典型的热带山峰。

而国内的热带地区,只有华南地区,也就是岭南地区,包括今天的广西北海一带,广东的湛江、阳江一带,还有海南岛等地。而吴承恩是江苏人,大概率没有到过广东,所以吴承恩根本就不是西游记的作者。

因为如果作者没有到过热带地区,很难解释为什么会把孙悟空出生地描写得像一个热带山峰。

而且孙悟空求师的过程,来源于禅宗六祖慧能的故事,而六祖慧能的故事来源于广东省云浮市新兴县,很可能作者开始写书的时候,刚好就在这一代,所以刚好叫“须菩提祖师”。

阴谋论:

所谓的“阴谋论”,往往没有考虑前作,本来就是前作的设定,作者只是抄袭了前作,但是并没有完全抄袭,所以出现百回本《西游记》前后矛盾,如果根据书的前后矛盾可以得到阴谋论的话,那么孙悟空到底是“齐天大圣”还是“通天大圣”?

阴谋论包括什么佛道斗争、佛教厚黑论之类。

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就吹猴了咋了?

我猴哥天下无敌,就吹了,怎么地吧。

你为啥反感猴吹?不就是看到别人没吹你想吹的吗?

孙悟空就是我心中偶像,齐天大圣孙悟空,神通广大,身如玄铁火眼金睛,还有七十二变,一个筋斗就是十万八千里。就是牛逼。

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