问题

如何看待乃万说「男生也有梦想,到了 18 岁他们的梦想成了买房买车,应该给心爱的男孩一些宽容和理解」?

回答
乃万的这番话,触动了一个很多人可能都忽略或不愿意正视的现实。我们不妨从几个层面来细细解读一下。

首先,这触及了“男性梦想的现实化与被压缩”这个核心议题。

一直以来,我们社会对女性的梦想和人生选择,尤其是婚恋观,有着更广泛、更多元的讨论。但对于男性,尤其是成长到一定阶段的男性,似乎有一个默认的“成熟”路径——承担家庭责任,实现物质基础。乃万的观察,正是点出了这条路径的起点可能就设定在 18 岁,一个本该充满无限可能的年纪。

18 岁,本该是憧憬大学生活、探索个人兴趣、思考未来职业方向的年纪。然而,现实的压力却可能在此时就已经开始给他们的梦想“上锁”。“买房买车”作为一种普遍被视为“成功男人”的标志,它不仅仅是物质的追求,更承载了对家庭的责任、对未来的保障,以及某种程度上的社会认同。当这个目标提前占据了他们的思考空间,那些更抽象、更个人化的梦想,比如艺术追求、科学探索、环游世界、成为一名出色的手工匠人等等,就可能被挤压到边缘,甚至悄然消逝。

其次,这反映了社会对男性角色期待的单一与刻板。

我们常常听到“男儿当自强”,但这种“强”在很多时候被简单地等同于经济能力和物质财富。仿佛一个男人没有能力在 adulthood 承担起“养家糊口”的责任,他就不是一个完整的男人。这种期待是巨大的无形压力,它不只影响着男性本身,也塑造了他们对待自己和他人梦想的态度。

当一个男孩,在年轻时可能对音乐、绘画、编程或者某种小众爱好充满热情,但当他看到身边同龄人开始谈论购房首付,或者被长辈不断催促“找个好工作,稳定下来”,他很容易就会将自己的兴趣爱好视为“不务正业”、“不切实际”。因为一旦这些“不切实际”的梦想与他被社会赋予的“顶梁柱”角色产生冲突,他很可能不得不选择后者,以符合社会对“成熟男性”的定义。

乃万这句话的重点在于“心爱的男孩”,她是在呼唤一种更人性化的视角。她认为,当我们看到这些男孩在成长的过程中,因为种种原因,他们的梦想“变了味”,从最初的自由飞翔变成了被现实的重量压弯了脊梁,我们不应该只是批评或否定。

为什么需要“宽容和理解”?

1. 理解根源在于环境: 他们的梦想之所以会转向“买房买车”,很大程度上是因为他们身处的环境。家庭的期望、社会的导向、经济的压力,这些都是让他们不得不做出某些妥协的因素。很多时候,这并不是他们不渴望更美好的东西,而是他们认为这是当下最现实、最负责任的选择。

2. 肯定责任感的价值: 尽管我们希望男性有更丰富的梦想,但不可否认,承担责任、为家庭创造稳定生活也是一种非常宝贵的品质。乃万并不是在否定这种责任感,而是在提醒我们,不要因为对责任感的过度强调,而忽视了他们曾经可能拥有过的其他可能性。一个能为家人遮风挡雨的男人,他的付出同样值得尊重,即使他的梦想变得不那么“闪闪发光”。

3. 避免“过度内卷”的悲剧: 如果社会一味地要求男性在年轻时就“卷”起买房买车,这会让整个社会变得更加焦虑和功利。而年轻人的创造力和可能性,则会被早期固化的“成功模型”所扼杀。乃万的呼吁,也是一种对这种“过度内卷”的警示。

如何解读乃万的立场?

乃万作为一个女性,在讨论男性话题时能够提出这样的见解,本身就具有一定的独特视角。

她看到了社会对男性的另一种“隐形压力”。 很多时候,我们更容易看到女性在婚恋、外貌、生育等方面承受的压力,但男性在经济、事业上的压力同样巨大,只是表现形式不同。
她传递了一种“人本关怀”。 无论是男性还是女性,每个人都应该被允许拥有和追逐自己的梦想,而不应该在成长的某个阶段就被迫放弃或改变。
这可能也与她对“女性力量”的理解有关。 很多时候,真正的力量不仅仅是物质上的强大,更是精神上的独立和完整。她可能希望男性也能拥有这种精神上的完整性,不被单一的社会标准所定义。

总而言之,乃万的这句话,不是在为不负责任找借口,也不是在否定男性为家庭付出的努力。而是在提醒我们,在审视男性的人生选择时,多一份同理心,多一份对他们成长过程中所面临的复杂环境的理解。

她让我们思考:

我们是否对男性设定了过于狭窄的人生成功模板?
在强调男性责任感的同时,我们是否也应该关注他们内心深处那些可能被埋葬的梦想?
当我们看到一个“循规蹈矩”的男性时,是否也应该想到他为了达成“买房买车”这一目标,可能在年轻时就放弃了什么?

这番话,更像是一种呼唤,希望社会能给予所有在成长道路上努力的个体,无论性别,更多的理解和空间,让他们能够更自由、更真实地去探索和实现自己的价值,而不仅仅是被预设的轨道所束缚。这是一种更成熟、更包容的社会观的体现。

网友意见

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今天那个“男的为了买房买车责任放弃梦想”的帖子你们都说不少了,我换个跟性别没关的角度——


为什么一结婚就吵着非得买房。

租房结婚不行嘛?

都是二十来岁小年轻,能有什么积蓄,不都是硬啃家长的?

欧美都能接受三十五六才第一次买房,中国人为什么就不行?


能问出这种问题,确实是完全不思考中国国情。

我们的国情是:房地产市场太疯批了。


虽然我们总把买房买车混为一谈,但其实,买房和买车是两个截然相反的东西。

很少家庭能接受不买房结婚。

但大把家庭能接受婚后攒了钱再买车。


原因很简单:车不会疯涨。

房子会横盘三年,突然翻倍。

不讲道理的。


如果房子也能像车一样,价格基本稳定,像特斯拉这种还越来越便宜——

大把人能接受买得起的时候再买。

甚至还会嘲笑早买的被割了韭菜。

如果不关联学区户口,我们也能做到三十五六首次置业。


在我们现在这个情况下,等不得。

房子突然给你翻个倍,十年白干,未来三十年现金流每月少一万。

你现在想挺好,我三十五岁再买吧。

结果到了三十五,发现你四十五才能买起。

四十五的时候发现六十五才能买起。


那当然焦虑了,赶快啃老早点上车。

现在不啃老以后都没办法给爸妈置换养老房了。

我这么讨厌啃老的人,都鼓励过不少朋友放下面子,放弃独自奋斗,找父母要钱。

后来这些朋友也不少回来感谢我的。


当然,国外也有疯涨的。

比如伦敦这么多年房价也稳步上涨,比如疫情后美国瞎印钱,美国房价也上涨了。

但外面主要集中在头部城市。

而我们这里,小县城都给你瞎涨。

一个平均月薪两千五的小县城,房价过万刺不刺激?


我一直嘲笑我国房地产市场的刚需都是薛定谔的刚需。

平时不言不语不看房,一到房价上涨周期,全吓出来买房了。

你想这些刚需里,多少是被吓出来的假刚需。

本来没那么着急买,五年后稳定了买也行。

一涨被吓怕了,怕上不了车了,不管了我赶快买吧。

今年就不得不买。

房价也被推高了。

搞到本来今年真有事儿要买的真刚需非常尴尬。


我就是,我爸妈不到六十,我竟然已经开始琢磨他俩的养老房了。

按说他俩身体不错,这本该是我十年后考虑的问题。

结果我被吓怕了,怕到时候买不起,我现在就得琢磨。

也许三年后就买了。

那中间这七年,是不是造成了资源错配?

是不是挤占了真刚需的空间?


你再看你们身边,是不是很多人明明小两口刚结婚也不会要二胎,买个两房明明就够用。

结果他们说啥也要上三房。

孩子没一撇呢,就非得硬上学区房。

这不就是把假刚需吓成了真刚需。


越涨大家越焦虑,越没安全感。

越卷。

然后房价越高。

大家越要“为了买房买车去放弃梦想”。


本来你买个两房就行了,之后可以置换。

但你怕买不起了,你硬上了学区三房。

多花了不少钱。

这些钱本来你可以去进修、旅行、烧爱好。

但现在不行了。

你为了硬上三房,牺牲了你的梦想。

这些提前花出去的钱全是错配的。


如果你了解酒店行业,会知道酒店行业最大的成本是空置成本。

你也一样。

你最大的成本,是为了一个你从来不进去的客房多交了首付多还了贷款。

挤占了你未来三十年的现金流。

它却一直空在那里,没有给你创造价值。


空着不创造价值,涨价不就创造了么!

你当然会红了眼,天天盼着:涨!涨!涨!

刚刚你还嫌房价贵,咬牙上了车,踏上脚蹬板,立马变心眼。

涨!涨!给我涨!

人就是这样被异化的。


这不光是男的放弃梦想,我认识不少女青年也放弃了梦想。

婚礼时候说着“只有死亡能把我们分开“的甜蜜誓言,转头一个学区房就能让大家假离婚。

这显然不对,但怎么能去苛责这些趋利避害的普通人呢?


所以,微博上吵架肯定还要吵,闲着也是闲着。

但只要这个根本的问题不解决——

十年以后我们还是这么吵。

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转移矛盾,是资本所最擅长的事情之一。

这个问题含有“男女平等”这个标签就极其离谱。

买房买车?这个问题是女孩子的“一点宽容和理解“就能解决的事情吗?各位男孩子理性的计算一下,你不在你的女朋友,妻子或者孩子身上花一分钱,你就能不贷款买得起房了吗?或者,你不买房子,你就能去自由自在的追寻你自己的梦想了吗?

资本总是会把阶级矛盾想方设法的转嫁到其他人身上。无论是男孩子,还是女孩子,买不起房子,这不是一个性别的问题,这是一个社会问题,一个资本压榨劳动人民的问题。就好像之前,某个蓝色外卖平台把平台和骑手间的矛盾转嫁到消费者身上。

为什么现在性别对立这么严重?是因为有人从中获益。有人想要借此转移矛盾。

在这件事情上,男孩子和女孩子有一致的敌人,但是我们却陷入了内耗。

阿根廷为什么打马岛?是因为英国?还是因为国内动荡势力?

是谁在压榨外卖骑手?是外卖平台,还是消费者?

是谁在压榨男孩子?是资本家,还是女孩子?

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她这话说的像我姨奶奶

在我还上小学、初中的时候,正是我父母两个拼事业的年纪。

两个人每天都忙得不可开交,所以每到放学之后,我见到的永远是两个人精疲力竭的面孔。

逢年过节,除了跟我母亲家里聚餐外,也会和我父亲这边的亲戚一起吃几顿饭。

每每这时,我和我母亲便要同我父亲的小姨,我的这位姨奶奶打照面。

在我印象里,这位姨奶奶和蔼的脸庞总是带着微笑,同我寒暄过几句之后,总是忍不住讲讲父亲小时候的故事,言辞中不乏喜爱之情。但这位姨奶奶也总是喜欢和我妈说上几句,其中,重复最多、也是令我印象最深的一段就是:

“XX(我母亲),你要多体谅体谅XXX(我父亲),他平时工作比较忙,上班比较辛苦,下班了还要应酬,每天回家基本上都累得不行了。你要体贴一些,帮他多分担分担......”

而此时,我母亲总是从面孔中勉强地挤出一丝笑容,语气中带有些许无奈地应和着。

印象最深的一次,这位姨奶奶在饭局上依然语重心长地教导着母亲“为妻之道”,饭局中间,母亲借故带我离开,一进家门,便开始崩溃大哭,啜泣地向我倾诉。

虽然那时我还年幼,但是却最能理解母亲为何崩溃:

跑客户、拉业绩、开会、加班、应酬......我父亲在平日工作里所做的,我母亲一项不落。

当时家里有一辆捷达、我父亲平日开着上下班,而对于我母亲来说,拥挤的公交车是每日通勤的标配。

工作结束归家之后,我父亲便打开电脑,打起了台球或者扑克,偶尔对我的学习发表一下他的“真知灼见”;同一时间,我母亲要扫地、拖地、做饭、洗碗。完事之后,还要负责辅导我的功课、批改我的作业。房间里有时会传来争吵声,主题大致都是我母亲在拖地的时候发现了我父亲随手扔掉的袜子。

为什么要讲这个故事,是因为:现代社会赋予了女性相对于传统社会更多的工作机会、而随着职业分工的不断细化,大多数时候,女性在从事工作的时候需要承担的责任并不比男性少。但固有的传统观念同时也在社会中深深扎根,对于女性来说,一些诞生于传统中的社会分工以及家庭责任却依然存在,所以相对于许多男性而言,她们依然要义务承担这些额外的工作。

所以,她在音乐节上的这番话之所以会招致如此之大的争议,并非某些人所说的“学识不够还要强行表达观点”,而是在阐述自己观点的过程中,语言逻辑存在了漏洞。

男生也许曾经怀揣着各种各样的梦想,但在成年后不得不向生活妥协,从而只能选择放弃,所以大家要理解他们。

对于那些生活在现代社会,同样每天劳累工作、下班后还要独自承担家庭的女性来说,这句话当然是刺耳的、不公平的,因为这句话套用在女生身上一样受用

“女生们也一样曾经怀揣着各种各样的梦想,但在成年后不得不向生活妥协,从而只能选择放弃。”

所以,倘若将主语略微地进行一下置换,将割裂的“男生”“女生”群体统一整合为“年轻人”。

年轻人都很有梦想,想做球员想做游戏玩家。

但是18岁以后,他们的梦想都成了买车买房。

我觉得,要给年轻人们一些理解和宽容。

所以各位年轻人也要大胆的继续追寻你的梦想,每个人都要坚持做自己。

不要刻意去割裂两个群体,承认并直视现代社会施加的压力、以及年轻人所选择的妥协是不分性别的。

在表达观点的时候,多去斟酌一下字里行间的因果关系,多去考虑一下结论是否有失偏颇,我相信争议可能会小很多。

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黑红也比老老实实糊着强,已经成为贵圈创业新思路了。

比如今天,选秀没能成团的非著名女rapper乃万就因为一个极具争议的演讲出圈了。

简单介绍一下乃万。

长这样 ↓



19年参加了中国新说唱,之后又参加了青你2,没能成团但也有了小小的知名度。



当然,知名度很有限,不够大众。

除了选秀圈粉丝对她挺眼熟,部分网友对她最熟悉的梗是撞脸王源。



更多的网友直接对她没印象不认识。

但今天不一样了。

她一番操作,瞬间成了当代社会性别对立大战的C位人物,女性网友很不能接受她的发言,男性网友却突然对她无比追捧,看了一眼虎扑,要不是因为嫌弃她颜值不够,男网友已经恨不得把她捧成新一代虎扑女神了。

她到底说了点啥。

我们来看看。

乃万在演出时突然公开说了这么一段话 ↓



乍一看好像是一段很常规的心灵鸡汤、鼓励男孩们大胆追梦不要被现实压迫和束缚对吧?

可仔细再一看,味道就不对了。

让男孩子不要那么累、不要18岁就背负买房买车的沉重负担,没问题。

可你看她这番表达 ↓

“女孩子要给心爱的男孩子一些理解和宽容,让男生大胆追求梦想,不用那么辛苦的背负房车压力”。

这就???

虽然后面找补了一句“女孩子也要坚持做自己,男女平等云云” ↓



但整个逻辑就是混乱的。

人各有志,谁长大了不需要面对现实的压力呢?

成年后发现自己无缘当球员歌星也没那个运气一夜暴富,选择踏踏实实的工作挣钱,买车买房好好生活有什么不对?

也是个很好的梦想啊,为啥要被她说的那么惨那么不情愿?

已经成名(哪怕是小艺人,在内娱赚的都无比容易)的艺人在台上让大家不要为现实的柴米油盐奋斗,鼓励大家都去寻找儿时的梦想,港真,挺扯的,明星真的唱歌跳舞演戏干啥都行,就是不要强行输出观点了。

而且最离谱的是,居然把男生买房买车归咎于都是女生给他们压力了,不理解他们了。

不是,这就很不合理啊。

先不说最近的新闻越来越扯,5岁的男孩子不能上男厕所非得上女厕所,18岁的男孩子又成了苦命房奴车奴,好像男生在这个社会真的太委屈太弱势了一样。

实际上,大家也不用揣着明白装糊涂不是?

我相信社会有在努力变好,但至少现阶段,女性在很多领域都是偏弱势的。

生育上,接男宝的新闻愈演愈烈,抖音各种年轻妈妈分享接男宝秘诀和堕女胎心得,甚至还有男明星带头宣扬。

职场上,女性可以随便应聘,但HR问用各种问题卡死你,未婚的因为未来可能发生的结婚怀孕被pass,已婚未孕的被嫌弃即将生娃,已婚已育的又要被怀疑可能要拼二胎,孩子生完了的,又觉得你带孩子可能加班不够给力,总之有无数种理由会让女性在现实的职场里被歧视被放弃。

可生活上,女性背负的压力也完全不比男性小。

丧偶式育儿里受累受苦的主角,几乎很少是爸爸。

为了孩子放弃工作脱离社会的,几乎都是妈妈。

以前还能说房子车子以及收入大家都有份,新婚姻法改了后,乃万口中
“18岁的可怜男孩”买的房和车别说他们自己也住了开了,甚至一旦真离婚了还都是他自己的财产,女方赚了啥?可能就是赚了住房不收钱的保姆费吧。

当然了,婚姻是两个人都想进入对对方有感情才应该形成的关系,不能还没怎么样就先把利益分的这么赤裸说的那么难听,用心经营双方都会获益幸福。

提这些只是想说乃万言论里透露出来“都是女生给了男生压力,让他们失去的自己的梦想,成了房车的奴隶”的意思很不恰当,有失偏颇。

故事说到这里,原本也不算很严重。

关于两性话题,说出争议言论的明星乃万不是第一个。

邓紫棋也干过。















也没造成多大的轰动话题。

究其原因,处理方式出题。

要么不回应,要么说一句不好意思自己的表达被误读了,也就过去了。

但乃万偏不。

她两个方式都没选,反而愈战愈勇的持续开炮,把自己塑造成了“与女权对立说真话被打压的孤胆英雄”。

网友的批评她压根不看。







只觉得自己委屈坏了。

还委屈出了悲愤和壮烈。

我不会退缩,我没有做错。



你们骂吧,扑不灭我眼里的光。



原本这些都也没什么。

顶多就是个中二艺人的折腾而已。

可接下来的就过分了。

一个女生发了这样一条评论 ↓



言辞很温和,没有骂人,只是反对了她的观点。

而这个女生呢,是个癌症患者,正在求助筹款。

乃万给她捐钱了,三万,听起来感人对吧?

可看她的留言 ↓

说骂我就骂我吧,没关系的,我还会给你捐钱救你。



还转发了微博 ↓



这通表达就???

不管本意如何,客观上就时在引导她的受众去攻击这个素人网友啊。





果然,她口中“不扛骂”的素人网友被大规模网暴了。

而且是一个性别对立规模的恶意网暴。

有人祝她早死。





有人恶意冻结她银行卡。



最终,患癌女孩没收到钱,甚至求助通道都被破坏了。



很绝望。



在被大众质疑“人家姑娘根本没骂你为什么要这么说”之后 ↓



一句轻飘飘的“我没说她骂我”就完事了。



言语之间轻松的仿佛浑然不知她那句捐款留言到底给绝症女孩子带去了什么样的灾难后果。

这样一个瓜的结尾,真的让我觉得过分到超出娱乐范畴了。

男权、女权、平权,这些容易一点就炸的车轱辘话题说累了,今天想说点别的感受。 ↓

当代贵圈(或者说整个社会都如此)愈发无底线,任何东西都可以拿出来贩卖换取利益。

只要有红利可图。

女权是生意,男权是生意,女德是生意,男德也是生意,任何一切都可以是生意。

明星们的人设和言论也在跟着社会不断变化的新红利更新修改。

赚钱可以理解。

牺牲小小体面豁出去炒作也没什么罪大恶极。

但。

上限可以突破,下限不可以。

人之所以为人,就是因为有底线。

即便不谈性别对立、不谈男权女权、也不谈性别歧视和差别对比。

可在纷争炒作图谋时,起码的人性要顾及的吧?

立人设、精准讨好部分群体、圈粉扩大知名度,目的达到了,赢了。

人性去哪了呢?

在那个并没有骂人只不过发了一句不同观点看法就被艺人挂出来并遭遇大规模网暴甚至因此导致水滴筹账号被冻结失去了救命医疗费的癌症姑娘身上,我只看到了人性的丑陋和残忍。

挂癌症素人、捐无效捐款、甚至捐钱的时候还不忘说一句“你可以继续骂我,但我会给你钱救你的命”,一边扩大了癌症姑娘被网暴的范围和程度,一边彰显自己的善良和real。

姑娘的求助通道被举报被堵住了,却说要救人一命,做个人。



真的是一出黑色荒诞剧。

喜欢的友友点点关注

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站着说话不腰痛。

你乃万有钱,有名。车房包包化妆品,都不缺,当然可以悠哉游哉的,说给心爱的男孩,一些宽容和理解了。

但是,作为普通独立女性。

我二本甚至专科学历,父母在老家,加起来,不到一万月收入,我自己虽然拼命留在大城市,但因为学历低,颜值也一般。一个月拼死也就六七千,算上缴税以及房租伙食应酬等日常开销,每个月别说存钱,花呗借呗信用卡,能及时还款就老天保佑了。

这种情况下,你让我对心爱的男孩宽容和理解,让他去追梦???

那请问你乃万,以后,是包你给我买?还是化妆品你给我买?又或者,旅游费用你给我出?

女孩子的青春只有几年?

不趁着年轻,在喜欢我的人身上多捞一点,我的青春,拿来白送给男屌丝吗?

一个男人,连自己心爱的女人的基本物质需求都满足不了,他追什么梦?白日梦吗?

脚踏实地的,先满足自己女朋友的基本物质需求,才是一个正常男人该做的。

不是富二代,追梦就是荒废人生。就是不务正业,这样的男人,就不应该去霍霍无知少女。女孩的青春,只有一次,尤其是对于学历一般,颜值一般的普通独立女性。

什么?你说我 侮辱了独立二字?

我怎么侮辱了?啊?你说清楚。

我自己赚钱自己花,不算独立吗?不恋爱的时候,我花的每一分钱。都是我自己挣的。

而恋爱后,我把我的青春,消耗在一个一穷二白的男孩身上,他给我花一点点钱,给我买几个喜欢包,以及必须的化妆品和护肤品,外加假期带我旅游,不算应该吗?不然,我为什么要和他在一起。

白白浪费女孩子宝贵的青春吗?国男以为自己是高贵的,值得女孩倒贴的洋大人吗?

男孩也是自己赚钱自己花,男孩的青春也很宝贵。以及国男在我眼里,比洋垃圾高贵,更有责任心,国男很少让孩子体会,现实版的爸爸去哪儿!

你闭嘴。国男独立和养家糊口对女人负责是应该的,男人的青春跟女人的青春相比,就是马路上的石头,跟钻石之间的差距。


那男人要有多少钱,才够资格娶你?

我要求不高,20-30万的代步车,一套房子无贷款加我名字。彩礼18万差不多了。


满足这些条件的男性,为什么要娶你,不选择一个条件更好的女性呢?

你什么意思?你是在物化我们女性吗?挑货物吗?渣男!!!!


以上,是我模仿田园女权的逻辑,为独立女性写的一段“软文”。

请各位估个价,约稿的话,值多少?

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思来想去,总觉得不对。有些博主说,他们看不惯乃万又当又立,消费女性,讨好男性,为什么呢?

如果觉得买房买车会阻碍人的梦想,那就不要买了,没有人阻止男性去追求自己的梦想。

觉得有点不对,但是说不出来哪里不对。

后来,突然意识到,目前国内主流还是男性买房,男性还贷,虽然说现在女性买房的比重上升了,但是问题来了,他们会找一个没有自己房子的男性吗?

我带着这样的疑问,搜索了知乎,发现了一个有意思的回答

很有意思是吧,这个问题下面高赞的回答,其中的主要思想,在2016年就有过了。


然后我又搜索了一系列的问题,然后全部进行了镜像搜索

上面的三个问题,有兴趣的可以搜搜看,或者可以查一下类似的问题,你们会发现,如果男性是婚前买房,下面会有一堆人给女性支招,分手,或者应该如何维护自身权益,换句话说,就是还没结婚,就开始考虑离婚的事情了。

但是如果是女性婚前买房,就不会这样的烦恼,只有寥寥几个回答会提到自己的老公,或者男朋友,而且这些老公,或者男朋友,大概率也是有房子的。

还有一个议论数很多的议题

这个话题下面的高赞也直言了,要想没压力,不结婚就行,甚至比女人不结婚还要爽。

不过这个议题下面,还是有很多的人在批评该男生,为什么呢?因为该男生的本质还是不思进取,因为这个社会对于女性的压迫还是存在,一个女性想要达到和男性同等的高度,需要付出更多的努力和汗水。这个男生想成为的女生的类型,根本不是大多数的女性。就是不求上进。

然后有意思的来了,如果你搜索我想当个男生,然后你会发现回答寥寥无几,很有意思是吧?

然后我们分别搜索男性还房贷,女性还房贷

或许你们会说,里面的议题都是男性付了首付的,这不公平,那我们搜索下,如果男性出了一半的首付呢?


里面有个叫左手之影的回答,蛮有意思的,不过这是7年前的回答了,这也是7年前的问题了。


最后以这两个回答作为收尾。

说实话,很多东西,抓住点之后,活用知乎搜索功能,你会发现,有很多东西都是之前讨论过的,现在不过是炒冷饭罢了。

最后说回乃万的话,真的错了吗?我觉得没有,因为这个话已经加了两个很大的前提了,那就是心爱的,和男孩子。

心爱的表示那是你的男孩,而男孩子表示年纪不大。是想,一个年纪不大,也许是刚出校园们,为了你,愿意去攒下一处安身之所,并且是你心爱的男孩子,包容一点又能怎么样呢?


再说一点东西,很多女拳说,你,当不了球员,就是你能力不够,你不能把责任推到给女人买车买房上面。

我们就说电竞吧,一场比赛,10个人,那是不是你无法成为这10个人里面的1个,你的梦想就失败了?

不是的,你可以成为相关行业的从业人员,这也是变相的实现个人梦想的方法。

但是,我不觉得这个收入能有很高,一个可以在城市里面留下来的水平。

不说了。

也许,这就是老婆孩子热炕头吧。

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如今的世界,大家都这么的焦虑

每个人都觉得,这些焦虑是客观而又真实存在的

我们试图用别人给我们定义的价值观和模板将自己套在里面

仿佛这样做了,我们就可以让焦虑少一些


我一直很奇怪,如同现在微博以及豆瓣部分讨论组下那么极端的性别对立情绪是如何出现的?

我朴素的价值观一直认为只有当问题不是个例,成为普遍性现象的时候,才可能成为社会问题

而现在我看到的却是一个被制造出来的社会问题


有人并不同意这样的情绪

有人释放出她的善意

我希望这样人,可以多一些更好

我希望这样的声音,可以被多一些人听到

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感谢这类女生的存在,也感激这类女生敢于站出来发声。

同时,提醒二十多岁的男生,别去舔那些不把你当人的女人了。

你们最应该娶的,就是这种能够宽容和理解自己的人。



前段时间,脱口秀演员杨笠的一句“你那么普通,却那么自信”让无数人捧腹,甚至因为这句话产生一个新生词汇——普信男孩

我笑不出来,我只觉得悲哀。

这个社会对年轻男性的嘲讽和贬低,已经达到了前所未有的强度。



我曾经以为,当时的女拳营销号头子“咪蒙”倒下之后,原本热衷于它的那部分女生就会改变自己偏激和双标的看法。

可事实刚好相反——正是在“咪蒙”倒下之后,女拳言论才更加猖獗,网络舆论对年轻男性的嘲讽才达到了顶峰。

我们早该明白,一些人根本就不需要被引导,也不需要什么领袖,她们会本能地活在自己建立起来的评价体系当中,相信那些对自己有利的言论,并奉为真理。



抖音博主田哈哈曾经有一条视频文案深得我心:

我们就在小县城结婚吧。 出租车7块钱起步,一碗面8块钱,五六十万的房子,七八万的车。
没有早晚高峰,夜市也很热闹,灯光也很明亮。
我知道我想要的日子了,只要和你在一起,只要是你。

不是所有的人都要出人头地的,大部分人这一辈子能和喜欢的人度过一生,就已经很幸福了。
可是这样的日子我只能奢望,我连想都不敢想。

这样的话也只能由女孩子来说,如果由我一个男孩子来说的话,就显得我有点不求上进了。

一个渴求平凡的女孩子会让男孩子看到就两眼发光,但是一个渴望平凡的男孩子,会被别人瞧不起吧。


我记得在知乎上有一个很火的问题——要求25岁的男生存款有50万算苛刻吗?

而我讶异的是——这竟然会成为一个值得讨论的问题。

里面还有无数女生在说,25岁还没有50万存款,是因为不够努力。


一个男生,22岁大学毕业就开始工作的情况下,每个月收入8000的情况下,去掉房租和吃饭,就算不交话费、不买衣服、不旅行、不买任何护肤品、洗化用品,连卫生纸都不用,一年也攒不下7万块。

50万,对于一个男生来说,是抛去所有生活开支,只剩吃住以后,7年内都完不成的任务,而这个社会,却要求一个男生在25岁的时候拥有这些存款。

可怕的是,这只是存款要求,还没有说房子、车子、彩礼。


但是这个社会对于一个25岁的女生要求是什么?

是25岁的时候能有一份工作?还是能养活自己?


当她拿着几千块的工资穿上小裙子去海边吹海风的时候,在别人眼中,她独立而精致。

可当一个男孩拿着几千块的工资去做这些的时候,在别人眼中,他是一根不粗不细的屌丝。



这个社会,已经越来越不能接受一个男孩的平庸。

如果你是一个二十多岁的男孩,你没有什么野心,你没什么远大抱负,你只是希望开心过好每一天,你满足于一份收入还算过得去的工作,你不想面对那么多的工作压力,那你在这个社会的定义里,不是普通,而是平庸。

但让人悲哀的是——有多少人是用尽所有的力气才实现这样的一个平庸?



我曾经很认真的想过,在我已经走过的三十年生命当中,哪段时光是我最艰难的时候?

我想了想,可能就是二十五岁到三十岁的这五年。

这五年里,我失去了“少年”这个称谓,失去了“莫欺少年穷”这句话的庇护,衣不蔽体的暴露在这个社会的评价体系之下。

作为一个211大学的毕业生,我带着自以为是和年少轻狂的姿态离开校园,带着超级英雄的梦想在社会上闯荡,几年之后,我却在社会的毒打之下变得沉默寡言,在人情世故的蹂躏之下变得温吞。

我拿着可怜的薪水,面对着甲方爸爸百般刁难,面对众多条件优渥的人对我的嘲讽,眼神里终于开始暗淡无光。


我曾扪心自问,是我不够努力吗?

作为一个出生在山东农村的90后,我靠自己的努力买房、买车,我的月收入远在这个县市区的平均收入之上,可我为什么依然是这个社会口中的平庸。

慢慢我明白了——不是我不努力,只是成人世界里,仅仅凭借努力就能填补的差距,已经不多了。


感谢乃万,感谢这个社会上所有宽容和理解男生的女生。


谢谢你遇到我。

我是写手一条城,我做了一个公众号【写手一条城】,每周的二、四、六晚上,我会把一些知乎上没有的内容写在那里,我在公众号等你来。

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房价,和男女,是当前舆论下两个巨大的撤所,一点就炸人一嘴虾仁。

我们尝试把性别和房子剥离出去,改一下表述:

很多人都有梦想,但到了 18 岁以后,他们的梦想就变成了给未来的家庭多一点保障,应该给另一半多一点宽容和理解。

这句话,想必不会掀出波澜。

但碰上房价就不行,因为它太残酷了,让人们意识到个人的努力在投胎彩票面前算不了什么。通往罗马的大道敞开着,罗马城却没有自己的立锥之地。

有数据表明,2010 - 2020 年间,深圳南山区新房均价上涨了 224%,不用跟任何地方比,我们就从购房意向群体的视角来看,这一涨幅,靠涨薪、靠理财是赶不上的。

但碰上男女就不同,因为太「利益相关」了。

简单查询了下,在 2015 - 2020 年间,包含「彩礼」关键词且得以公开的裁判文书就有 101,828 份, 每年几万家庭为了这事闹上公堂,这还只是激化到不可收拾、要用诉讼来解决的情况。

我还以为,只有键政壬才热衷点火炸撤所,没想到啊。。。一炮双响,两个雷一起炸。

还有一个因素,房价问题,不是靠一方对另一方报以「宽容和理解」就能解决的。

25 岁的时候,大部分人可以宽容,可以一起租房,最多就是留神着别让猫挠了房东的沙发,35 岁的时候,假设那时候租售同权没落地吧(一个合理的预测),孩子的入学问题就没这么好宽容了。

25 岁的时候,有膀子傻力气,男女收入差异认了、996 认了,另一半累一天回家没有好脸色,对面帮资本家背一次锅,忍忍算了。真到了被动「丧偶式育儿」的时候,还能忍多久?

美国经常有人把自己的另一半叫做「Partner」,自己的搭档。我开始以为这是仅限于同性伴侣的委婉说法,后来发现,异性恋夫妻也经常这么说对方。后来想想,这个说法不也挺好嘛,同一个战壕里的战友,多带感。

对于网络意见领袖来说,煽动性别对立总是比较安全,归因到性别问题总是比较简单,看到男生女生关键字,就开始脑补,人之常情。

我倒不觉得原话有太大的不妥,追求梦想值得肯定,如之前想法说的:

就拿买车这事来说吧:有的是为了不受阻碍地探索广袤大地;有的是为了孩子半夜发烧的时候不用排队等滴滴;有的是为了去洗浴城(此处不针对具体品牌)。
就拿买房这事来说吧:有的是为了不用活的这么小心翼翼,隔三差五看一眼猫指甲是不是太长了容易挠坏房东沙发;有的是为了让资产不要贬值,举目四望,除了北上广深的房价涨幅,没有什么是五十年不变的。
理想化的,市侩的,精密计算的,冲动的,有弹性的,偏执的,梦想不是宏大叙事,也可以很世俗。

但是,有些事情,需要的不是宽容和理解,而是和你的搭档一起,你罩着我,我罩着你,我们理解对方,且共同对这个世界报以最大的不宽容、最大的不知足。

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讲真,我听到这样的话是很受用的,可能因为我是男生,她要理解和宽容的对象里,有我一个。

毫不避讳地说,我渴望被理解被宽容。

在微博那个被鸡汤、歧视、对立、泼粪、互黑占据的垃圾堆,竟有人站出来呼唤宽容和理解,不管是谁,不管是男是女,我都觉得ta可爱。

我想起北岛的诗句:

那时我们有梦,关于文学,关于爱情,关于穿越世界的旅行,
如今我们深夜饮酒,杯子碰到一起,都是梦破碎的声音。

梦碎了,是现实压碎的。其实梦里不尽然是做球员、做游戏玩家,也不见得是文学和旅行,可能更多的人,梦想着有一份越做越有希望的工作,谈一场有始有终的恋爱,有一个不大却温暖的小家……

可现实是他买不起房,也没有车。

现实是谁?怎么这么讨厌?

现实是摆在眼前的不得不面对的东西,而且往往跟梦想并不兼容。

当现实兼容不了梦想的时候,就会产生一种求而不得的痛苦,沉浸在这种痛苦中的人,渴望被理解。

面对现实,他或许做得不够好,他希望有人可以宽容地对他说:“你不用飞得很高,你太辛苦,我很心疼。”

“宽容”所包含的意思,不光是满足和接受,还有“不介意”、“不要求”。意思是“我不介意你有没有,我自己也可以”,这不是平等又是什么呢?

她还说“大家都要坚持做自己”,温柔半两,从容一生,这多好。

但就是有一大群人要跳出来说,“男孩也有梦想……”让她很不舒服。

这到底是什么陈年脑血栓才能勾兑出来的降智言论?

“当球员”和“娶女人”是相互排斥的两件事?

也没人说“男孩梦碎”是“女人的错”啊,这脑回路是火柴棒搭的?

而且好端端的,你提什么“娶女人” ?

敢情买房买车是为了娶女人,因为娶女人就必须要买房买车,要买房买车,就必须放弃梦想,就当不了球员做不成游戏玩家。

就这么一个逻辑闭环:儿时有梦想 → 长大了得娶女人 → 娶女人得买房买车 → 为挣房挣车放弃了梦想。

问题的症结在哪?在于娶女人就一定要有房有车而男孩挣房挣车太难了,必须要放弃梦想当社畜。

这样现实太普遍太扎心太碍眼,男女的婚恋关系被房子、车子、彩礼压得太过沉重。

这个话题之所以会爆,就是因为部分女性下意识地认为这段呼吁“理解和宽容”的独白,是在指责女性的要求太过高昂

于是前面那人话就可以翻译为:“嫌女人要求多,那就别娶女人啊。”

这位大V也是这个反应,明明呼唤“理解和宽容”是中性言论,但在“婚恋要求男性付出更多物质条件”的现实映射下,她就像被针扎了一下,立刻充满警觉和敌意:“你好像在指责女性,女性有什么错?”

女性当然没错,而且也没人指责女性,但她把话题往这个方向带,就回避了乃万那段话最核心的内容,即被现实压弯了腰的男人该不该被理解和宽容

这感觉我熟,每次女友劈头盖脸地骂我,我都憋了一肚子大道理想要辩白,结果我刚说第一句,她就摆出怒气+不可思议脸:“你敢凶我?”

“我没有,真没有,我就想讲清楚这个事情……”

“你有,你刚刚明明就有!”

ummm……

那男人到底该不会得到理解和宽容呢?其实跟是不是男人没关系,只要是爱人,是你想维系关系的亲密伴侣,就应该积极去理解并宽容。

喜欢一个人就该让ta感觉到安适,让ta每天回来看见你就像回到故乡,可以卸下防备和疲倦讲讲今天看见的云和昨天有什么不同,喜欢一个人就要想方设法让ta永远明亮。

理解和宽容只是经营和维系一段亲密关系的必要但不充分条件,而已。讲道理,男人确实挺难,不是说他“白天男子汉,晚上汉子难”,而是南山南,毫无san值的南。

美团的王兴曾交代,在消费端,年轻女性>儿童>少妇>老人>狗>男人。

你看,我们常说人不如狗,其实说的是“男人不如狗”。

随着各大城市今年的统计年鉴陆续发布,我们发现包括北上广深在内的15个大城市,均不约而同地出现一个共性——女多男少。

也就是说女性比男性更容易留在大城市。

出现这种现象的一个重要原因,就是在婚恋中,男性需要更多地承担买房的责任,但大城市房价高得离谱,所以很多男性会在一定年龄之后,离开大城市,去小城市安家。

“为什么我必须买房呢?”

“因为你是男人!”

“可我不想太累哎。”

“你还是不是男人?”

“买房真的好辛苦啊,我想躺平。”

“你就不是个男人!”

这个现象被称为“薛定谔的男人。

薛定谔的男人,是被“责任”两个字锁定的。

有人说,男人的难,都是男人自己导致的,娶妻生子,那是他们自己的世俗欲望,又没人逼他们买房买车出彩礼,如果他们不喜欢,不娶女人不就行了?

哭天喊地要娶,那就别说累!

这话有理,婚姻的本质就是先和同性竞争,再对异性做出筛选,房子车子票子,是男人同性竞争的道具。

有竞争就有内卷,内卷肯定是累的。

也就是说,男人的南,来自于男人之间的卷,并不是女人的锅

但这并不能说明你家的男人不值得被理解和宽容呀?

这个道理很好讲的,你喜欢的人,你总归希望他过得舒服一些吧?

那就理解他宽容他欣赏他鼓励他呀!(你要是不喜欢他,那就让他滚远点)

我就知道,男女对立的话题被掀起来,一定会有人讲“男权社会”,讲男人强势,女人弱势,又何来弱者宽容强者的说法呢?

豆瓣上某女权大佬有段发言:

今天的舆论环境恰恰更应该去呼吁女性不要对男朋友/丈夫过度的包容和理解,要给与自己的梦想更多空间。(乃万)这番话说出来给人一种小猫有为老虎操心的感觉。

我就不懂了,“理解并宽容自己的男友/丈夫” 和“给自己的梦想更多空间”,有冲突吗?

乃万那段话也提出“女孩也要做自己”,“做自己”和“善待爱人”并不矛盾吧?

就像“追梦想”和“娶女人”不应该相互冲突一样。

难道一个理想的家庭,不是“有情人终成眷属……关心粮食和蔬菜,喂马、劈柴、周游世界……还有一所房子,面朝大海,春暖花开”?

这样的生活,难道不是男男女女们互相给予理解和宽容从而创造出来的?

在职场上,在家庭中,女性确实很难,但那些负责任的男性,为了养家糊口,他们咽下泪并不比女性少。

有些女同志非不理解不宽容,称男人就该承担买房买车的义务,必须支付彩礼,最好把这套写进宪法,成为万世不移的规矩。

你不理解不宽容是你自己的事,婚姻本就是个先同性相互竞争后异性相互筛选匹配的过程,你在竞争中胜出,又在匹配时获得提要求的权力,你完全可以按照自己的意愿开出价码。

就像那些很有自信的姑娘一样,觉得自己就应该嫁给富二代,那是她个人的心愿表达和对自己的乐观评估,还能笑呵呵地给大家逗个闷子。

但要是她说“只有富二代才有资格结婚”,并洗脑其他女性,你猜她会不会被喷死?

有些人看似在为“全体女性”争取福利,实则在为满足自己的私欲打小算盘。

这样的人通常有3个特点:

1)智商不够,阅历不够,获取信息全靠灌输,没有一丁点儿独立思考的能力和意识;

2)觉得男人都是坏的;

3)不谈付出,只谈享受。

不觉得矛盾吗?一边对男人骂骂咧咧,一边又觉得男人应该养她。这种女的,虽然占比小,但祸害大。走到哪都是他们甩的屎。

别以为我不支持女权,我曾在朋友圈挂过一位老兄,那会我讨论的话题是“城市化对生育率的影响”,结果他跳出来说是因为女性就业率高,压低了劳动价格……


为什么乃万好端端的一段发言,会引起这么大的舆论漩涡?

为什么微博成了“性别对立”的战场?

不得不说,咪蒙带了个坏头,让各路牛鬼蛇神发现挑动并参与性别对立是一桩流量巨大的生意。

性别对立这种话题,既在监管之外,又易于操纵情绪且人人都能聊,实在是割韭恰饭之必备流量。

也有人发现某些女权大V是“境wai势力”,至于目的是什么,有可能是故意在我国年轻群体中制造裂痕,毕竟你的敌人可不希望你团结。

我曾在文章《大国摩擦(二)丨美国的内部问题:“身份”对立与政治极化》中讨论过美国的“身份对立”问题,里面有几段话也可以为我们现在所遇到的问题提供借鉴:

法律规定的平等并不会带来经济和社会的平等。少数族裔、职业女性、LGBT群体必须认识到,“平权”的口号喊得再响亮,所得到的也仅仅是舆论场上“政治正确”的口惠而已,只有通过争取教育、医疗等公共资源的公平分配,改善自己周围的经济环境,提高自己参与政治和经济分配的机会,才有可能获得真正的“平权”。
“身份政治”难道就不能是资本精英搞出来分化中下阶层的阴谋?
底层人90%的苦难都是相通的,资本却利用10%的差异分化了他们。
所以,底层黑人越是打砸抢烧,精英们越是笑得合不拢嘴——他们不怕你制造混乱,就怕你团结。

我一直说社团旗帜是“独立自考”,我是真心希望大家都能把主观能动性发挥出来,不要人云亦云,更不要屁大点事就炸毛,上纲上线,互相指责对喷,那样不管是对个人还是对社会,都没有一点好处。

我希望在座的各位都能明白一件事,若你想要反抗性别的压迫,想要反抗种族的压迫,想要反抗户口的压迫,想要反抗年龄的压迫……那么你该反对的,是人间的一切压迫!

你需要做的,是团结一切可以团结的力量,把朋友搞的多多的,把敌人搞的少少的,那么,英特耐雄纳尔,就一定会实现!

我是@叶泊枫,

愿你美好欢畅,从容一生。

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再次证明了,某种群体只要想杠,那怕你不说话,“它们”也能找到攻击的点,没有可攻击的点?怎么可能,只要“我觉得”、“我认为”、“我不舒服”那肯定就是你的不对。

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———————————更新—————————————

某些人没资格说“男人买房和女人无关”,民法典把房产证加名就能分的规则改了马上咋呼“无关”,民法典出来之前我可记得不少人咋呼着“爱她就得把房产证加上女方的名字”,这么多年咋也没见某些理客中提过男人买房和女人无关呢?那时候可是争着要“有关”,争着加名字呢,民法典刚实施几个月立刻就不认账可还行,做人得多少要点那啥

————————————原文————————————

看了乃万的话,第一眼感觉有点突兀

我仔细琢磨了一下我才意识到突兀在哪里:已经很久没有人在公开场合同情男性了

整个社会的舆论和风向都是体谅女性,女性怎样不容易,女性有这样那样的困难……而男性呢?

谁敢说一个男人不容易马上就被其他声音淹没:男人不就该这样吗?总是抱怨叫什么男人?男人吃点苦怎么了?男人都这样怎么就你矫情?

资本和女权共同编织了这张网,对男性实施压榨

因为你是男性,所以你活该劳碌

因为你是男性,所以你就该讨好女人

因为你是男性,所以你不能享乐,否则就是不上进

……


所以乃万的微博下女权骂声一片:你敢说男人不容易,你这不是拆我们台?

当然,乃万这番话背后大概率有资本站台,在当前性别矛盾一点就炸的局面下,任何台前的人只要不是傻子,如果不是背后有人授意不应该发表这种高风险的涉性别内容,毕竟会在公开场合发表的内容必定是经过深思熟虑仔细编排的

不过就算是受背后资本影响,对男性来说也是好事,别忘了就在不久前杨笠也是受资本站台才骂男性的,还因此收获了更大的代言机会(英特尔),如果真的是背后资本的影响,这就说明之前抵制杨笠确有成效——资本逐利,不会无缘无故倾向某一方,一反常态必定事出有因

我猜测由于上一次抵制杨笠,使得资本意识到男性意见的重要性,于是这一波资本试图利用男性(吸引流量),但又不敢得罪女权(怕掉粉),于是选择了打“同情男性”牌而不是反向杨笠式、更激进的“攻击女性”,有点试探性的意味在里头

没错,资本就是想利用男性,利用男性的流量热度,但是利用是相互的,男性也可以借此利用资本为男性发声站台——肯提供给对方价值,对方才会给你提供价值;死抱着自己的价值不放只会让对方投入到敌人的阵营

把我们的人搞得多多的 把敌人的人搞得少少的

——毛泽东

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有几个问题。

1.男人的梦想加女人名儿么?

2.假如某男的房车梦想就是为了女朋友,那如果该男最高位器官不是长期出问题,他的女朋友自然本该就是个会给予他宽容和理解的人,若非如此的女人至少不应长期成为该男奋斗房车的缘由。不然图什么?

3.宽容理解具体是指面对什么事?要宽容理解到什么程度?

4.做自己是什么?怎么样叫做自己?如果某事上“做自己”和“宽容对方”产生冲突,哪个优先?

5.“每个人都应该做自己”,那男人不也应该做自己吗?所以买房买车的梦想和球员玩家的梦想,哪个才是“做自己”?按照语境,大概率后者才是,那那么多男人都跑去买房车而不是当球员玩家,岂不是没有“做自己”?如果买房车才是“做自己”,按照她“人应该做自己”的说法,房车理应买啊。那么男人理应买房车吗?

6.球员游戏玩家之类的梦想是因为要给女人买房车放弃的吗?其实根据现实经验,对这两个以及这一类的梦想反对最激烈的实际上是男人们的父母啊。他们因为什么放弃了这些梦想?是因为要去给女人买房买车,还是因为学历和找工作谋生强相关,且她所述这一类梦想根本成为不了大多数人的谋生手段的社会现实?

5.为什么做到她说的这些就是男女平等?而且还是“真正的”?那么如果女性一方给予男朋友宽容和理解且做自己,男性一方会心甘情愿地买房买车并且认同这就是男女平等了吗?这个做自己的内容应该是什么她本人说了算吗?如果女性一方认为的“做自己”是不生孩子,35再辞职出国读个书怎么办?这个自己做还是不做?如果做了,但同时很理解她的男朋友,还让男朋友买了房车,这还是不是男女平等?



你看,换句话说,这段话没法讨论什么对或者错,也没有任何实际的指导意义,也提供不了任何方法论,也不可能教会任何女人任何东西。它本身就是一段经不起任何推敲的缝合爽文,那理所当然,爽文就是一些人看了觉得爽,一些人看了会觉得不爽的东西。

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广大男同志的天真再一次让人……惊叹。

当年的奶茶妹妹,抖音的小甜甜带来的伤疤还不够疼么?同一个招数你们居然每次都上钩?


奶茶妹妹说:“我不想红,对颜值的红利不感兴趣,我要好好学习,我要独立奋斗,我等着你们忘记我的那天。”

粉丝们当真了,各种说“我家姐姐这么优秀你们凭什么骂她,你们是嫉妒!”

后来呢?上清华,撩红x代,嫁东哥,嘲讽网友想象力丰富……


抖音的小甜甜,说了一句“男人养我不用多少钱的,能带我吃饭就行。”

男粉丝沸腾了,在物欲横流的当下,居然有这样清纯不做作的女人,我要去成都找她!

于是乎,小甜甜几天之内涨粉千万(还是百万,忘了)。

结果很快被扒出坐豪车:就算带我吃饭就可以养我,可是人家吃的是米其林,坐的是保时捷,普通男人养不起我哒。



我发现每隔一段时间,就会有一些女性,通过完全相同的模式和话术吸粉:

  1. 发表同情男性理解男性的言论。
  2. 顺便暗戳戳diss其他女人不理解不体谅男人。
  3. 男粉沸腾了,疯狂吸粉,夸好女人。
  4. 其他女性表达不满,立刻哭唧唧跟男的表示“我被欺负了呜呜呜”“没关系,虽然女权欺负我,我也要奋战到底”。

每次男性都会上钩,一边夸这些好女孩,一边疯狂谩骂其他女性怎么可以不理解她们,你们是田园女权,你们是嫉妒!

但每次他们都会被打脸。

这些漂亮,温柔,嘴上各种温柔理解的姑娘,没有一个真的和普通男人共同奋斗。吸了男粉赚了钱之后,该变脸变脸,该撩有钱人撩有钱人,该筛选有钱粉该筛选,最后真的和她们谈对象的,没有钱是万万不能滴。



先别急着不服气,跟你们分享个有趣的瓜吧。

我呢,之前机缘巧合,披着马甲在一个撩凯子培训班里吃过瓜。群里一百多个妹子,几乎都像乃万描述的这样——不粘人,不作,不主动联系,独立自主,理解男人。

培训班的老师是一个pua从良的男的,他是这么教她们的:

  • 日常温柔体贴面带微笑,即使对方失礼也绝对不当场翻脸。
  • 不着痕迹地拉踩同性,在男生感慨世风日下的时候果断附和——“对呀对呀,虽然我是女生,但我也觉得现在的女孩子真是如何如何”,“我本来以为我这样的是绝大多数,没想到那种女孩才是大多数”。
  • 拉踩的时候不针对某个特定女性,而是直接针对女性群体。只评价某个女生看起来会很绿茶,男生是能看出来的。
  • 热衷自黑,但字里行间都是自夸。比如发一张自拍,说“哎呀我怎么胖了怎么多”,但照片最显眼的地方一定是洁白的锁骨。再比如考上博士了,一边晒录取通知书一边说,“哎呀没想到我这么笨的人都能考上,果然是勤能补拙呢”。


  • 主动标榜自己独立,不作,不粘人,认为爱情就是应该互相帮助的。
  • 各种给男生洗脑“女人就是很作啊,很不好啊,我这种女孩子是少数的,她们是坏女孩,我是好女孩”。
  • 真碰上那种想占便宜的男的,果断找借口甩掉。找的就是那种被咪蒙忽悠瘸了,以为女人都是弱智作逼的人傻钱多的直男。他们看到稍微温柔一点的女的,恨不得把全世界给她。
  • 恋爱期间不主动找对方,不作,不粘人,但买买买是很有必要的,如果男方不给买买买,找借口甩掉。


  • 收到男生的礼物后,一定要说“哎呀这个东西我都不想要的,没想到他一定要给我,真是的,本来还想着省点钱贴补家用呢”。好处归她,好名声同样归她。
  • 奢侈品该买还是要买的,但别人问起来,一定要说“别人送的啦,我也不想要,我觉得这东西没用”,这么说的好处是能抬高自己的身价,让追求者不敢送自己便宜货,与此同时还显得自己不拜金。
  • 婚礼可以从简,但绝不裸婚。
  • 巧立名目要钱要东西,贵那是必然的,但笑着要,绝不黑脸。


  • 谈恋爱的时候不用急着作,等结婚了,木已成舟,男方还不是随便自己拿捏
  • 婚后想作,等怀孕的时候,甩锅给孕期抑郁!最好是生了孩子再放飞自我,产后抑郁,多美好的借口有木有。
  • 只要别太过分,一般男的看在孩子的面子上也会凑合把日子过下去,但到时候自己地位稳固,还怕对方翻脸?
  • 就算真的闹到离婚,看在孩子的面子上,女方的好处也少不了。
  • 实在不行,就哭:

什么?婚后变脸?看清楚,你明明说的也是“恋爱期间不粘人”,并不包婚后的呀。

而且老公,我以前也不是那种人呀,咱们在一起这么久了你都不了解我么?我难受,我抑郁,我好痛苦,我生病了呀,我也不想这样呀。

咱们在一起这么久,你都没发现我的痛苦么?

我当了那么久的好女孩,我偶尔也想任性一下,老公,你可以不可以包容包容我呀?



培训班老师有句话让人印象深刻:

傻女人才只针对某个女人折腾来折腾去,聪明的女人,是懂得踩着其他的女人,让男人看到自己的好,让男人看到她的独一无二,还显得自己很无辜,这才是上策。
所以拉踩同性一定要对群体不对个人,不显得小家子气,稍微说一两句就点到为止,重点是展示你的好。比如说你说十句话,前两局可以说“现在的女人如何贪婪”,后面八句一定都得是“如果是我我会如何对男朋友好”。
这么一来,男人自然而然觉得你和其他妖艳贱货不一样。就算不想追你,在他们眼里,你也是一个“值得尊重的好女孩”



很多男生不懂,为啥乃万这套话让不少姑娘愤怒,我给你们翻译一下,她这套言论在女生耳朵里是什么意思:

乃万说:“男生也有梦想”

潜台词:你们这些女人哦,为了自己的梦想就破坏男生的梦想。

乃万说:到了十八岁,他们的梦想变成了买房买车。

潜台词:都是某些女人害的,我就不一样,我多理解,多温柔呀。

乃万说:应该给心爱的男孩一些宽容和理解。

潜台词:看到没有,我多好多温柔,快来粉我!我和那些妖艳贱货不一样哒!



男同志们,乃万这句话会火,说明你们也知道:在一段感情里,粘人,作,主动联系,不潇洒不自由才是人的本能。

那你们动动你可爱的小脑瓜想想,既然天性如此,那那些专门做反本能的事,并长期坚持的人,她们到底是为了什么?

这个回答我不想讨论x权问题。

但真心建议:男孩子出门在外,要学会保护自己,别被人卖了给人数钱不说,还给某些真正的田园女权当枪使。


毕竟~不想工作,就想着成天和闺蜜玩的,在你们眼里应该算不上女权吧?

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什么叫梦想?就是99.9%实现不了的东西。

比如我18岁前后的梦想是拿下高考省状元。

现在我的梦想是中一次mega million的头奖。

当年我18岁的时候从来没想过梦想会停留在买房买车上……,这某个程度上说明他们已经没有梦想了

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首先,看到这段话,我觉得有些「窄化」梦想的意义。

我是女生,我的梦想之一也是买房买车,可这又如何呢?人这一辈子不是有且只能有一个梦想,人生不同阶段,梦想都会不尽相同。

我 18 岁的时候就想着以后要拥有属于自己的房子,难道我就要从 18 岁开始节衣缩食不能旅行不能留学,所有的钱都要攒起来为了房车吗?我还是可以追求其他的理想吧?

其次,不是对于所有人,买房买车都等同于「为现实低头」。

「男生也很有梦想 想做球员想做游戏玩家,但是 18 岁以后,他们的梦想都成了买车买房」,我明白这里想要表达是梦想和现实的关系,但买房买车对于一些人来说,并不是「次等梦想」,相反的,这可能是他们穷极一生,想要追求的安稳平静生活。这种理想,谁能说一定不比成为球员和游戏玩家高尚呢?

我一直的观点是:

1、大千世界这么精彩,每个人都每个人的特色,单独用「男生」/「女生」来区分,实在会错过太多其他的故事;

2、每个人都有权利定义梦想是什么,以及选择支持/不支持他人的梦想,这是自由;

3、「每个人都要坚持做自己,这才是真的男女平等」,这应该是人与人之间,最最基本的权利了,和男生或是女生都没有直接关系。

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不好意思,男生的梦想从其他的东西最终变成买房买车的时候,不是因为他们的梦想没有了,而是因为他们意识到自己的能力根本完不成曾经想好的那些梦想。

一个男孩曾经的梦想是当一名职业足球运动员,到18岁她的梦想变成买房买车的时候,你以为是他认识到了房价的可怕吗?不,18岁的小男生对房价是没有概念的。只是他看到了开跑车的富二代泡妞很容易,他很明确的发现自己在踢球这条路上根本走不下去。

拥有梦想并不值得光荣,有梦想且为梦想努力才值得光荣,那些从小怀揣着远大梦想的人,有一个算一个有多少为他们的梦想确确实实努力过?从小想当职业球员的人,你为足球奉献过多少?从小想到游戏玩家的人,你测试一下你的天赋够吗?从小想当宇航员的人,你从不锻炼身体,体检连视力都测不过关………你做过任何朝着梦想去的事情吗?

大多数人都没有。所以当一个人把买房买车作为理想的时候,是因为他突然觉得自己当年的很多梦想不切实际(至少与他付出的努力相比是不切实际的。)而赚点钱,把自己和自己在意的人的生活照顾的好一点,是作为一个普通人的追求,也是作为一个普通男人的责任。而大部分人都是普通人。

别什么事儿都扯房价。从小做着梦当球星歌星宇航员的人,你真的成了球星,歌星和宇航员你会买不起房吗?房价对你来说是困扰吗???你真的那么想干这个事情,换个城市你不会干吗?换个房价低点的城市,你不会干嘛?租房住影响你当球星了?还是换个房价低点的城市,影响你当职业电竞选手了?

所以原命题这种说法基本上就是一拍脑袋,现实中梦想是个奢侈品,绝大多数人都没有梦想。大部分人拥有的是一个“哇噻 ,看着很酷,所以我也想去干”的一拍脑袋的空想而已。没有切切实实为之付出不断努力的东西不配叫做梦想。

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乃万很勇敢啊。

这句话,她应该是考虑很久,才敢说出来。

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去微博上看了一下,乃万因为这波发言已经被冲了,理由是“男权创作”、“女人不是男人追求梦想的掣肘”、“女人也有梦想,整个男权社会阻碍了女人追寻梦想”。

我把乃万的发言翻来覆去看了十遍,我发觉,这些朋友的发言逻辑是不通的

“多给男孩子一些理解和宽容”,并不能等同于“女人是男人追寻梦想的阻碍”。

另外,“支持男孩子追寻自己的梦想”,也不代表就说了“女人就没有追寻梦想的权利”。

理由是:男人与女人虽然是矛盾关系,但是“支持男人追求梦想”与“支持女人追求梦想”却不是矛盾关系。

因为这两句话的主体,并不是男人与女人,而是支持与不支持。

因此,即使是乃万肯定了“支持男人追求梦想”这一论述,也不能说明乃万“不支持女人追求梦想”。

当然,我们可以理解,毕竟不是所有人都学过逻辑,但是随意的曲解与辱骂,我个人并不是十分支持。

和逻辑一样,这个世界并不都是二元对立或是非黑即白的。希望大家还是能和平相处。


其实,从我个人而言,我是支持男女平权的,因为在传统性别观之下,女人的就业难度以及职场待遇确实要弱于男性,在某种程度上,女性确实在遭受一定程度的不当待遇。

而与此同时,获得了就业优势的男性,其实也因为所谓的性别优势,而承担着更大的工作压力。

在性别对立的大环境下,没有人是赢家。

前几天在某个问题下,我对这种现象稍微写了一丢丢东西,在此重新贴一下,希望能和大家和平地探讨一下。

今年找工作,我发现了一个很有意思的事情:

在我所在的会计专业,无论是应届还是往届的学生,同等条件下,男生往往比女生更容易找到工作,也更容易找到更好的工作。


不仅是会计专业,其他专业也是一样。

因为生理构造以及生育因素的影响,在工作稳定性上,男性往往更有优势,也正是如此,目前各大公司都倾向于优先招聘男性。


在这种大环境之下,护理师、妇科医生、护士这些职业,男性更吃香我一点都不奇怪。

因为,这些职业都需要长期的加班、日夜颠倒以及辛苦的工作,无论是体力上还是工作的专心度上,男性都相对地能做到更好。(Ps:专心度指受家庭的影响,没有任何歧视的含义)

而基于不少社会学的研究成果,我们也能发现,即使是在女性为主导的行业中,该职业中的领导位置也往往被少数男性所占据。(索长清等,2021)


既然男性在女性向职业上更吃香,那女性在男性向职业上会不会也一样吃香?

答案是,并不一定。


湖北省社会科学院社会学所的蔡玲老师,以女性程序员为例,通过访谈与调查的方式,调研了科技职场中女性的职业处境与应对策略。

研究发现:在当前科技职场,男女性别人数比例较为悬殊的背景下,传统的性别建构通过职场文化不断得到复制,并对女性在分工、升迁、加薪等方面造成一定的负面影响。

女性在科技职场中,已经感受到了掩藏在职场公正客观背后的性别化逻辑和制度与结构上的不平等。

(其他男性向职业的女性工作待遇我不是很了解,也没有查到相关资料,希望有相关从业人员能在评论区补充一下)


工作上的性别歧视,其实隐藏在各个地方的各个行业中。这些现象,并不因为我们不承认,或者看不见就不存在了。


为何会有这种现象存在?我想可能是传统的性别观影响之下,不同性别面临着不同程度的家庭工作冲突,而这种冲击已经到了影响工作质量的地步。

所谓的工作家庭冲突,指的是“一种角色承担的冲突,即工作角色和家庭角色在一定程度上无法兼顾。即为了承担工作(家庭)角色而影响家庭(工作)角色的履行”。


在外国的一些研究中,学者肖克利(Shockley)等对美国社会的研究显示,男性更多面临的是工作干扰家庭的情况,女性则更多是家庭干扰工作。

但中国的研究显示,女性不仅家庭干扰工作的强度高于男性,而且工作干扰家庭的强度也同样超过了男性。

这或许与中国女性劳动参与率高达69%,位居世界第一有关,中国女性不仅面临着国外研究中未提到的不亚于男性的工作压力,也背负着国外研究中提到的繁重的家庭事务,尤其在“二孩”政策全面推行的今天,家庭事务压力不断增加。(张廷君等,2020)


张廷君和林抚星老师,基于 2015 年中国综合社会调查数据(CGSS),对女性和男性工作家庭冲突在不同方向上的强度及生成因素的差异进行了描述和分析。

最终得到结论,女性工作干扰家庭的强度及家庭干扰工作的强度均显著高于男性

而两性的工作家庭冲突强度除了共同受到工作安排弹性程度的影响外,也存在着差异:

由于传统社会性别分工观念的深刻影响,女性背负着沉重的家庭责任,在没有充分的社会支持的情况下,其自身的职业追求将为其带来工作家庭的剧烈冲突与矛盾

而男性,则会因子女数量的增加而承受递增的经济压力与工作压力,造成工作干扰家庭的强度增加。


这种家庭与工作的双重压力,使得现代女性陷入了进一步的困境。

一方面,更大的社会压力与男女平等的价值观,让女性更多走入了职场。

但是,与此同时,传统的性别分工刻板印象,不仅使得女性根本无法脱离家庭责任,甚至在职业发展上,也需要通过证明自己比男性做得更好、更多,才有可能获得晋升机会。(张廷君等,2020)


今天,我站在这里发表这些观点,不仅仅是为了我们女性同胞发声,因为,在这种不健康的性别分工观念之下,男性也没有幸免

一方面,男性获得了更高的就业优势,但是另一方面,男性也承担了更高的期待与家庭抚养的经济压力。

在这种压力下,被迫的加班与996便成了常态,某些无良的公司,更是借着男性们的责任感,不断地压榨男员工而获取经济效益。


这种性别观念与男女对立不破除,便没有一个人是赢家。

今天,有更多男性进入女性向职场,我欢迎并表示支持,但是,能不能让更多的女性进入到男性向职场?能不能让男女承担共同程度且合理适量的工作?

我想,这才是我们更需要关注的。


以上,我是 @Puddle,我们都有美好的未来。


参考文献:

[1]索长清,王元.突破幼儿园教师性别结构“女性化”的藩篱——挪威鼓励更多男性从事幼教工作的策略探析[J/OL].比较教育学报,2021(02):134-149[2021-04-28].kns.cnki.net/kcms/detai.

[2]康晨,张宗利,徐志刚.代际支持、女性劳动供给与中国性别工资差异收敛——基于性别分工的视角[J].财经研究,2021,47(04):124-138.

[3]程雅坤. 教育公平视阈下高校本科招生生源状况研究[D].南京邮电大学,2020.

[4]张廷君,林抚星.工作家庭冲突生成因素的性别差异研究——基于CGSS2015的实证分析[J].中国人事科学,2020(11):39-50.

[5]吴欣桐,陈劲,朱子钦.管理研究中的女性形象——基于管理学国际期刊的文献分析[J].外国经济与管理,2020,42(11):64-80.

[6]蔡玲.科技职场中女性的职业处境与性别管理——以IT女性程序员为例的质性分析[J].青年探索,2020(05):70-83.

[7]范蕾. 小学教师职业倦怠性别差异现状的调查研究[D].曲阜师范大学,2020.

[8]岳晨阳. 高管团队性别比例与企业法律诉讼相关性实证研究[D].哈尔滨工业大学,2020.

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我个人觉得,这个事没必要对立起来看。

我们现实世界和网络世界不一样,大家的相处方式也不同。

一部分是每天吵吵,每天撕逼,搞性别对立,搞煽动仇恨。

另一部分其实就是正常过日子,大家一起想办法搞钱,奔生活,实现理想。

在这个大的格局下,每个人都做了取舍。

比如,我有的姐妹,理想是在意大利学艺术,现在在互联网公司作设计,生不如死。

比如,我媳妇因为工作单位离我这太远,辞职考老师编制,然后找了我单位一公里外的小学任教。

每个人都有自己的想得不可得,这是生活暂时不给予你的,而不是被另一半牺牲掉的。

就梦想这个东西,大家都是商量着来。

你没钱没能力时,谁的梦想都实现不了。

难道普通人的家庭里,还能做到老公的梦想毁了,嘿,老婆的梦想它实现了?

对不对,不可能的,要实现都实现,要破灭就是都破灭。

村上春树的杂文里,有一段经历我印象很深,就是他和他媳妇,一个爱好收集黑胶唱片,一个爱好收集古董,两口子年轻时候也没钱,找岳父借了钱,皱皱巴巴开个酒吧维持生计。

等村上写小说出名赚钱后,两口子得以腾出手来,一起出国旅行,分头出击,一个去唱片店扫货,一个去古董店包场,如此三天三夜后两人再汇合回家,把各自的房间(对也需要钱买大house放这些东西)用喜欢的东西堆满。

这算是实现各自的梦想吧?

本来也是需要两个人一起努力达成的,没必要说得好像是牺牲了一个成全另一个啊。

「我现在最喜欢买爵士乐唱片的地方,是斯德哥尔摩。那里有两家喜欢的店,每间都很大,要全部看完得用三天时间。即使如此,我还是用了整整三天在里面淘宝,完全把妻子忘在了脑后。那时候她好像也去买古董了(笑)。就这样,到了第三天的时候,店主突然说:『过来过来!想看点好东西吗?』『想看!』他带我到了里面的房间,平常店主似乎在这里居住,还有电炉之类可以搞定吃饭的东西。在那旁边,就是一座藏满宝物的唱片架——这可是不花上三天就看不到的架子。店主虽然想卖给我,但都没标注价格,我也一个个问了下来。」——村上春树

如果有一天我有很多钱,我就给我媳妇买个大平层,然后整个超大的书房,大概长这样:

那我自己也给自己安排一个超级无敌手办屋,实现我自己的理想,也是很合理的嘛。

所以大家一起努力,想办法搞钱,想办法往上走,本来就是很正常的事情。

我们一起去做好这件事,而不是非得折算谁为了谁牺牲了什么。

谁先发财抱谁大腿,自己人不用算那么清楚。

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不需要宽容理解啊。不结婚不生娃不就什么事都没有了?宽容和理解是没有用的,更何况我也见过不少不愿意宽容也不愿意理解的。


用算计来计较得失的男女关系,本来就充满了功利性和工具性,宽容和理解?那是什么玩意儿?可以让我过上有品质的生活么?只要这个观念不改变,除非房价下降到男生不用去稿费巨大精力和财力就可以获得的程度,不然宽容和理解都是没用的。


这个社会已经将房子和一切绑死,并且由于传统价值观要求男性作为提供物质条件的角色,只要男性想要结婚生娃,就必须要面对这道坎。


至于说什么宽容,理解。四川广元那边的新闻看了没?婚礼上闺蜜还拉横幅说在四川是男人做家务的,不能藏私房钱的。整体社会氛围就这样,你谈什么理解和宽容?


其实,今后,男生买房买车的背后,可能并不是为了结婚生娃和自己喜欢的女生一起,而纯粹是为了摆脱苦逼又恶心的打工人生罢了。


以目前的房价物价,还有恶心的职场环境,普通男生的梦想即使不是买房买车也会变成买房买车,根本不用女生出面。因为能够让人获得像个正常人的谋生方法,基本上可以说是单干了。


我相信很多人在经历了社会的毒打之后,不会再指望什么宽容和理解了,把期望放在一边,选择了躺平,结果就是生育率一落千丈,单身人口激增,井水不犯河水,大家各自安好。


你的生活质量也没提升,我也没有发财,大家的梦想都没有实现,因为大家连好好休息的时间都没有,梦想太遥远了。


就让梦想留给那些有钱有闲的人吧。我们这些普通人,只不过是帮助别人实现梦想的道路和垫脚石罢了。

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很多人看到乃万微博下乌央乌央的留言,觉得很困惑:就这么一句话,至于嘛。那你就错得离谱了,你应该把那些理解成一个大型的法会,那些留言就是万人诵经。只有在这种集体仪式中,在那些“吊子,驴”的梵音里,她们才能感受到世界的存在,自身的价值。对她们来说,这差不多就是生活里唯一的确定性了。

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这话一出立刻被女拳们锤烂了,让我们看看女拳的逻辑:

女拳认为,这句话的意思是“男孩本来有梦想,因为女性导致失去了梦想”,所以女拳一听就炸毛了,立刻打开微博拳击台,血战乃万。

而这句话真的的意思是“男孩在成年之后,因为生活的压力,不得不放弃原来的梦想,这会让他们变的沮丧,所以女孩要给心爱的男孩一下宽容和理解”

这句话是怎么看都横竖没有问题的,性别互换也是句绝对正确的大实话,(更何况结合上下文,这句话是为了她的歌做铺垫的)但是女拳群体却没法理解,由此可见,女拳群体的逻辑思维能力极差,还特别爱对号入座和上纲上线,简单点说就是打拳打魔怔了,看什么都像害她。

以前只是觉得女拳群体是一群浑身戾气的可怜人,现在我们发现原来是一群逻辑极差,被害妄想,缺乏基本思维能力,只剩下靠情绪互相绑定的松散群体,这样的群体,怎么可能对现实产生正面的影响?

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