楚兵且破,未有分地,其不致固宜。
君主能与共天下,可立至也。
汉胜楚,首先是使楚兵卒不得西。
其次是不断翻红,汉军,诸侯共击项羽。
韩信是一个能申军法——变革军制,赏罚——很会带兵的大兵团司令,半个野心家——秦末汉初起事的人很多,只不过往往就是一两句话或啥也没有——汉初诸侯,没有更多了。
在他手下的是汉将,他赶赴合围项羽,留在齐地的还是汉将(曹参)。
彭城败绩之后刘邦是以下邑吕泽的部队收拢残兵,接着是萧何发关中人力补充。
忽视这些,只看到汉辄收精兵,就会以为是韩信在养刘邦,但实际上部队的调换补充是正常的,是双向的。
不能脑海中有个漫画形象是韩信在给刘邦输血。
有这回事也只能是刘邦的大后方在给刘邦供应物资,兵源。
值得注意一点,刘邦于秦地的基本盘在政治和军事上都是西行入关奠定下来,丞相萧何(刘邦集团)发展起来的。
固陵之困,是汉击楚,刘邦灭项籍政治上的最亮一环,也是项籍军事上瘫痪的转折。
捐关东以弃,共分天下的“盟约/承诺/口号”的实现。
蒯彻一直费唾沫跟韩信说,武涉也讲。
汉不可必。
但刘邦证明了他是可以信任的,他做到了。
不要管刘邦和诸侯们心里怎么想的,刘邦以后是怎么做的,此刻是现实的。
现实的不仅是分封诸侯。
排在分封之前的,是胜利,是可见的最终胜利。
重复一遍,不断接近的最终胜利。
也就是说一定要把握一点。
是刘邦建立汉帝国,团结天下诸侯,而不是天下诸侯团结刘邦。
这是历史的基本线索。
击楚灭项的共识就在这,所以要封王,封地没什么大不了的,只不过对于刘邦来说,非汉将的,肯定难以善终就是了。
你要,那我给不就完了吗?
今东乡争权天下,岂非项王邪?
今大王诚能反其道,任天下武勇,何不诛!以天下城邑封功臣,何所不服!
刘邦与韩信在汉中的交谈是真诚的。
只有一个敌人,项籍。
只有一件大事,合天下而击项籍。
对于有没有韩信的强调,要找到他的特异性。
作为诸侯不奇怪,诸侯好些呢。
作为汉将不奇怪,韩信自己手下就一堆汉将。
作为野心家更不奇怪,秦末以来到处都是割地称王的。
所以我们一般强调韩信的特异性是会带兵。
非得素拊循士大夫也。
此所谓“驱市人而战”。
然后,
大战良久,复疾战,皆殊死战。
禽夏说,禽赵王歇,斩陈余,杀龙且。
战场布置,战役指挥很了不起。
我们一般都评价韩信是个军事天才。
可在秦末汉初,这仍然不是韩信的特异性体现。
那什么是?
旦暮望若来佐我,乃欲自立为王!
韩信性格的“险恶”彻底暴露出来。
自绝于刘邦集团的开始,不再是一个汉将。
注意,这里讲的不什么“皇帝轮流坐”的问题。
韩信衷心的选择反而是项羽。
这个项羽,就如同纳田肯建议前的刘邦一样。
然身被坚执锐首事,暴露于野三年,灭秦定天下者,皆将相诸君与籍力也。
计功割地,分土而王之。
对田肯的建议上曰善之后,刘邦生命最后的历史任务开始了。
齐,古之建国也,今为郡县,其复以为诸侯。
解决一个异姓诸侯,封建一个同姓诸侯,顺序而下,同时封汉功臣为列侯。
不能否定韩信对于刘邦集团的功劳。
就像不能因为,
淮阴先合,不利,却。
就说韩信只能拣软柿子一样。
汉将(秦将),天下诸侯分别是两块。
韩信既不能=汉将,也不能等于=诸侯。
那么“天下武勇,天下功臣”呢?
更不能了。
在杀死项羽的决定性战役中,是刘邦指挥画定,汉家与天下诸侯合兵而击。
高祖与诸侯兵共击楚军,与项羽决胜垓下。
前面还有个叛变,尤其突出“天下共击之”的政治成功和刘邦指划下,项羽的全面失败。
大司马周殷叛楚,以舒屠六。
举九江兵,随刘贾、彭越皆会垓下,诣项王。
蒯彻劝韩信说的那通,权在足下,右投则汉王胜,左投则项王胜是飘渺之语。
蒯彻接着再说“背”,
相君之背,贵乃不可言。
韩信的回答是很对味道的,
倍之不详。
虽然这是“相面”之前的回答。
扯淡的说,毁就毁在“不详”没有坚持,没有再重复一遍。
对人来说,对韩信来说,心里想和说出来可能是完全不同的。
韩信的背相贵不可言,那就是指背叛喽。
这能祥的了吗?
答案早有了。
没有韩信,刘邦能打败项羽吗?
这种假设我是没法回答的。
如果非要回答,就是能。
同样假设刘邦没有因病,因伤,因意外死在项羽前面。
不能理解这一点就等于说不能理解,不能接受项羽的失败。
天下锐精持锋欲为陛下所为者甚众,顾力不能耳,又可尽烹之邪?
蒯彻这类人是很要命的,越不是“普通人”,那对你就越是危险。
至于韩信一生总评,司马迁的太史公曰再清楚没有了。
假令韩信学道谦让,不伐己功,不矜其能,则庶几哉.......不务出此,而天下已集,乃谋畔逆,夷灭宗族,不亦宜乎!
所谓的项王暴打刘邦,大体上就和大送的70%胜率一个样。 所以有没有韩大仙儿结果也不会变。
在这个世界上,没有谁是无可替代的。
地球离了任何人照样会转。
彭城之战,刘邦有韩信,被项羽被打败。
历史是死的,但是刘邦是活的。
没有韩信,自然有其他人取代他的位置,完成他的工作。
灭项羽后打临江王共尉,刘邦派刘贾、卢绾去,打不下,再加一个靳歙,打下来了。
刘邦打燕王臧荼,没有韩信,照样灭臧荼。
刘邦打韩王信,没有韩信,照样灭韩王信。
刘邦打代王陈豨,没有韩信,照样灭陈豨。
刘邦打燕王卢绾,没有韩信,照样灭卢绾。
打淮南王英布,没有韩信,照样灭英布。
楚汉战争中,在荥阳、成皋一带与项羽对抗的是刘邦,不是韩信,打项羽的是刘邦。
刘邦的手下曹参、灌婴、周勃这些人都不在荥阳、成皋,刘邦才打的那么艰难。有的坚守其他重要关隘,有的跟韩信去打仗。
没有韩信,可能刘邦也不会打得那么艰难。
龙且、项声带楚军主力打完英布后,已经回去支援项羽打刘邦。
韩信把汉军主力带走,刘邦让他回去支援,韩信到修武就不去了。
没有韩信,刘邦也许不用去修武夺兵权,其他汉将会直接过去救他。
没有韩信,换做其他人,刘邦也不会有固陵之败,韩信不去支援刘邦,导致固陵之败。
史书上写了刘邦夺韩信兵权,其实还写了刘邦给韩信兵权,先给后夺。
刘邦夺韩信兵权,都有前提,韩信拥兵自重,不去支援刘邦。
如果韩信像其他汉将一样去支援刘邦,刘邦也不会去夺韩信兵权。
刘邦之所以打败项羽,不只是韩信一个人的功劳,是全部汉阵营人的功劳。
难道正面怼项羽的不是刘邦而是韩信,难道刘邦被项羽暴打的时候韩信过来支援了,难道固陵之战韩信没有失期,我们看的不是同一个史记吗?难道不是刘邦把项羽怼到垓下了韩信才来的吗?韩信坑死郦食齐,害的刘邦分兵去呼应韩信,项羽怎么干的,刘邦分兵,他也分兵,厉害厉害
你们可能不知道只用三年灭秦是一种什么样的概念,通常我们只会用两个字形容这种人:霸王。
我经常说一句话,当年秦始皇他能统一六国,那我项羽收服十八路诸侯王不是问题。
埋伏他一首,这个咸阳不能要,这个咸阳不用要他死定了。
反手杀一个义帝,闷声发大财,什么他也得了三秦,但是不用怕,他的军队赢不了我,英布龙且季布钟离昧,两个诸侯王,很牛逼这个军,如果把把项伯换成吕泽,我这个军将绝杀,但是换不得。
单走一个韩王,傻逼,直接把齐国灭了
走一个彭城怼他,魏豹快点,魏豹,魏豹你荣阳都不要吗?魏豹你快点啊!魏豹别磨磨蹭蹭了。
荣阳成皋齐国,打错了,应该打修武
给龙且到一杯卡布奇诺!开始你的军团秀,打他打他。漂亮!
四十七的老汉你能秒我?你能秒杀我!你四十七岁的老汉能我项羽秒了,我当场把这头乌骓吃了
我和在答的所有人,在看的所有人加一起,能在围棋方面下的过柯洁吗?
行,你说这里没有专业选手,那么所有业余定段选手加一起能下的过吗?
为啥就有人那么坚信人多就一定解决问题呢?看看现实中,多少问题是关键人才能解决问题的。
楚汉争霸,韩信就恰恰是那个唯一的关键人。
韩信的军事水平可是高了刘邦那些人整整一个档次的,这一点没人怀疑吧。
而项羽的军事水平也是没人怀疑的,绝对韩信一个档次的,没人怀疑吧。
没有韩信,刘邦就等着被耗死吧。
但凡是了解过楚汉争霸过程的都不敢说少了韩信,他刘邦还能得天下的。
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