未满16而去蜜雪冰城做正经工作是违法犯罪
已满14超过性同意年龄而被老男人包养才是唯一正解
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我愿称之为今年最好笑的地狱笑话
他喵的,同样是浙江,杭州那么多几岁的小孩子,没日没夜当淘宝童模给商家拍照,然后家长在哪里收钱收到手软,这他喵的不算雇佣童工?不算虐待儿童?反正就是没人管。
然后一个15岁走投无路的女孩,希望靠自己养活自己,然后执法部门就出来罚款了……
这世界真是又荒谬又残忍,不让在奶茶店工作,是不是要逼她去KTV?给条活路行不行?
哎。。。害了她吧(我是指解救她这一行为)。
不过这个门店负责人也是死脑筋。
雇佣童工,重要的是“形成劳务关系”而判定的标准是:发工资。。。
管饭不发工资,就不算雇佣童工。(自己去找图吧。豹子头那张。)
比较正确的处理办法,就是在被查的时候(或者雇佣的时候),立刻打电话联系妇联,在妇联登记、批准后,是可以合法雇佣这个小女孩的。
就是“你们都不管,我来管!”但是需要手续,跟收养一样的,你不能随便拉个孩子就说是收养,但是走完手续流程就可以了。
最后,希望这个小女孩一切安好,能遇到更好的人。
那?曾经的童工来答一波?
我12岁辍学在烧烤店打工,就是那种点菜端盘子扫地擦桌子穿串串的那种,当时就有客人说要举报老板雇佣童工,我特别害怕,我真的需要这份工作,非常非常需要,没有这份工作,我还得找别的出路。(不要问我的身世,说腻了已经,(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)生活真的好难,没有父母的娃更难,没有父母家里还有人要养的人更难)
后来我在工地上,好像是刚刚过还没满16周岁,每次检查包工头都让我躲起来,或者跟别人说我是去玩的。
这个罚款,能不能看看别人是不是特殊情况!!!!真的是!!!像当年的我,如果找不到工作!!!你猜我会不会死!!!或者被卖掉!!!会会!会!能不能了解情况之后网开一面。虽然说法律无情,可是不是说道德可弥补法律在调整社会关系方面的不足吗?
生活对有些人来说真的很难,在别人看来,老板雇佣童工是虐待了儿童,可谁问过童工的意见,她有多需要一份不犯法又能赚到一点钱的工作?她对那个冒着风险要她的老板心里有多感激?
你们猜当年那个小姑娘(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)有没有人打她的主意,如果不是老板收了她这童工她会不会坚守道德底线,为了那该死的骨气宁愿一个月拿着1200的工资也没有去ktv卖酒(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)就连她自己的说不准(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)求求了,看看实际情况吧,法律无情,人有情(•̩̩̩̩_•̩̩̩̩)生活真的好难。
那啥,评论区好多评论显示被删除,我没删,不知道你们说了啥,我从来不删评论的……
有人因为这个回答去翻了我其他的回答,问我是不是割过腕,那就一并解答了吧。顺便为这个回答增加一点真实性。
很明显,这是害了她。
15岁的女孩,家里不管,没法上学,手里没钱,好不容易找到了一个好心的老板,让她做点奶茶赚钱。
结果半路被铁面无私的执法局安排了,罚了一万,人还跑了。
各位想想,一个15岁的女孩,没有工作会是什么下场。
要么在街边饿的嗷嗷叫,找不到工作,最后被救助站带走。
要么遇到居心不轨的老男人,钱财诱惑之,最后女孩没钱,只能被包养。
要么遇到一些KTV的精神小伙,骗她回去当服务员,一开始是服务员,后面就开始当果盘,陪唱,出台了。
没办法啊,没钱,也不能活活饿死。
从法律上来说,罚款可能没错,但是从天理人情来说,执法局害了这个女孩。
说多了没用,辞都辞了,人都撵走了,也找不到回来了,希望这个女生能不要走上歪路。
如果谁能联系上她,请告诉我,我众筹200,给她吃饭用。
国家统计局副局长经济学家许宪春如是说
随手抖机灵的回答被顶到了前排,一天消息不停滴滴多少有点不习惯hhhh给我整激动得到处跟我朋友说我出息了,本着对热度负责,也对大家的关注和讨论负责的态度,结合其他答主和评论区的发言,谈一下自己对这件事的一些看法
1,首先蜜雪方和执法方做法都没问题,甚至值得称赞。16岁以下禁止打工,这个我认为是结合九年义务教育得出的结论,已经很大程度上保护了未成年人,答主(出息了我都敢自称答主了)在乡下长大,对偏远地区的思想风气之落后和黑暗有深切体会,确实有女娃叫招娣引娣一类的名字,如果没有16岁以下强制不得打工,她们能否上完义务教育还是两说。保护童工这件事本身没有问题,蜜雪老板也是死脑筋,先帮把工资攒着或者以礼物形式赠予,一旦作为工资发放,就形成了雇佣关系,也就触犯法律了。希望大家不要攻击执法方。
义务教育和童工保护指向同一个方向,把孩子送进学校。
2,评论区大家随便叨叨不会删除,但阴阳怪气的同时,也希望大家不要纯粹进行情绪输出,思考一下已经发生的事件该如何减少损失,避免下一次发生(希望妇联的人能看见这一句)。我本人(不写答主了怪别扭的)属于小粉红一类的网民,对国家发展社会进步民族复兴抱有极大的信心和宽容。我们国家能够迅速和平崛起,很重要一个原因是,执政党具有极强的自我修正能力。当前确实发生很多魔幻事实,折射出来的社会问题和政策问题很大,但我始终保持乐观态度。
3,那么这件事应该指责谁,我认为首先是女娃的父母,一个孩子辍学,不提供生活费,没有尽到为人父母的责任(我哪管的到人家,占领道德高低指指点点罢了);其次是当地妇幼保健院和相关社会福利组织,救助组织啊法律援助啊社会抚养制度啊你们倒是干点事啊喂;最后还有这执法局,别管杀不管埋啊罚了钱然后人哪去了啊喂
4,接上一条,为了省下大家寻找后续的功夫,贴一条链接https://www.zhihu.com/answer/2430430083
5,关于性同意的问题,我是在之前关注鲍毓明案时得知的14岁为性同意年龄,再贴一条回答,我就不指指点点了https://www.zhihu.com/answer/1147220168
6,他娘的这提问也有问题,啥叫“使用”童工,用雇佣不行吗
就到这吧,感谢大家的关注和探讨,文笔有限太久没写东西了,逻辑混乱语病在所难免见谅,后续还有报道的话会更新一下,噢对我看显示一个禁止转载,我也不知道那玩意在哪关闭,随便转不用跟我客气
╮( ̄▽ ̄)╭
————————————以下是原回答。
14岁性同意
16岁童工
18岁才能打游戏???
中国孩子真牛批
罚的这12500里面,能不能支500出来看看这孩子现在咋样了给她买两件新衣服呗,实在舍不得,拿50给她买两斤苹果也成啊。:-(
请问我国存在任何一种能帮助这个女孩在不进入劳动市场的前提下撑过这一年时间的社会保障吗?
救助孤儿和雇佣童工是没有必然联系的两件事儿,不要混为一谈带节奏。无论是官方还是民间,正常的救助都是慈善事业,帮孩子继续完成学业,走上正轨,发展其自身的可能性。有些企业办的此种慈善,也是建立自己的人才库,有能力的可以等培养完直接招进来,不流外人田,依据劳动法,提供正规的待遇。也有些是提供贷款,等被救助的翅膀硬了再让其偿还。总之方式方法多了,哪个不比趁人之危,割未成年韭菜来得好呢?
发现者要是没能力光供着吃住提供教育,可以联系有能力的机构和组织,不是悄咪咪地剥削人家。难道你联系了多家机构人家都不收吗?
在劳动法执行这么差的大环境下,但凡有判罚公道的案子,我们都应当更加珍视。而非抱着一种,因为好多案子都判得不好,所以干脆以后任何,都不许好好执行法律的奇葩心态。
另外,说罚不罚该看特殊情况的,我觉得这个情况不特殊,童工要不是这种情况,谁会去当童工?世界上每一个禁止雇佣童工的法律,都恰恰是建立在此种设想之下的。
孤儿的安置问题,在禁止他们过早被剥削的同时,最重要的还是给他们正确合理的去处,需要搭配健全发达的社会救助系统。
推荐一篇别人的回答,一针见血:君之疾不在腠理
至于公立私立的救助机构生存状态和容纳能力的如何,也是另外的问题。只能靠发展健全这个方面来解决,无论是政府直接兴办,还是规范、支持、鼓励有良心的社会组织和企业去搞这方面的建设。都需要政府和社会的大力投入和共同努力。绝不存在说这方面发展不尽如人意,那就干脆放开童工吧,这样只能让社会越来越黑暗。
有那样不负责任的想法,就算有朝一日您真的能够参政议政,也不会把中国带上良性运行的轨道。虽然现在不尽如人意的地方很多,但你应该对自己有基本的要求,时刻做好准备,而不是随意摆烂。
突然想起来,一些走丢的精神病妇女被人拴在家里生孩子,那些人也说:看她捡垃圾可怜,我是在救她,不光给她饱暖,还给她一个当妈的机会。我真善!
说起来都好听着呢。
其实真正驱使他去做这种事儿的到底是什么心态,我想,没人不明白。
你们是二极管吗……
还有之前的那个,未成年人犯罪不做处罚的公告……
处罚使用童工无可置疑的是帮了女孩
至于谁害了女孩,那不是家庭的遗弃和救助的缺失吗?
不去讨论和追究遗弃与缺失的恶,讨论处罚童工的恶。难道不是在为遗弃和缺失开脱吗?
帮了她还是害了她我没有办法给这个问题一个答案。
因为这属于法理和情理之间的一个很纠结的地带。
于情,他做的是对的。
于法,他就是错的。
是的。
雇佣童工这个口子,是一定不能打开的。我知道很多人会告诉我,社会现状就是很多童工出现了,在农村考不上学的孩子都打工了怎样怎样的。
是的,我承认你们说的是现实情况。
但是这并不代表,这个事情就是对的。
只是因为我们的劳动仲裁部门和妇幼保障部门工作做的不到位,才产生这样的情况。
是的。
这两个答案是没有必要讨论的,板上钉钉的。
但是我们现在又面临一个问题,就这次事件里这个小女孩的遭遇,显然不能用简单的童工来定义。
这个事件发展到现在,从根上就出了问题(遗弃)。
然后我们的社会救济部门没有发挥应有的职能。
导致了现在这个矛盾的局面。
这个时候有一份工作给她,你说她做还是不做?
这个时候你要求提供工作给她的人,无偿提供生活保障给她。
是个好办法,但是我觉得客观来说,这个建议多少有点道德绑架。而且私人救济这个口子一开,很可能导致的就是形形色色的人都来伸手,这个时候帮不帮?作为一个个体经营者,也很为难。
所以这个当下需要考虑的问题:
我们的社会救济部门,此时此刻能做些什么?
我们是有执法部门的吧?追究遗弃罪的人,能做些什么?
看你们情绪汹涌得喷童工相关法律,我就觉得好笑。
推行九年义务教育和严禁童工的法律是同时指向一个目标的,为的是把孩子送进学校,缺一不可。
以前童工问题严重的时候,黑心工厂遍地都是,老板不剥削都对不起自己收童工的这个胆子。工厂里的保密性可比城市服务业高多了,当年的制造业才是童工受苦受难的巅峰。伤残的,吃不饱饭的,不好好给钱的,限制人身自由的,强力部门不进去,你们根本没法在媒体看见他们。
而那些小老板也都喜欢说“收留走投无路的孩子”也吃斋念佛,也觉得自己委屈,还觉得这些孩子欠他们的呢。出来混,谁不会准备几句冠冕堂皇的话?弄不义之财的,谁不做好心里建设?
蜜雪冰城是城市服务业,透明且自由,他说自己是善心很容易验证。而黑作坊里的童工,呵呵,指望你们这些整天把奶茶店和外卖小哥捧上热搜的城市家伙去关心?把视线拉到制造业的工厂?有那功夫,孩子们都尸骨都凉了。
这时只能指望法律出手,就是要严苛,一刀切,不留情面,去你的感人共情个例,见一个灭一个。
你们知道当年童工是什么级别的事么?
严重程度大过传销,接近贩卖人口,甚至本就是贩卖人口的“销路”之一。因为儿童太好剥削了,北派传销需要非法监禁,南派传销得使劲洗脑。而摆弄童工简直跟训小动物一样,根本不需要什么复杂的手段。
由于可以榨取利益在,虐待程度远高于不正规的养老院。而且没有同理心的人才雇,自然不会体谅他们做不了大人的工作这一点,安排工作不可能合理。
在贩卖人口的案子下面,你们都知道没有“买卖就没有杀害”,恨不得现在就立法把买家都枪毙。现在那股劲儿怎么没了?怎么开始区别对待童工接收者了?
那如果人贩子的买家里出现确实不知情的,并且也把孩子抚养成人了。你会收回对立法的建议吗?
你不会。
因为你只是假装尊重法律,你只尊重自己看完“个例”之后的情绪。立法的诉求只是满足你情绪的工具。
你根本不会把自己的情绪绑定给看不见的苦难。
所以我不相信你会真的站在弱者这一边。
如果我们动摇童工的相关法律和执行的力度,世界无童工日那天,你能不能在世界舞台帮我们说两句好话挽回名声?估计你早消失不见了。找寻下一个满足自己小情绪的新闻去了。
可现实还在继续,谁来收拾烂摊子呢。
成年人要说话负责的意思,不是说你建议了什么就得自己去干。而是你建议完之后的后果,你得看着它继续论证,然后依旧能证明你是对的。不能不顾后果骂完就跑。哪怕是个假设,也要负责到底。
如果你为了城市服务业里的小童工能自由打工,而让你看不见的儿童再次进入黑作坊。
到底谁是那些“心善见不得穷人“的老爷?
我们是发展中国家,制造业的底子还很厚重,贫富差距的主要因素在城乡差距,还有太多家庭觉得子女(尤其是女)上学没用。这些因素都叠加在一起说明什么?说明你要不管,童工雇佣必会卷土重来。
人权不是天赋的,是挣出来的。
2008年,全球童工增长2.15亿。经济一旦不好,儿童还会被逼着进入工厂。这个世界本就还在深渊上悬挂着,你怎么飘了呢?
经过数十年的努力,现在让你活在童工几乎绝迹的时代。甚至屏幕前的你,可能就是一个受益者,只是你不知道罢了。还以为你上学的权利是天赐的呢?
看到城市里有那么一个特例,就大呼荒谬。你甚至都不愿意调动自己仅有的智力去想一个不攻击现行法律的建议。从发言者到点赞者,都懒成这样?
我不怀疑蜜雪冰城分店老板的好心,毕竟他们的门店那么小那么透明,她受没受剥削相对好分辨。
但如果是你不知道底细的时候路过这家店,难道没有举报的冲动????不只是你 ,来店那么多人了,就没有谁看不过去的?
就算今天没被举报,以后呢?市场监管局法外开恩?怎么开,你告诉我。
且不说你能不能给举报者一个交代。
不良影响就远不止“形象”这点小事。别人效仿怎么办?你觉得社会上好老板很多吗?你给一例个例“开恩”,马上就会有小老板“开雇”,然后备用说辞全部采用新闻里被共情的那些台词。你要是觉得好老板很多,我问问你碰上过几个?
还有,在标准化很高的店里雇佣儿童。你这不是等着被举报么?
普通小饭馆烧烤摊的话,直接就说这是自己家亲戚,不构成雇佣关系就行。但别人看见儿童穿蜜雪冰城制服,都标准你不标准,非常显眼。简直就是给市场监管局出难题。
我也认识离家出走出去找工作的小朋友,她找工作时也没人敢接,但都有的是路子救助接济。我自己还亲手劝回家一个退学职业打游戏的14岁孩子,当时也考虑过法律问题可能反而会毁了他想要的职业生涯。
你们脱离现实太久了,容易被这些隐去部分信息的新闻左右情绪,实际上这种事没那么难抉择。
行政复议是对具体行政行为的合法性、合理性进行审查。
相关部门没有做好事情,人民群众做好了,然后相关部门觉得自己被打脸了,然后恼羞成怒,对着人民群众大喊,
“你们把党和国家放在眼里了吗?”
我的心情大概就是这样的吧,相关部门,遇到这样的事情,能不能少一些官僚主义,
“人是要有良心的!”
我深深的爱着这个国家,但是,这个国家现在是怎么了?
“是非对错分不清楚吗?”
注意了,同样是未成年,但属于被送进工厂打工一天12钟头猝死的未成年,论性质总比蜜雪冰城打工恶劣的多吧,毕竟蜜雪冰城的店面我见过,工作环境是不错的,看上去也不累。
可在工厂12钟头猝死的未成年,如今居然悄无声息了,死人了,居然连立案调查都没有,当地的所谓监管部门更是不知道死哪去了。
这其中奥妙,懂的都懂。
原答案:
我们这儿有个福利院,以前门口建了一个小亭子,一直没有装监控,晚上一直开着灯,里面有个门铃,当时里面贴了句话,具体我没亲眼见过,是我姐跟我说的,大概就是:“如果你确实没有能力抚养孩子,把孩子放在这个篮子里,摁下铃就行”,其实福利院就是想说如果你真的养不了,别把孩子扔到下水道或者哪里,也别sha死他,我们帮养就好了。每年都会有几个这样被遗弃的孩子,福利院不会报警,也不会告诉媒体我们救了多少孩子。
然后前几年,我们这评文明城市,这个小亭子属于违章建筑,被强制拆除了,至今没有在建。
大楼装上了霓虹彩灯,街道一尘不染,没有了街边的小摊,也没了这个小亭子,或许有的人是不该出生在这个世界上,但是总有人愿意给他们第二次活下去的机会,但是这些机会,却慢慢的没了。
我们的这个城市,是变得更漂亮了,但是那些原本就阴暗的角落,却真的再没人去继续打扫了。
@成为 刚刚底下有位朋友的评论,我确实没编故事,不过我觉得你说的很对,因为我姥爷的护理院也在那附近,这些事情也都是我姐转述护理院大姐的话,所以可能真实的情况就如这位朋友所说,如果是这种现实那确实会更好一些。下次写东西前我会记得查资料的,确实不严谨
编故事前先查阅一下新闻好吧,这样的弃婴亭曾经在国内很多地方都推广过,可结果却成了一些不负责任之人遗弃婴儿的合法理由了,有的地方,一晚上能接收十几个孩子(只要有人按铃,十分钟内就有人过来带走孩子),更畜牲的是,还有把三四岁的孩子遗弃在这里的,看了那个报道,那个四岁的女孩连哭都不会了
这种情况大约只维持了不到一个月,全国就一起叫停了,因为弃婴数量是呈直线上升。
因为这个亭子,就成了一些畜牲兜底的事情了。
而国内福利院根本不需要这个亭子,你不想要了,把孩子包好放福利院门口就好———福利院会扶养这个孩子的同时,警察一定会找到你。
以后编瞎话前先查查资料好不好
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