花小钱办大事的智慧,充分体现了优越性。
谢邀。
不能。
本地企业一看350天的三孩产检,怕了怕了,干脆大幅降低女性员工的招聘量。
于是本地的高学历女性,跑;熟练技术工女性,跑。
她们一般跑外地大城市,而外来劳动力多的大城市已经存在比较严重的剩女问题。
得,大城市剩女问题加重;老家女性流失,彩礼问题加重。
还没能力跑的本地女性,一般会被迫转入本地的非正规就业,个体户或自由职业或互联网派遣工,进一步降低社保保障力度。
这群女性的生育意愿也会降低。
真正敢提供这个产假的公司,最后恐怕只有当地的公务员和体制单位。
然后群众开始戳脊梁骨:看,只有他们生得起。
这种政策有三个问题。
一,不具备强制性。
我说的强制性不是指执行产假。
我国劳动仲裁机构还是在干活滴,企业现在无故辞退孕妇员工纯属找赔。
我说的强制性指的是招聘的强制性。
招聘就是个人力资源的市场,产假等生育补偿福利等于是女性人力资源的一块额外成本。
那这块成本越高,企业招聘女性员工的意愿就越低,你换个女老板也是一样。
而要在招聘环节实现强制性是很不实际的,除非我们也像欧美那样搞员工性别配额。
搞不了,招聘环节的强制性基本等同于公私合营了,现阶段办不到。
二,不具备现实性。
文在寅前两年在韩国搞劳动法改革,很多条款都是分阶段进行。
例如关于劳动时长的调整,300人以上企业立刻执行,50到299人的企业缓一年,50人以下的企业缓两年。
小微企业的资金链更脆弱,不能下猛药。
我国是事实上的经济双轨制,国有一套,民有一套。国有这套基本上已经是照着白纸黑字来,至少社保和退休金不会乱搞。
民有这套,说难听点,整块是灰色的。
足额交社保的企业都少得可怜,中小民营企业的寿命和仓鼠差不多。拿台面上的法律条文来看,我国民企离普遍合法起码还有二十年的距离。
你现在跟他们讲产假?
真想全面落实产假,那对民企应该是建立阶梯计划,综合员工人数、纳税额、营收额、平均工资等数据,先大后小,五年五年地搞。
不这么分批次来,女性在民企的正规就业份额肯定是加速下滑。
三,不具备合理性。
你这就是让人民群众内部解决嘛。
“女性不愿生育?让公司给她们放假”。这是让企业去解决生育率问题,把包袱甩回去。
就算上足了强制性和现实性,用手段逼着企业去招女性员工、分批次让企业勉强能执行,这种方式也长久不了。
生育问题,归根结底是政府与民众之间的问题,这个“民众”的概念甚至包含了企业。
民众内部(尤其民营经济体系)是搞不掂这个问题滴,必须需要外力干预。在生育意愿上,就是政府加大对公共资源的投入、政府承担一部分生育开支。
民企承担一部分成本是应该的,但你不能都甩过去,因为民企并没有拿走交易里的所有收益。
税你收了,有不少市场是你垄断或完全排他的。我国国有经济板块拿走了一大块收益,我国政府也从来就不是什么单纯的市场监管者,而同时也是参与者。
那必须把收益转移一部分出来,实现双轨制里的转移支付,才能真正刺激生育率回升(甚至是不跌得那么快)。
总之,如果政府视人口为一种资源,那么政府也必须视自己为投资者。
没听过不追加投资就能实现再生产的。
美国的最近的几任总统,分别获得观海,建国,振华的绰号,以奖励他们在帮助中国发展中的卓越贡献。可实际上论反华没有人比这三位更热心了。可在经济结构就是中美绑定的情况下,无论出台哪种手段,都只能是让美国承受更大的打击。
而动经济结构,这远不是美国总统有权限的事情了。
而促进生育也是这个情况,在经济结构向着现代化和内卷化快速发展的情况下,无论采取什么促进生育的手段,也都会反而打击生育率。本次陕西的方法弊端前面很多人解释了,同样的道理对双减措施也一样成立。
真正促进生育反转,只能逆现代化让大家回农村(温铁军的思路)和老国企(马前卒那套社会化抚养就是老国企干的事),这显然是不可能的。
那就去内卷化,为社会提供足够的高级就业岗位,那岗位怎么来?(翟东升出主意干脆建设殖民地,帮助10亿人进入现代化而中国人垄断管理和技术岗位)。也明显不现实。
所以俺一直认为,生育率塌方和超高老龄化是不可避免的。现在把精力耗在提振生育率上毫无用处。还是认清现实,把精力放到如何把老年人培养成合格劳动力(不要笑,日本65岁以上老年人参加工作的比例超过49%,德国现在每年有100万老人返回就业)等在超高老龄化下依然可以发展的有用事情吧。
呃呃呃,我看到好多人的评论被删了。。
我没删过一条评论,有人杀疯了。。
请大家理性讨论(这删评机制我也没搞懂
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先说结论,不能。而且近期还可能会进一步拉低生育。
350天产假,这是打算逼死所有刚毕业没生过孩子的女士啊
公司为什么要招你?因为你可以为老板创造利益,当你的产出小于他发的工资,降薪裁员就来了。
那,现在招个女士,直接把别人1年不工作放你脸上,你让HR怎么敢招,你让老板怎么肯招。。
如果一年产假落实,女性的生命周期可能变成读书,结婚生子,工作
那问题来了,为什么要招一个生过孩子30上下的女性,而不去找一个22年华精力充沛没有家庭负担可以随便加班的刚毕业的大学男性?
那女性毕业后不能工作,是不是就该生娃?抱歉,并不会。
首先,结婚生子的大头还是在年龄相近的夫妻上头的(比如40岁土老板娶个20岁大学生生孩子,有,但是小概率事件)
那男生毕业后在干啥?找工作,被老板压榨等等。这帮年轻男性快连到家打个飞机的力气都没了,你还指望他们去追个妹子,做爱做的事?
还有,女性工作难度上升,在家庭中,男性的经济负担就会增大,现在这年头买个房已经让人难受了,还要增加经济压力。。疯了吧
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好快的千赞,谢谢各位抬爱,所以补充一点吧
有些人说这个是面向三孩,对刚毕业影响不大
嗯,对,是三孩,可是这不影响资本家心里,女性的地位降低啊。。没生孩子怕进来就怀孕,一孩怕生二孩,二孩怕生三孩,现在又多了个350天产假。。。危险程度不停上升了啊
还有人说考公
醒醒朋友,考公可是百里挑一,能解决5%的女性就业就已经是撑死了,剩下95%呢?全都陪葬?
我作为一个男性,这个政策乍一看和我半毛钱关系没有,但是仔细想想,女性找不到工作就意味着家庭中男性的经济压力变大。。所以就算是为了自己考虑,我也得说这政策坑爹
结婚本来是让日子过的更好,现在很多人不结婚不生子,就是看不到以后日子变好的可能。。
举个例子,我搬了一辈子砖,找了另一个搬砖的妹子结了婚,难道会希望我的后代,继续去搬砖么?
现在,我,24岁,是韭菜,被各种人乱割,找的老婆大概率也是韭菜(这还是我已经有自己房子的前提下),两个人生的小韭菜大概率也是被乱割。。那我生个屁,我已经够苦了,还要我的孩子再出来苦50年?疯了吧
真就嫌女性就业率太高……
当然了,党国一向如此。
真金白银解决问题的钱没有,指望通过一些“政策杠杆”来花小钱办大事。
总之,这个成本可以女性自己承担,可以女性夫家承担,可以企业承担,就是不会ZF直接承担。
这个办法呢,有些事情能做到,有些事情做不到。
我们不妨多看几年。
没出政策以前天天骂,说看人家北欧产假多少。产假多的国家就是文明先进的代表,反观中国……
现在给你北欧的产假,咋还是一片骂声呢?你到底想不想要北欧产假啊……
一个很尖锐的问题,生育增加的社会福利谁来承担。
政策的初衷是好的,提高生育待遇,增加生育意愿,但如果把生育的福利或者成本转嫁给企业,尤其是民营企业,结果就不好说了。不要说多半年,让民企多承担1个月的薪资福利,如果你是企业负责人你会怎么办?人都是趋利避害的,尤其是市场化程度很高的今天,招聘的时候符合条件的原因条条框框,不符合的原因一找一大堆,就和左脚先迈进公司被开除的网络段子一样,结果可能进一步增加就业和升职的差异。
三胎额外增加生育假这个事情就更不用说了,现在的生育数据来看,一胎占比严重不足,连一半都不到,现在的主要贡献力量是二胎,三胎预计也不会掀起太大的波浪,可以看看身边哪类群体有三胎意愿和能力。如果真的要对有限的福利资源进行分配,按道理应该优先解决一胎和二胎的问题,而不是为了三胎好看的指标,将宏观资源浪费在并不能真正改善生育率的方向上。
总结起来,还是钱的问题,如果有足够社会福利的钱可以用来刺激生育,那么就没有这么多问题,比如用公共支出给生育一个发20万,但事实上,我们可用于刺激生育率的资源非常有限,且很大程度需要企业承担,尤其是承担了大部人就业且盈亏自负的民营企业。不谈钱都好说,如果只是耍嘴皮子,甚至可以把生育假增加到两年,可现实中总需要有人为这部分社会福利埋单,说到补贴的时候,很多人都愿意让加项,说到钱从哪来的时候,谁都不愿意出,这就是一个尖锐的问题,当然不尖锐估计也就没有这么难解决了!
众所周知生育才有人口红利,是对国家有利的。但是生育也会造成女性的负担和损失,现在陕西省是准备把损失或者由女性自己承担,或者由招聘女性的企业承担,或者由女性的丈夫承担。
可能性一:
企业是要创造效益的,女性因为生育原因创造的效益小于男性,而且企业要承担女性怀孕工作效率降低,生产不能创造效益,产假要发工资等损失......企业大幅度减少招聘女性,女性没有工作只能嫁人,女性挣不到钱只能沦为家庭主妇,家庭主妇生育多个孩子,孩子增多,人口红利增加。
可能性二:
陕西省企业大幅度减少招聘女性,陕西省女性大量外流,类似农村认为种地盖房太累了,然后就不给女性分田分宅基地,农村女性大量外流。人口流入城市女多男少,导致剩女增多,人口流出省份女少男多,导致光棍增多。以后的趋势是不生的越来越多,一胎越来越少,三胎越来越多,整体人口可能增可能减,但陕西省人口是承整体下降趋势。
可能性三:
基于女性赚钱能力越来越差,生女儿越来越不划算,各种手段导致新生儿男女比例越来越高,在出现短暂因为三胎导致人口增长后,整体人口出现大滑坡。
可能性四:
现在是夫妻双方工作挣钱,养活一家三口,两个人挣钱三人花,大家还都在喊累,都想躺平。以后由男性一人挣钱,养活老婆和三胎,一人挣钱五人花,男性的压力太大,大量男性选择不婚不育。没有男性负担,没有企业负担,女性也负担不起,不婚不育成为主流,生育率参考韩国。
我养了个斑帆蜥,长得很帅。
最近它不吃东西,甚至闭眼拒食,我问宠物店老板
“我这斑帆怎么了?”
“没事,到了生育期,闭眼拒食很正常”
“那我给它配个伴?”
“老板你看这条,8000!母的!都是熟客了,6000拿走!”
我心里盘算着,要是买了它,回去它俩一生蛋,孵化出来小的,还可以卖,也不亏!
等我把另一条拿回家后,公的还是拒食,母的也拒食
没过多久,俩都死了!
我怒气冲冲的找到宠物店老板,质问他为什么它俩不生蛋,还双双归西了呢!
宠物店老板问我
你怎么养的它俩?
我拿出照片给宠物店老板看
他叹了口气,摇了摇头
“死的不冤啊!”
我不解!
“你这60的箱子,养着两条成体斑帆,先别说吃不吃东西,挤都挤死了!”
“那得多大?”
“来,老板,看看我这个箱子,3米长、1米8高、1米2宽,10个灯位,通风又好,保暖又好,这样才能养两只成体的,以后它们生了小斑帆,也有空间活动。对小斑帆的健康也好!”
“你就说多钱吧?”
“这个箱子,2万5,再加上造景布置,垫才、UVB灯、UVA灯、滴水器、水区加热器、变频泵、过滤仓……总共4万,如果要送货,再加3000.”
我表示太贵了,买不起
宠物店老板不屑的嫖了我一眼,口中喃喃道
“连个饲养环境都买不起,还想着繁殖斑帆蜥?现在的人都在想屁啊!”
此举能否促进生育我不知道,但是绝对能增加女性的就业难度,你生一个小孩直接休假一年,那个企业敢招聘你呀。
我看了一下还是江苏最务实,不愧是经济发展大省。
我们可以具体分析一下,这个政策:
对于体制内,提高生育率。
对于体制外,老板不敢招收女性,女性就业率降低,男性就业率提高。女性呆在家里找不到工作就生孩子。
殊路同归,都能提高生育率。
我们这个政策真是太厉害啦……
我真的不愿意相信这个新闻,所以我特意详细研究了陕西省的征求意见稿。
我只能说一脸懵逼。
有兴趣的可以去通知公告 - 法治陕西网看下陕西征求意见稿的原文。
需要提醒的是,该征求意见稿目前仍然在征求意见,并非最终的生效版本。
先看原文吧:
陕西省人口与计划生育条例(修订草案征求意见稿) :第四十七条〔婚产假优待〕 依法办理结婚登记的夫妻在结婚登记前参加婚前医学检查的,在国家规定婚假的基础上增加假期十天。
职工合法生育子女的,在法定产假的基础上增加产假六十天,同时给予男方护理假十五天,夫妻异地居住的给予男方护理假二十天。女职工参加孕前检查的,在法定产假的基础上增加产假十天。
女职工生育三孩的,再给予半年奖励假,其配偶增加护理假十五天。
我来简单总结下:
陕西正常的产假为98+60天,总共为158天。其中98天为全国规定,60天为陕西省增加。
第三款提到了针对生育三孩的「再给予半年奖励假」,所谓「再」的意思就是指三孩的假期应当为350.5天:158天产假+10天产假+182.5天奖励假(365/2)。
那么问题来了,产假的待遇实际上法律规定很明确,是需要正常发放工资的。
陕西省人口与计划生育条例(修订草案征求意见稿) :
职工在婚假、产假、护理假和育儿假期间按出勤对待,享受相应的工资、福利待遇。
但是,纵观全文,没有找到任何「奖励假」的待遇规定。
大家不要觉得我在咬文嚼字,法律在制定时,对于专有名词的定义是非常严格的。立法者的每个名词甚至每个标点符号都是经过多次推敲确定的。
所以,实际上,陕西省没有对这半年的奖励假的待遇进行明确,那么在实际执行中,半年的奖励假是否应当发放工资、应当按照何种标准发放工资必然存在争议。
碰到无良企业,我估计大概率是这半年的奖励假是无薪的。所以这个看似保护女职工鼓励生育的条款最终在实际执行中变了味。
这个时候,普通网友可能也就抱怨下。
但是实际上,对于法律的征求意见稿,社会各界人士都是可以提交意见的。
恰好我是真得在较真,所以我就真的向陕西省司法厅发送了征求意见的回复。
法律的进步,需要我们每个人的行动。
08年出台的劳动合同法,不遗余力的保护员工的利益,保护女性员工的利益。现在为了鼓励生育,各地政府也拿出优惠政策来鼓励女性生育。
但是谁为这些优惠政策买单呢?
企业
企业愿意为这些优惠政策买单吗?
大概率是不愿意的,企业的目标是盈利。
那么企业有办法避免为这些优惠政策买单吗?
有。
资本家不是傻子,会自觉用脚投票,拒绝招聘育龄女性员工。
企业是逐利的,我理解。
女性生孩子需要得到足够的经济和安全保障,我也理解。
正常的逻辑是谁受益谁买单。
在今天人口老龄化严重,养老金有缺口的背景下,生孩子最大的受益者明明是我们正欢快奔跑在伟大复兴康庄大道上的祖国啊。
我4年前在一个回答里也扔出来过一个不成熟的建议:
企业有怀孕女员工的,用出生证来换取抵税资格,生孩子的女员工越多,税优政策力度越大。
到时候你会发现,老板都会关切的问女员工:你都26了怎么还不生孩子?你结婚两年了是可以考虑起来了哦。
我希望大家能够理解,这个话题不是我等屌丝撕逼的战场,不是男权女权的战场,也不是老板和雇员的战场。
想要根治这个问题,说得俗气一点,得有人掏钱。
陕西某民营企业负责人看完三胎产假拟增至 350 天的政策后,他暗示HR少招适婚适孕年龄的女性,因为企业要和北上深等地狼性文化盛行,女性员工事业和婚育只能二选一已经成为潜规则,比如深圳狼厂这种休产假不配股。他们那边连双休都不保证,自己这里的女员工要是更多突然怀孕要放产假的,怎么同一线城市保持优势?
私企害怕年轻女性怀孕要放更多产假不愿招年轻女性,女性的就业环境变差,越来越多年轻女性看到男生找工作比自己而心生不满,网络上女性不满的声音随即变大,甚至有人开始仇视男性,还有更多年轻女性看到通过考编制进体制才能工作稳定。
女性感到性别不平等仇视男性,结婚率生育率自然下降,再加上大量男性也无法独自承担婚育成本,女性就业环境又变差也无法撑起半边天,生育率进一步下降。
女性就业环境变差,女性无钱增加消费,生育率又下降,导致社会总需求无法提升,企业间竞争加剧,而大量优秀女性只有考编制一条稳定出路,无法进入科技创新等领域推动产业升级,企业间竞争更加激烈。
为促进生育率,降低生育成本,只能研究再增加50天产假,又回到前面的民营企业负责人看到400天产假而激烈的竞争无法缓解,最终开启新的传导式循环。
那我们想想看,是谁摘走了人口红利和社达狼性文化所创造的果实,而又把成本和矛盾留给年轻男女并开出各种空头支票,思来想去肯定是万恶的资本家。
当然,制内朝九晚五的阿姨们看到产假越来越多,纷纷握住妇联同志的手表示现在政策真好,只恨自己不能再生一个,吐槽现在的年轻人为啥都不愿意生孩子。
这政策不是给你们看的,脑子清楚点行不?
此举不会对社会产生任何影响,什么女性就业率影响不会特别大,像那些能够支持产假的公司,本来就有招聘要求,像此类公司招人不会去考虑女性婚育的,去考虑一群尼姑生孩子带来的损失,贻笑大方了。
强制规定企业男女比例估计是下一步要搞的事情。
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