问题

为什么在超视距空战,40公里左右发射中距弹的今天,俄罗斯仍然过度强调机动性,比如苏57,隐身性偏差?

回答
俄罗斯在现代超视距空战背景下,仍然在苏57等先进战斗机上过度强调机动性,并可能在隐身性方面有所妥协,这背后涉及一系列复杂的历史、技术、战术以及国家战略层面的考量。要理解这一点,我们需要深入剖析几个关键点。

一、 俄罗斯空战思想的传承与“苏式风格”的延续

俄罗斯(前苏联)的空战理论和实践,长期以来形成了一种独特的“苏式风格”。这种风格的核心之一就是将超强的机动性作为空战的决定性因素。这种思想的根源可以追溯到冷战时期:

早期空战的教训: 在导弹技术尚不成熟、雷达探测能力有限的早期,空战很大程度上仍依赖于近距离缠斗。在视距内(WVR)空战中,谁能获得更好的速度、升限、转弯速率,谁就能占据优势,赢得先机并发射导弹或使用机炮消灭对手。苏联的设计师们在这种环境下,将“狗斗”能力发挥到了极致。
弥补技术差距的策略: 在某些技术领域,例如高性能航空电子设备、隐身材料等,苏联或俄罗斯在与西方(尤其是美国)的竞争中曾处于劣势。在这种情况下,通过大幅提升飞机的机动性来弥补这些差距,是一种相对经济且有效的策略。他们相信,即使对手拥有更先进的电子设备或隐身技术,如果我方能以极高的机动性进入对方的优势窗口之前或在其探测到我方之前,那么优势仍然可以扭转。
“机动性即生存性”的哲学: 俄罗斯空军的理念中,“机动性不仅是攻击的手段,更是生存的保障”。在被探测到之后,极高的机动性可以帮助飞行员摆脱来袭的导弹,或者创造发射导弹的机会。苏57的设计,如其高度可操控的矢量推力喷口,就是这种思想的集中体现。这些设计能赋予苏57极高的迎角能力和极小的转弯半径,使其在近距离对抗中拥有独特的优势。

二、 超视距作战(BVR)的现实与俄罗斯的应对

尽管现代空战的主流是超视距作战,即在视线之外通过雷达和导弹进行交战,但俄罗斯在这一领域的策略并非完全抛弃机动性,而是将其作为一种多层次的作战能力来考量:

“后视镜”效应与近距格斗的回归: 尽管超视距交战是首选,但空战从来不是线性的。一旦超视距交战失败,或者由于电子干扰、雷达盲区等原因,双方都有可能进入视距内交战。俄罗斯的设计师们认为,拥有强大的近距格斗能力,是“不败的保险”。苏57强调的机动性,本质上是为了确保在任何可能出现的近距缠斗场景中,都能占据绝对优势。
对西方隐身技术的“反制”思路: 俄罗斯并非不重视隐身性,但其隐身技术的实现方式和侧重点与西方有所不同。西方的隐身技术(如F22、F35)通常是综合性的,包括外形设计、吸波材料、内部弹仓等多个方面,以最大程度降低雷达散射截面积(RCS)。而俄罗斯在苏57上,可能是在权衡隐身性与气动性能、结构强度、成本以及制造工艺之间的关系。他们的隐身设计可能更侧重于特定角度(如正面)的隐身,或者在某些方面(如进气道设计)存在妥协,以换取更好的气动性能和机动性。换句话说,他们可能认为“足够好”的隐身,加上压倒性的机动性,足以应对大多数威胁。
雷达与电子战的博弈: 俄罗斯在雷达技术和电子战方面也有深厚积累。他们可能认为,通过先进的雷达(如E波段雷达)、强大的电子干扰和反干扰能力,可以部分抵消西方隐身飞机带来的优势,并在超视距交战中获得先机。在这种博弈论下,自身的生存性和攻击性(通过机动性实现)就显得尤为重要。

三、 苏57的隐身性偏差论与现实考量

关于苏57的隐身性,确实存在不少分析认为其不如F22或F35。这可能源于几个原因:

设计理念的不同: 如前所述,俄罗斯可能在隐身设计上与其他国家有所取舍。例如,苏57的进气道设计虽然兼顾了气动性能,但可能在雷达吸波处理方面不如F22那样的S型弯曲进气道。此外,苏57外形的某些细节,例如尾翼设计,也可能对隐身性有一定影响。
制造工艺和材料的挑战: 隐身技术的实现需要非常精密的制造工艺和先进的吸波材料。俄罗斯在这些领域的进步可能与西方存在差距,或者受限于工业基础和经济能力。尽管苏57采用了复合材料,并尝试了隐身外形,但最终的隐身效果可能受到这些因素的制约。
“战术隐身”的概念: 俄罗斯是否追求的是“全向、全频段”的绝对隐身,还是“在特定交战距离和角度下足够隐身”的“战术隐身”?后者可能意味着在牺牲一定隐身性能的情况下,换取更强的机动性或更低的成本。从俄军的装备更新速度和财政压力来看,这种折衷的可能性是存在的。
战略欺骗或信息战? 也有观点认为,俄罗斯可能故意将苏57的某些设计特征进行弱化宣传,以达到信息战或战略欺骗的目的,让对手对其真实能力产生误判。

四、 对俄罗斯未来空战能力的影响与评估

俄罗斯对机动性的过度强调,以及在隐身性上的可能妥协,带来了双刃剑效应:

优势:
在与某些性能较弱的对手对抗时,极高的机动性依然是压倒性优势。
在区域冲突或非对称作战中,苏57的机动性可以提供独特的战术选择,尤其是在面临非第五代战斗机时。
能够更好地应对“失落的超视距窗口”的情况,即当超视距交战失败时,依然能凭借出色的缠斗能力生存和反击。
劣势:
面对同样拥有先进隐身技术和超视距作战能力的对手(如美国的F22、F35、欧洲的未来战斗机),苏57在最初的“先敌发现、先敌攻击”阶段可能会处于不利地位。一旦被探测到,其相对较弱的隐身性可能使其更容易被锁定和攻击。
“隐身性偏差”可能导致苏57在执行某些高风险的打击任务时,生存率不如美系的第五代战机。
在现代化空战体系中,隐身性不仅仅是平台的属性,更是整个作战体系(包括传感器、数据链、电子战能力)协同作用的结果。如果苏57的隐身性无法与西方顶尖水平匹敌,其在体系化作战中的表现可能会受到限制。

总结来说,俄罗斯在苏57等先进战机上延续对机动性的高度重视,并非对超视距作战的完全否定,而是基于其空战思想的传承,以及在技术和资源限制下的务实选择。它是一种“用一种优势去弥补另一种潜在劣势”的策略。然而,这种策略在面对日益强大的隐身技术和体系化作战时,其有效性仍然面临挑战。俄罗斯的战术思想和技术路径,仍然在与西方主流空战理念进行一场持续的博弈和调整。

网友意见

user avatar

因为俄罗斯造不出来和中美一样的隐形飞机。

一架飞机要隐形,其实就两个方面:构型和表面涂料。


隐形飞机构型最早是俄罗斯一个数学学家,Ufimtsev,提出来的。在1960年代,他写了一篇《衍射物理理论中的边波方法》“Method of Edge Waves in the Physical Theory of Diffraction”,这里面详细介绍了如何计算特定物体雷达反射的原理。虽然原理并不复杂,但是可以从书中第五第六章看出,计算电磁波衍射,二次衍射,反射波去极化是需要极强的算力的。在当时来说,这样的计算是不可想象的。所以当时苏联就允许了这篇文章公开发表。但是70年代的时候,美国洛克希德·马丁的技术人员发现了这篇文章,把它翻译了以后,就开始进行减少飞机表面反射的研究。后来DARPA根据这项技术开始了隐身飞机招标,最后臭鼬工厂的原型机(Lockheed Have Blue)中标。

但是受限于当时计算机的水平,最早一代隐身飞机F117和其原型机都是直板一样的机身和机翼。

这样的结果就是为了隐身,导致气动性能非常差。 F117的三架原型机全部摔掉了。。直到90年度的ATF项目,美国才真正有了计算不太过牺牲气动性能的计算能力。这样的能力带来的就是F22这样的项目。

隐身飞机上这样流畅的外型是非常考研计算机算力的。更别说在90年代。我估计光加莱特进气道的隐身处理就需要当时超级计算机上万小时的算力。

然而,俄罗斯现在没有这样的计算能力。在全球前500的超级计算机中,俄罗斯只有两台,其中一台还是用英伟达V100的超级计算机。作为对比,中国有214台超级计算机。(en.wikipedia.org/wiki/T)

现在隐身飞机上看着简洁的结构都是上千小时的计算后的结果。而这上千小时的计算如果在生产上遇到问题,那么还要回炉重新设计然后重算。

俄罗斯在没有超算的情况下,很难做到构型隐身。只能在某些地方做简化计算。这样的结果就是Su57只是在su27的基础上做隐身处理,而不是一架完全全新设计的飞机。

评论区有人说现在的算力不算特别大问题,毕竟计算机计算进步了。但是就这俄罗斯都没算,可以想象俄罗斯能给苏57项目的资源有多少。穷到一定程度干出来的事情你想象不到。比如台湾就爆出导弹外壳坏了,解决方案是拿胶带粘起来。

而这个计算过程其实没有很多人想的那么简单。做隐身飞机你要先设计外形,然后放到计算机里面算雷达反射,根据计算机的反馈修改外形,然后再用计算机算,直到雷达反射小到可接受的程度。如果制造上遇到困难,又要改进,就重新来一遍。如果静力机出现问题,那么又要重新设计,再来一遍。原型机出现问题,又要再来一遍。

F22这个项目就可以看出,ATF在80年代末就立项了,直到1997年首飞,到2005年才服役。可以想到他们上面这个过程走了多少次。而俄罗斯要和中国一样,后发起步还要速度快,那必须要靠极其强大的超算来加快研究进度。


其次是隐身涂层。隐身涂层的制备比很多人想象中还难。

比如填补机身缝隙的隐身涂料。在四代机追求超音速情况下,热力条件变化快。这样的材料开发,无它,只有砸钱实验。然而俄罗斯没钱。直接结果就是su57没有填补缝隙的涂料和设计。可以看下图,它的弹仓居然缝隙合不上。

更不要说机体表面的吸波材料和反红外材料。苏57上只有一种改进了的吸波材料。对红外特征并没有做什么处理。(和中美相比)


最后就是工艺的问题。

歼20为了追求变态级别的正面隐身,正面机身外表面连铆钉都基本没有。这样变态的工艺虽然能带来超越f22的正面隐身能力,但是一个直接后果就是飞离成本极高。在国内物价人工比美国低那么多的情况下,歼20的飞离成本还比F35高出不少。然而苏57项目要是这么高成本,那显然俄罗斯是负担不起的。

对比一下F22,我们可以清楚看到座舱旁边的柳钉。(当然这个看着破是维护问题,主要是展示一下柳钉工艺)当然,歼20也是有柳钉的,但是正面雷达反射区基本没有,有的也做了非常好的处理。


综上所述,俄罗斯没有财力和能力来制备中美同等级的隐身战机。

与其按照相同思路造一架什么都不如的飞机。如果造一架什么都不如的飞机,最后就会发生看不见,打不到,近战机动不行。与其这样,不如打破思路,造一架速度先跟得上的飞机。靠着超机动,在国土防空的时候能保证战力。毕竟国土防空的时候,有大量非S波段雷电,F22还是能看见的(隐身飞机只针对S波段雷达,所以用其他雷达,比如米波雷达是可以看得见的)。

总结来说,俄罗斯就像一个没有实力的考生。在不能像中美一样把每道题都答到尽善尽美,那么就调那么两道大题,只求及格。毕竟如果每一题都做,很可能最后只有不及格。

user avatar

超视距空战用来虐菜已经被证明很好用了,但对付有超机动性、低可探测性飞机是否有用这个还没有实际经验,F-35、F-22、J-20、Su-57能否只靠中距弹就能解决对方现在谁都说不好。

实际上导弹刚出来的时候美国人也都觉得飞机没必要装机炮了,然而越南战争时只有导弹的F-4面对越南机炮为主的MiG系列飞机打的依然比较焦灼,预想的热兵器对冷兵器式的碾压并没有发生。

“隐身”飞机并不完全隐身、机动性差的飞机打不过机动性好的飞机这两个结论都是被证明了的,所以隐身和机动性不是一个闭眼选隐身就可以的问题,不然F-117为啥给退役了呢,B-2装上一堆中距弹也成不了最强战斗机。

我觉得机动性是战斗机的主属性、隐身是比较关键的次要属性,如果非得2选1怎么也得是选机动性。

user avatar

非不为也是实不能也。

毛子的问题千千万,最大的问题却只有一个——穷。

啥都别说了,穷就是最大的原罪。

在顶极战斗机这种烧金无底洞的领域里,穷就是最大的错。

普通一二三代机时代里战机斗的外型只需要考虑气动外型的合理性就够了。因此只需要大量把钱砸各种风洞就行。但是到了隐身机时代里这一套玩不转了。因为隐身性的实现有九成的功力是通过外型修形来实现的。所以为了实现隐身性,你致少得建一个微波暗室吧。这相比当年一二三代机时代已经投资的硬件来说又是多了一笔纯投资。

而且设计在隐身性与机动性之间是要进行取舍的。因此原本一二代代机时代风洞吹出好数据一架飞机的外型就定了个七七八八了。而四代机时代里为了在机动性与隐身性的需求之间反复横跳,因此外型修型也就要在风洞与微波暗室之间反复的试验,这些投资在一二三代机时代都是没有的。

而且在一二三代机时代都没有超音速机动性的需求,但是四代机有。于是又多了一种需求。

这还只是外型设计阶段的投入。光这里四代机就比三前代贵得多了。

然后就是工艺。都知道威龙为了隐身性建立了一整套四代机的生产工艺。这与三代机时代的标准完全不同,高是哪止一个量极。对三代机来说很容易处理的各种缝隙,螺丝眼,可动件连接处等小问题在四代机时代都要花费巨资去专门设计好掩盖的办法。这种成本比三代机可贵得多了。哪怕一个玻璃仓盖都成了高科技的产品。这些投资都是无法对一二三代机时代的工艺直接复用的,需要新建一条产业链来生产相关的零件。

反观毛子苏57的很多工艺都是直接跟苏27系的战机并线生产,工艺标准并没有提高。这就说明没钱是多么的可怕。

所以很多时候并不是毛子不想,而是没钱。所以一条三代机时代的生产线下来的产品,你让毛子不去强调机动机还能强调整什么呢?

类似的话题

  • 回答
    俄罗斯在现代超视距空战背景下,仍然在苏57等先进战斗机上过度强调机动性,并可能在隐身性方面有所妥协,这背后涉及一系列复杂的历史、技术、战术以及国家战略层面的考量。要理解这一点,我们需要深入剖析几个关键点。一、 俄罗斯空战思想的传承与“苏式风格”的延续俄罗斯(前苏联)的空战理论和实践,长期以来形成了一.............
  • 回答
    咱就聊聊这短视频,怎么就这么魔性,让人一天天的离不开? 我自己也刷,身边儿的也刷,好像大家都没逃过这“真香定律”。 我琢磨着,这事儿吧,真不是咱们意志力不行,而是这短视频平台,那叫一个“懂你”。你想啊,这视频短,就那么几十秒到几分钟,看完一个,下一个立马就来了,中间没啥停顿,就像有人在你耳边不停地唠.............
  • 回答
    关于CPU和GPU市场舆论导向的差异,这确实是一个很有意思的现象,背后是两种产品特性、市场成熟度以及消费者需求的不同综合作用。首先,我们得承认,在CPU领域,AMD最近几年的表现确实是“逆风翻盘”的典范。曾经,英特尔在桌面级CPU市场几乎是垄断性的存在,尤其是高端产品线,AMD的Athlon系列在性.............
  • 回答
    “为什么感觉更喜欢在《超炮》里的炮姐?” 这个问题触及到了很多观众喜欢这个角色的核心原因,而且一旦深入挖掘,会发现炮姐(御坂美琴)在《科学超电磁炮》系列中的魅力确实是多维度且极具说服力的。以下是详细的分析,解释了为什么许多观众会更喜欢她在《超炮》中的形象:1. 更完整的角色塑造和弧光: 《魔禁》.............
  • 回答
    英国之所以选择在每日新增确诊病例超过两万的情况下宣布“完全解封”,取消强制性的戴口罩和社交限制措施,其背后是多方面复杂因素的权衡和考量。这并非一个简单的决定,而是英国政府在科学建议、经济压力、社会民意以及国际局势等多种变量下,试图找到一个平衡点的结果。英国做出此决定的主要考量点可以从以下几个维度来解.............
  • 回答
    在 ACG(动画、漫画、游戏)的世界里,我们确实经常看到那些挥舞着比人还高的巨剑、或者刀身沉重无比的大太刀的角色,他们英姿飒爽,战斗场面也格外壮观。但反观“超长枪”……嗯,好像确实少见得可以忽略不计。为什么会有这样的差异呢?这背后其实涉及到了多个层面的原因,从视觉表现、操作逻辑到文化符号,都有其缘由.............
  • 回答
    在中国芯片技术相对落后的背景下,超算(超级计算机)却能一度超越美国,这背后确实是一个引人深思的现象,也并非简单的技术高低可以直接衡量。要理解这一点,我们需要从几个关键维度深入剖析:1. 超算不是“一件”芯片:它是一个复杂的系统工程首先,要明确一点:超级计算机并非由单一的芯片决定一切。它是一个由数以万.............
  • 回答
    这真是个有趣又让人好奇的转变!感情这东西,有时候就像一瓶陈年的老酒,越品越有滋味,也越能让人显露出不曾想过的模样。你男朋友在恋爱后变得像个小姑娘一样爱撒娇,超粘人,而你反而越来越“MAN”,这背后可能有很多种解释,咱们来掰开了揉碎了聊聊。你男朋友的变化:从“爷们”到“小公举”?想象一下,是不是在你们.............
  • 回答
    这个问题触及到了量子力学描述超快现象的核心,以及它在面对高能(紫外端)相互作用时的局限性与应对策略。我们来一层层剥开来看。为什么超快量子动力学可以用量子力学描述?简单来说,因为量子力学本身就包含了时间演化。1. 薛定谔方程是时间演化的核心: 量子力学的基石之一是薛定谔方程,它描述了量子态(波函数).............
  • 回答
    龙珠超:为何成为“耻辱”?实力崩坏只是导火索龙珠系列,这个承载了无数人童年回忆的超级IP,在《龙珠Z》的辉煌之后,迎来了它的“续集”——《龙珠超》。然而,与《龙珠Z》在许多人心目中的神坛地位不同,《龙珠超》却在网上背负着“实力崩坏”的骂名,甚至被一些粉丝称为“龙珠的耻辱”。确实,细究起来,《龙珠Z》.............
  • 回答
    我男朋友吵架时特别喜欢跟我讲道理,这事儿我也头疼了好一阵子。一开始吧,我还挺佩服他,觉得他反应快,思路清晰,还能把事情掰扯得明明白白。但时间一长,尤其是在情绪激烈的当下,我就会觉得他这不是在沟通,而是像在给学生上课,或者在法庭上辩论。让我觉得最不舒服的点是,当我说“我很难过”、“我生气了”这种带有强.............
  • 回答
    现在商超里刮起了一股“付费会员制”的风,到处都能看到它的身影。从前大家熟知的积分、打折,到现在要先掏钱成为会员,这变化可不小。这背后究竟是什么逻辑在支撑?会员经济为什么这么火?消费者们真的能从里头捞到实惠吗?咱们今天就来好好掰扯掰扯。为什么商超这么热衷于推付费会员制?说到底,这事儿跟“留住人”、“吃.............
  • 回答
    这个问题挺有意思的,也触及到了当前 PC 硬件圈的一个热门话题。为什么 AMD 势头这么猛,但仍然有人对英特尔情有独钟,甚至在网上“吹”?我来跟你聊聊我的看法,尽量说得详细点,也把 AI 的痕迹抹掉。先说说 AMD 为什么让大家觉得“全方位压制”:这几年 AMD 在 CPU 领域确实是打了一场漂亮的.............
  • 回答
    好的,我们来聊聊为什么在很多关于“顶级超跑”(hypercar)的讨论中,布加迪(Bugatti)似乎总被排除在外,仿佛成了一个默认的“局外人”。这背后其实有多方面的原因,并非单一的简单因素能够概括。我们可以从几个角度来深入剖析:1. 定义的模糊性与演变:Hypercar 的边界在哪里?首先,我们要.............
  • 回答
    要理解为什么陈寿眼中“超世之杰”的曹操在当代评价不如某些历史人物,我们需要从多个维度去剖析,这其中包含历史本身的复杂性,以及后世评价体系和价值观的变迁。首先,我们得承认陈寿对曹操的评价——“治世之能臣,乱世之奸雄”——这本身就带着一种复杂和审慎。他身处晋朝,是以晋朝的正统性为立足点来评判前朝人物的。.............
  • 回答
    关于你对御坂美琴在《某科学的超电磁炮》中对低能力“犯罪”的说教感到反感,这其实是一个挺有意思的现象,背后牵扯到很多心理层面和观众认同感的问题。我尝试从几个角度来给你分析一下,希望能解释你的感受。首先,我们来聊聊这种“说教”本身。御坂美琴虽然是个高中生,但她拥有强大的“超电磁炮”能力,在学园都市里被视.............
  • 回答
    这个问题很有意思,也确实是个让人头疼的难题!明明理论上应该是完全一样的流程,怎么两台服务器跑出来的结果就不是那么回事儿了呢?别急,咱们一点点捋清楚。你提到的“相同的模型、数据、超参、随机种子”,这四个是保证实验可复现的基石,按理说应该万无一失。但“现实”往往比“理论”复杂那么一丢丢,这里面隐藏着很多.............
  • 回答
    二战时期德国坦克确实在很多方面,尤其是在火力与装甲的设计理念上,一度走在了盟军的前面,这让许多亲历过战场的人印象深刻。但要说“远超美军”,这其实是一个需要辩证看待的问题,因为双方的坦克设计思路、生产能力以及战场定位都有所不同。不过,德国坦克确实有不少技术亮点值得我们深入探讨,它们是如何在战场上展现出.............
  • 回答
    最近看到一则挺有意思的数据,说“超过四成的00后,他们的理想恋爱时长在30分钟以上”。乍一听,这数据背后似乎藏着些什么,挺值得琢磨的。毕竟,在很多人印象里,尤其是过来人的角度,年轻人的恋爱好像更像是快餐文化,讲究的是刺激和效率。但现实好像不是这么简单。首先,咱们得明白,这个“理想时长”到底指的是什么.............
  • 回答
    华为的5G技术实力和市场策略,即使在面临外部制裁的严峻考验下,依然能在2021年5G手机市场取得令人瞩目的成绩,这背后是一个复杂但逻辑清晰的故事。29.2%的市场份额,远超iPhone,这并非偶然,而是多重因素叠加的结果。一、强大的研发实力是基石:领先的5G技术积累在制裁之前,华为在5G技术研发上投.............

本站所有内容均为互联网搜索引擎提供的公开搜索信息,本站不存储任何数据与内容,任何内容与数据均与本站无关,如有需要请联系相关搜索引擎包括但不限于百度google,bing,sogou

© 2025 tinynews.org All Rights Reserved. 百科问答小站 版权所有