问题

都劝退土木,那中国的土木还怎么发展?

回答
说实话,听到周围一片“劝退土木”的声音,我心里确实有点不是滋味。毕竟,土木工程承载着国家建设的重任,从桥梁飞架到高楼林立,哪一样离得了它?如果大家都觉得土木“没前途”,那中国的基础设施建设,还有未来的发展,靠谁来支撑?

我不是搞学术研究的,也不是什么行业大拿,就是个普通人,有点自己的观察和想法。听那些劝退的声音多了,我反而觉得有必要把我的看法捋一捋,看看这个“劝退”的现象背后,中国土木工程到底怎么了,又该何去何从。

一、 “劝退”的声音从何而来?真的全是“吐槽”吗?

首先,我们得承认,那些劝退的声音,很多是有道理的。我身边就有不少学土木的朋友,大家聊起来,普遍的感受是:

工作强度大,加班是常态: 这一点可以说是土木人的“共识”了。无论是现场的工程师,还是设计院的图纸狗,几乎都在和时间赛跑。尤其是在项目前期和关键节点,加班加点是家常便饭,别说生活质量,连健康都可能顾不上。
工作环境艰苦,安全风险高: 很多土木工程项目都在野外,风吹日晒,严寒酷暑,生活条件简陋是常态。更重要的是,工地上的安全风险始终存在,塌方、坠落、机械伤害……这些都不是危言耸听。
薪资待遇与付出不成正比: 很多时候,大家觉得辛辛苦苦干了这么多年,换来的薪资并没有达到预期。尤其是在一些基层岗位,或者一些传统建筑企业,薪资增长确实比较缓慢,跟付出的劳动强度、承担的责任相比,确实有点“不对等”。
职业发展路径相对单一,晋升困难: 很多人觉得,土木工程的职业发展,早期比较依赖经验的积累,但后期上升通道似乎就那么几个,而且竞争激烈。如果不能进入大型国企或者知名设计院,很多时候会觉得“天花板”比较低。
社会认同感和科技感不足: 相较于互联网、金融、新能源等新兴热门行业,土木工程在很多人眼中显得有些“传统”、“老旧”,甚至有点“脏活累活”的刻板印象。这在一定程度上影响了吸引力。
行业内卷加剧,竞争激烈: 近些年,随着高校土木专业的扩招,以及市场需求的波动,行业内的竞争确实越来越激烈。僧多粥少的情况下,年轻的从业者更容易感受到压力。

这些都是实实在在的问题,我们不能回避。如果一个行业长期存在这些痛点,那么“劝退”的声音自然会越来越多,吸引力也会随之下降。

二、 如果大家都劝退,中国土木还怎么发展?“劝退”真的是唯一出路吗?

正因为看到了这些问题,所以大家才发出“劝退”的声音,这更多的是一种担忧和对现状的不满,希望引起重视和改变。但如果真的所有人都放弃土木,那中国的基础设施建设,这个国家的“骨骼和血脉”,又靠谁来维系呢?

我觉得,我们不能被“劝退”的声音完全绑架,而是要 理性分析问题,寻找解决之道,驱动行业向更好的方向发展。中国土木工程的发展,绝不能因为一些困难就停下脚步,而是需要转型和升级。

三、 中国土木工程的现实与未来:转型升级是必由之路

中国过去几十年的高速发展,很大程度上是靠“基建狂魔”的模式支撑起来的。我们建成了世界级的铁路、公路、桥梁、机场,这些都是土木工程的伟大成就。但随着中国经济进入新常态,以及社会发展阶段的变化,土木工程也必须跟上时代的步伐。

我认为,未来的中国土木工程,需要从以下几个方面进行转型升级:

1. 从“量”到“质”的转变:
不再是“大水漫灌”式的基建,而是更加注重“精品工程”和“绿色工程”。 过去那种追求规模和速度的模式,要逐渐转变为追求质量、效益和可持续性。这意味着对设计、施工、材料、管理等各个环节的要求都会更高。
注重存量改造和维护。 随着大量基础设施的建成,如何对现有设施进行高效的维护、升级和改造,延长其使用寿命,提高其功能性,将成为新的增长点。这需要更精细化的技术和管理。

2. 拥抱科技,走向智能化和数字化:
BIM(建筑信息模型)的深度应用。 BIM不仅仅是画图软件,它能够贯穿设计、施工、运维的全生命周期,实现可视化、集成化和智能化管理。未来的土木工程,离不开BIM技术的普及和深化应用。
智能化施工和机器人应用。 危险、重复、高强度的工作,可以逐渐被机器人替代。无人机巡检、自动化设备施工、智能传感器监测等,都会让工作环境更安全,效率更高。
大数据分析和物联网技术。 对工程项目的运行状态进行实时监测和数据分析,可以提前预警,优化决策,提升管理水平。例如,桥梁健康监测、交通流量分析等。
新材料和新技术的研发与应用。 比如高性能混凝土、新型复合材料、预制装配式建筑技术、3D打印技术等,这些都能提升工程的质量、效率和环保性。

3. 优化从业人员的职业发展和工作环境:
提升薪资待遇和福利。 行业需要用更具竞争力的薪资来吸引和留住人才。这需要企业、行业协会以及政策层面共同努力。
改善工作条件和安全保障。 推广标准化作业,提高安全投入,提供更舒适的生活和工作环境,是留住人的关键。
拓宽职业发展路径。 除了传统的工程技术路线,还可以鼓励向项目管理、技术咨询、科研开发、智慧建造等多元化方向发展。加强在职培训和继续教育,提升从业人员的综合素质。
提升社会认同感和行业形象。 通过宣传和教育,让社会更了解土木工程的价值和重要性,改变其刻板印象,提高行业的吸引力。

4. 加强国际合作与竞争:
在“走出去”战略中,中国土木工程企业需要不断提升技术水平和管理能力,参与国际竞争,学习先进经验,同时也要贡献中国智慧。

四、 那些“劝退”的声音,能不能转化为“激励”?

正是因为有这些问题存在,所以大家才会发出“劝退”的声音。这恰恰说明了行业需要变革。与其让大家失望地离开,不如把这些担忧转化为推动行业进步的动力。

如果一个行业能够正视自己的问题,并且积极地去解决和升级,那么它依然会充满活力。中国土木工程这棵大树,虽然在经历“修剪枝叶”的阵痛,但它的根基依然牢固,它依然是中国发展不可或缺的重要支撑。

总结一下我的想法:

“劝退”土木的声音,是对行业现状的反映,也是对行业未来的担忧。我们不能忽视这些声音,但更不能因此放弃对这个重要行业的信心。中国土木工程正处在一个重要的转型期,它需要拥抱科技,提升质量,优化环境,才能在新的时代背景下继续发展,继续为国家建设贡献力量。

那些还在坚持的土木人,我相信你们是热爱这个行业,并且对它有着深厚感情的。也许现在面临一些挑战,但正是你们的坚持和努力,才能推动行业的进步。希望未来的中国土木工程,能够变得更智能、更绿色、更具吸引力,让那些“劝退”的声音,最终变成对行业发展的“肯定”。

网友意见

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拿钱来呀

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爱国者A:“都不生二胎了,以后谁给老百姓送外卖啊”

爱国者B:“都不搞土木,以后谁给国家修路架桥啊”

王心零:“可是这些工作都好辛苦啊”

A、B义愤填膺,同声道:“瞅瞅现在小年轻,一个个娇生惯养的,吃点苦怎么了,人人都不吃苦,社会怎么进步,国家怎么发展?”

王心零:“能问一下你们儿子准备干什么吗”

爱国者A:“我儿子从小特踏实,现在考到我们这儿税局了,虽说工资没太多,但福利好啊,还风不吹日不晒的”

爱国者B:“已经在学儿童编程了,我看着有点儿天赋,说不定以后就去BAT拿高薪了”

王心零:“哦”


以前有个笑话,大家都懂,“我家真的有头牛”,今天这个笑话是:我家真的有个儿子。对有些人来讲,别人家的儿子是人口红利,自己家的儿子是来享受人口红利的。

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吹水警告,没啥价值。

土木下一步的发展实际上不需要太多人,人少点还方便搞自动化、模块化。

雷神山仅动员了武汉一地的工人就可以在短时间内完成建设,靠的就是模块化。如果自动化深入发展,根本不需要那么多土木工人,几个高技术人才和少数协助机器的工人就足够了。

大多数制造业其实都有这个趋势:化工行业的自动化调控系统,轻工制造业的机器流水线,机械制造的生产中心(自动化车床plus),物流行业的机器分拣

倒是服务行业会更需要人,毕竟人的复杂需求往往需要人来满足,虽然现在火锅店都开始用机器人送餐了,但总得服务员递杯子、拿水、处理餐桌。

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劝退了才能更好的发展

劳动作为一种特殊的商品同样受到市场的调节。现在土木处在供大于需的阶段 ,所以劳动价格低于其他行业,也低于其他国家同行业水平。说白了,那么多土木人,三千块你不干,有的是没活干的土木人干。

劝退是因为待遇低,待遇低是因为劳动力富余。所以劝退多了,劳动力少了,待遇上去了,就不再劝退了。可以看成市场的自发调节

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我说几个故事吧。

1:看到个招聘,薪水写着3k,过去面试,谈到待遇时只给2k;后来另一个招聘信息,薪水4k,面试后说3k。

2:这是我实习时别人对我说的几句话,大概意思是这样的:年轻人,不要老想着工资和眼前的利益,要多学习技术和知识,我实习的时候就没工资,只包吃住,你看我现在混的多好,年纪轻轻就三千块一个月了。

3:结婚后一年没回家,孩子出生了。

4:在一次会议上,谈到进度问题,甲方领导:现在的毕业季,多招几个实习生赶进度嘛。施工方领导:现在的年轻人要求高呢,一个个都要五险一金。说完大家都在笑。(没有合同,没有加班费,没有五险一金,为什么年轻人捍卫自己的合法利益是一件可笑的事?)

5:学校课堂上,老师:施工员工资5k,测量员工资5k,你和老板说你要8k把施工员和测量员的活都干了。老板会招两个人还是招你一个人?

6:老板:这个实习生为人老实,做事认真负责,让他干啥就干啥,是个好苗子。几个月后,最近实测那边有两个人不干了,有点忙不过来,你们两个人实习生每天晚上加小时班,把那几栋楼数据赶出来,给你们点补贴。实习生不愿意,老实实习生也不愿意。老实人卒。

7:10.4增加一张照片

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土木行业大环境

工程行业竞争激烈,这个竞争,不光是自身资本实力的竞争,有的时候更在于背后关系网的竞争。说得白一点就是,若有关系的支撑,工程中标胜算更有把握。而真正干活的施工单位,经过层层转包,真正拿到手的利润也就蝇头小利。

低价中标是工程行业的普遍痛点,为了能接到活不管利润高低、破坏了整个市场的健康。而到这些真正施工者手里利润更是薄如蝉翼,甚至是零利润,工程行业的成本自然要控制,必须要保持一定的利润,后期只能靠一点洽商、变更签证增加一些利润,甚至偷工减料,基本都是采取的就是买材料不开票的方法。当然了,这个在营改增以前几乎都是那么操作的,但是营改增以后就不行了,这扇门就关上了。

发包单位资金不到位,或者资金链断裂的情况时有发生,无疑这将直接导致拖延支付工程进度款,而许多垫资的分包单位想拿进度款支付材料商材料款、机械费。纵使采用过激的方式如堵路等行为逼要工程款,很多时候往往适得其反,最终自己还因这样影响施工而被拘留。

随着人口老龄化的加速,我国的“人口红利”正逐渐消失。基本上都是四五十岁的农名工,而二十多岁的年轻人很少,必然需要寻找某种解决路径或替代策略,才能推动生产力水平的进一步提升。当下,安全教育手抄报,以“人才红利”替代“人口红利”已经成为各界共识。在这样的现实背景下,农民工过去所从事的行业也在发生改变,一些传统的劳动密集型产业更新换代,其技术、知识含量也不断提高。


个人环境

引用贴吧某大佬的留言

你毕业大概24岁左右。家里有钱的不会干工地,最多体验生活一两年。你家不富裕,需要你这份收入的话,你可能要攒两年钱讨老婆。如果你稍微对女人的长相,有一点点挑的话,可能你要28-30左右结婚。

然后你和你老婆开始各自生活,你们一年见面的时间应该不会超过一个月左右,这次相处十天,下次相处五六天这样。

然后你会有小孩,你会发现每次你回家,小孩突然就长了一大截。

如果你跟家里视频的不频繁的话,他会叫你叔叔,因为不认识你。

你会比大城市里坐办公室的多赚一点钱,也许多两千,也许多三千,这是你唯一能够炫耀的资本。 但是你没有周六周日,你没有任何节假日,你没有固定的上班时间。

坐办公室的,按时上下班,下班了,什么事情都别找我。工地不行,弦时刻要绷着。

如果你很醒目很上进,技术很好、酒量很好,很会搞关系,也许你能早点进领导层,多赚一点。 如果不行,也许你到40岁,还是一个工程部长,或者公司可怜你,提点收入。

有一天,你躺在床上,看着旁边的板房,看着地上的裂缝,有只老鼠在看着你,你也在看着它,突然就感到一阵悲凉。


没毕业时听师兄师姐说,做这一行一定要做好熬夜加班的思想准备。自觉年轻的我,加班猝死,脱发变老,行业薪酬低,僧多粥少的传言,从没放在眼里,我觉得年轻就是要拼搏,年轻不就是要吃苦嘛。

回想这两三年一路走来,晚9点前下班的日子两只手可以数得过来,永远有做不完的项目,永远有赶不完的资料,永远有加不完的班,工作和生活早已不可分离,这就是我的常态。

可是,这几年在项目上技术成熟之后,就变成了长时间加班的“体力劳动者”,工作只有加班强度,没有技术难度,都是重复性机械工作,向上升一级位置少,往外走一步感觉好难……

一次偶然的机会,我在知乎上看到了土木转行成功的回答,在经过深思熟虑和一段时间的信息搜集之后,我怕自己越陷越深,以后就没勇气离开工地这个环境了,加之觉得人还是始终要跟着红利走,大势比个人奋斗重要得多。也就是一夜未睡的第二天,我递交了离职申请。

你问我是不是因为怕吃苦才打算转行的?还真不是,而是当我发现我25岁就可以看到我55岁时候的人生轨迹。

1、常年漂泊不定:施工一线,常年漂泊不定,项目在哪里、人就在哪里,工作五加二白加黑、没有节假日、没有休息,抛家舍业在工地中奉献了自己毕生青春。

2、成家难:进了这个行业,以后就别想老婆孩子热炕头的生活了。行业圈子小,我之前的项目里好几个30多岁的老光棍(我有时候在想要是我继续下去,我女朋友会不会也离我而去,然后步入他们的后尘),成家难,始终无法有个自己温暖固定的小窝。我不想等我过到30岁的时候随随便便相亲,随随便便找个人,随随便便的过完我的一生,还要人家守活寡,到头来怕不是头上比青青大草原还绿。

3、工资待遇不值得这样付出:一直在跟工地跑,我刚实习时2000,毕业后差不多6000,现在五加二白加黑7000+累废了,老是空喊 什么建设祖国大好河山,什么再熬几年你就熬出来了,到头来却——吃的是食堂,住的是板房,亲朋好友无人识,真的是拿着卖白菜的钱操着卖白粉的心。

4、事多伤身体:我去过3个工地,没有一个不赶工期的、施工方几乎没休息,劳动强度大,轮流也就睡几个小时,随时来材料随时接收,最厉害的一次就是连续两天一夜连续打灰,打完灰回到宿舍直接累趴了。

5、酒桌文化盛行:各种吃拿卡要,而我对这些吃喝飘堵抽完全不感兴趣,可能是我自己不够变态吧,所以有时候跟他们很难融入进去。

6、与时代脱节:有一次,我来到大润发超市,就呆呆地站在那里,心里不知道为什么很难受很受,看着那繁华的超市里衣着光鲜的人们,自己就跟刘姥姥进了大观园一样,觉得自己不属于这种繁华的地方。自己不需要各种潮牌,需要的只是一身劳保和解放鞋,越来越土的审美和衣着。各种迷茫,跟不上潮流,跟不上话题,容易自闭。

7、毫无自豪感:就业期望与实际不符,落差有点大,明明有更好的选择,别人凭什么牺牲自己去搞一个钱少事多离家远的行业。所以我觉得工地上呆过的人应该会懂这种心境:曾几何时,我也是意气风发。

8、赚了钱能干嘛:买了房子住不上,买了车子开不上,父母渐渐老去却不能孝敬,老婆最美的年华守活寡、无法给到陪伴,孩子成长的时候你不在,那我们在外苦苦奋斗又是为了什么呢?

所以这样继续坚持下去真的值得吗?

有句话送给所有人:你离开了,并不是逃兵;留下,也并非勇士。

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提高待遇呗

谁都是爹生娘养的,凭啥就有人活该无私奉献?这些有无私奉献精神的人不更应该当宝贝?

别拿宏观叙事绑架土木老哥们,我一个别的行业的外人都看不下去了

现在都要求薪资对等,要求合法用工,凭啥土木老哥们就不行?因为他们肩负着伟大建设者的责任? 他们背后是整个土木行业?那不更该对他们好点吗?

我们口中的奇迹,我们引以为傲中国速度都是这些搞基建的中国劳动者一砖一瓦搞起来的。

古语云吃水不忘挖井人,怎么在大家对于中国基建速度的自豪还留在心间,就忘记了日因劳累的劳动者们?

我希望以后的中国速度是建立在良好的劳资保障以及用工规范智商建设人发自内心的干劲,而不是拿人不当人的剥削压迫。

说真的,都是打工人,有点同理心吧。

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今天有人咨询我,说应聘一个公司去国外干工程,毛里求斯9千/月,坦桑尼亚孟加拉10千/月,尼日利亚12千/月,问我这个工资怎么样。

看到这个,我沉默了。

就我知道的,最早的是2003年时候做国际工程,每个中国人每月的伙食费标准是110美元,2020年的时候,每个中国人的每月伙食费标准仍然是110美元,有的甚至更低至90美元,80美元,再低的我相信还有。

国际工程中国人员的工资,也和伙食费标准变化基本一致。

如今,有企业给国际工程人开到了四位数每个月的工资,我真不希望有人去干这个活儿,我觉得是企业在试探,根据他们掌握的信息在突破底线,中国人实在是太不值钱。

就是在国外的当地雇员,你看他们表面工资低,但你没看到他们的工作效率,一天八个小时,拿孟加拉国,光做礼拜就能给你做掉一个小时,墨迹墨迹又是一个小时,效率不是我夸张,一个中国工人顶得上他们四个人。

所以说中国人的综合工资到哪里都是低的,不论是跟发达国家比,还是跟第三世界国家比。

最近看到川航埃塞俄比亚到成都的航班熔断了,原因是有14个人被检测出新冠阳性,期中七人是在2020年四月份出国务工的,我估计他们应该是国外工程一线的工人师傅。

请注意,是2020年四月份,国外疫情仍然处于持续爆发中。

评论里有一句话是这样说的,身无千斤担,谁拿生命赌明天。

我看得莫名的心酸。

这让我想起了我的一个同事,8月份从孟加拉回国的,全副武装,防护,到了广州海关的酒店隔离。

晚上的时候,接到通知,说是同航班的检测出一例新冠阳性,同事按照座位来说,属于官方定位的密切接触者。要求被转往另一个酒店去进行隔离。

我问他,你怕嘛?

同事说,有点儿担心,烦的慌,马上就要见到媳妇儿和儿子了,突然出来这个事儿。

我说,放宽心。

同事说,恩。

我也没有再安慰,两个人都是只言片语,但内心都是波涛汹涌。

还是那一句,身无千斤担,谁拿生命赌明天。

知乎上,对土木工程,我是劝退的。但如果你还在工地,不防看看这个,绝对不后悔,按我说的做,一次考过四门不是梦。


扯回来,曾经有个人给我留言,很激烈的留言,说是国家发展需要土木工程人,像我这样劝退大家,将来没有人再搞土木工程了,国家的基础建设怎么发展,我想在这里大声的说:

这种事儿还tm轮不到在知乎上都过不了年薪百万的我来考虑。

我只是想为土木工程从业者们大声疾呼,土木人值得被更好的对待!

2021,加油!

我是砼掌柜

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劝退才有发展。

劝退的多了,劳动力供给下去了,劳动力供大于求的关系才能打破,土木行业工资水平才能上去。

没有艰苦的工作,只有不到位的工资。

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