问题

医生在抢救病人时造成病人胸部骨折,这是谁的责任?

回答
医生在抢救病人时造成病人胸部骨折,这的确是一个复杂且敏感的问题,责任的划分并非简单的“谁对谁错”,而是需要根据具体情况进行详细的分析。

首先,我们要明确一点:在医疗抢救过程中,医生采取的措施是为了挽救生命,目的是最高优先级。 在生死关头,为了恢复病人的生命体征,医生可能会采取一些非常规或带有一定风险的操作。

责任划分的关键在于“是否存在过错”以及“过错与损害结果之间的因果关系”。

可能的情形及责任分析:

1. 合理医疗行为,不可避免的并发症:
场景描述: 病人可能因为病情危重,出现了心脏骤停、呼吸衰竭等情况。医生为了进行心肺复苏(CPR),需要进行胸外按压。高强度的胸外按压在一些情况下,即使操作规范,也有可能导致肋骨骨折。这是CPR过程中一个已知且在一定程度上可预见的风险,但为了挽救生命,这是必要的抢救措施。
责任分析: 如果医生在实施心肺复苏时,操作符合当时的医疗规范和技术标准,按压的部位、频率、深度都经过合理判断和控制,但仍发生了胸部骨折,那么这很可能被认定为医疗风险告知后发生的并发症,或者说是一种在抢救生命过程中不可避免的、由必要医疗行为产生的损害。在这种情况下,医生不承担主要责任,但医疗机构可能需要承担一定的医疗损害赔偿责任(这与医疗差错的责任有所不同,更多是基于对病人生命安全保障的考量和人文关怀)。

2. 医疗操作不当或技术过失:
场景描述: 假设病人是因为其他原因需要进行某种侵入性操作,比如置入导管、胸腔穿刺等。如果在操作过程中,医生使用的器械不当、角度掌握失误、用力过猛,或者在病人情况已经稳定到不需要如此粗暴操作时仍然粗暴操作,导致了胸部骨折,那么这就涉及到医生的技术过失。
责任分析: 如果能够证明医生在操作过程中存在违反医疗规范、未尽到审慎注意义务的行为,并且这种不当操作直接导致了病人的胸部骨折,那么医生和/或其所在的医疗机构需要承担相应的医疗过错责任。这可能包括医疗费用的承担、对病人造成的进一步伤害的赔偿等。

3. 未尽到充分的告知义务:
场景描述: 在进行一些具有一定风险的操作(包括但不限于CPR或其他可能导致骨折的抢救措施)之前,医生有义务向病人和/或家属说明情况、可能存在的风险以及替代方案(如果存在的话)。如果医生在没有充分告知家属存在胸部骨折的风险,且家属基于误解同意了抢救措施,事后出现骨折,情况会更复杂。
责任分析: 如果医生未尽到充分的告知义务,未能让家属了解可能出现的骨折风险,那么医疗机构可能需要承担一定的告知义务履行不到位的责任。但这不一定意味着医生在操作本身上有过错。

如何判断责任?

责任的最终划分,通常需要经过以下几个步骤:

病历的详细审查: 这是最重要的证据。病历会记录抢救过程中的每一个关键节点,包括病人的具体病情、医生采取的抢救措施、操作的时间、使用的药物、病人的反应等。
医疗专家鉴定: 这种案件通常会由第三方医疗专家进行鉴定,他们会根据病历、医学文献、相关规范,判断医生在抢救过程中采取的措施是否符合当时的情况,操作是否规范,是否存在医疗过失。
法律程序: 如果双方无法达成一致,可能需要通过诉讼来解决。法院会根据专家鉴定的结果以及其他证据来做出判决。

总结来说:

如果骨折是由于医生在执行符合规范且必要的抢救措施(如CPR)时发生的不可避免的并发症,那么医生不承担过错责任,但医疗机构可能需要承担一定的人道主义补偿或风险承担责任。
如果骨折是由于医生在抢救过程中操作不当、技术失误或者违反了医疗规范导致的,那么医生和/或医疗机构需要承担医疗过错责任。
充分的术前告知(即使是紧急抢救)也是一个重要的考量因素。

最关键的是,要区分“风险”和“过错”。所有的医疗行为都伴随风险,而过错是指医生违反了应有的注意义务。在抢救生命这个特殊场景下,风险的容忍度会相对更高。

网友意见

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问这个问题的多半是不了解心肺复苏,先说说按压的时候怎么做吧

找准患者两乳头连线的中点部位(胸骨中下段),右手(或左手)掌根紧贴患者胸部中点,双手交叉重叠,右手(或左手)五指翘起,双臂伸直;利用上身力量,用力按压30次,速度至少保证100-120次/分,按压深度至少5-6厘米。

按压过程中,掌根部不可离开胸壁,以免引起按压位置波动,而发生肋骨骨折。(我们老师也特别强调了的,不能离开胸壁)但是人终有别,不是每一个人骨头都那么韧性的,5-6cm的深度确实可能让很多人的胸骨发生骨折

但是你最应该感谢的也是那个将你胸骨压骨折的人

大多数心跳停止的患者,其心脏会在某个时间点,出现心室纤维颤动。心肺复苏术不管是在电击前或电击后,都扮演着很重要的角色。当心室纤维颤动造成的急性心跳停止发生,若心肺复苏术能在第一时间施行,则患者的生存机会将提高二至三倍,所以,每个给你按压的医生都会一直持续不留余力的给你按压,一直持续到自动体外去颤器或手动去颤器的到来。

对于上图这种医生跟随推车一直按压的情况真的很常见,而且多半是男医生,因为胸外按压真的很累,一般女生坚持不下来的

所以,当医生在全力救治你的生命时,能让你还能活跃在这大千世界,已经是最好的结果了呀……

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《中华人民共和国医疗事故处理条例》

第三十三条 有下列情形之一的,不属于医疗事故:

(一)在紧急情况下为抢救垂危患者生命而采取紧急医学措施造成不良后果的;

(二)在医疗活动中由于患者病情异常或者患者体质特殊而发生医疗意外的;

(三)在现有医学科学技术条件下,发生无法预料或者不能防范的不良后果的;

(四)无过错输血感染造成不良后果的;

(五)因患方原因延误诊疗导致不良后果的;

(六)因不可抗力造成不良后果的。

【奉狗依法】

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我一直觉得逻辑、辩论和博弈这类教育的缺失是中国教育的一大遗憾。不是说没有,而是基本只停留在名词解释。

回到题目,单就事实,这确实就是医生的责任,不管后果是否严重。然后呢?

你是要想医生负责么,能问出这个问题的人其心可诛。

如果要医生负责的话,那么以后对于医生的最优解,就是想尽一切办法(比如签各种同意书)去规避责任然后急救,或者不去救。

所以能问出这种问题的不是蠢就是坏。但这年头的坏人其实我觉着智商都不错,不会这样明着来找骂,所以我觉着是蠢。

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CPR时,胸部骨折不增加死亡率。(后附检索文献过程)

这是写在指南里的。

差不多每五年更新一版心肺复苏指南,前面有一版写了要按压深度大于5厘米,因为按压不够深的话效果差,就是死的多。

有人说那也不能无限制的增加深度吧?改版后写成5-6厘米,同时加了一句,更深增加骨折发生率,但骨折不增加死亡率。

绝大多数这种骨折,即使发生了,也都不用特殊处理,自己慢慢长就行。

骨折原因如果是手掌按压的,则形状钝圆,一般都按成中心塌陷,多根多处对称性骨折。尸检能摸到骨折,但都不能突破壁层胸膜,更谈不上损伤。

以下为12-16号补充,非医学专业可以不看:

上述回答,是用手机,基于印象,写的简略答案,对非医学人士应该是够了。如果想要查询相关资料,可以看我的操作流程。

1,看什么指南?毫无疑问,美国心脏病学会(AHA)心肺复苏指南,其他国家的指南基本都是以此为蓝本小修小改,小改还不如不修不改,所以看AHA的就可以了。链接如下:

2,对于本问题,看哪一部分?

第5篇,BLS基础生命支持和CPR心肺复苏质量,下面第8章胸外按压技术,下面第3节胸外按压深度。

如图,可见这一部分最后是2015年更新,点击2015跳接到全文。Part 5: Adult Basic Life Support and Cardiopulmonary Resuscitation Quality

找到相关部分,原文如下:

Even with this heterogeneity, there is consistent evidence that achieving compression depth of approximately 5 cm is associated with greater likelihood of favorable outcomes compared with shallower compressions.5765In the largest study to date (n=9136), the optimal compression depth with regard to survival occurred within the range of 41 to 55 mm (4.1 to 5.5 cm, or 1.61 to 2.2 inches).60Less evidence is available about whether there is an upper threshold beyond which compressions may be too deep. During manual CPR, injuries are more common when compression depth is greater than 6 cm (2.4 inches) than when it is between 5 and 6 cm (2 and 2.4 inches).66

最后一句话“在人工心肺复苏过程中,当按压深度大于6厘米(2.4英寸)时,损伤比在5到6厘米(2到2.4英寸)之间时更为常见”

3,看原始研究。如上所见,资料来源于第66篇参考文献,如下:

66.Hellevuo H, Sainio M, Nevalainen R, Huhtala H, Olkkola KT, Tenhunen J, Hoppu S.Deeper chest compression - more complications for cardiac arrest patients?Resuscitation.2013;84:760–765. doi: 10.1016/j.resuscitation.2013.02.015.

找到原文resuscitationjournal.com

对摘要进行粗略翻译如下:

“研究目的:胸骨和肋骨骨折是心肺复苏(CPR)时胸部按压引起的常见并发症。本研究旨在探讨心肺复苏相关胸腹部损伤与加速计测量压缩深度的潜在关联。方法:我们分析了2009-2011年间坦佩雷大学医院170名患有院内心脏骤停的成人患者的尸检记录、CT扫描或胸片,以探讨胸外按压与医源性损伤的可能关联。心肺复苏过程中手动按压的质量记录在飞利浦HeartStart MRx Q-CPR™除颤器上。结果:男性110例,女性60例。36%的男性和23%的女性患者受伤。在男性患者中,心肺复苏相关损伤与较深的平均压缩深度和峰值压缩深度相关(p<0.05)。在妇女中没有观察到这种联系。平均压缩深度<5、5-6和>6 cm的损伤发生率分别为28%、27%和49%(p = 0.06)。所有患者中27%的肋骨骨折,11%的胸骨骨折和8例心肌血肿/破裂。此外,我们还观察到一例无出血的胃裂伤,一例脾脏破裂,一例纵隔出血和两例气胸。结论:男性患者的医源性损伤与心肺复苏期间的胸外按压有关,随着测量的按压深度超过6 cm,胸外按压次数增加。虽然深部压迫会增加并发症的风险,但重要的是要认识到这些损伤基本上不是致命的。

4,寻找相关文献。


通过搜索,可以找到引用此文献的研究,如我亲爱的Giuseppe Ristagno兄弟新写的:

The priority after cardiac arrest is to perform high quality chest compression (CC) to generate and maintain coronary and cerebral perfusions likely to restore spontaneous circulation (ROSC) and mitigate brain injury. Accordingly, hemodynamics produced during cardiopulmonary resuscitation (CPR) is directly related to the depth of CC.1Thus, achieving adequate CC depth, i.e. at least 5 cm, should be prioritized during CPR, even if potential harm from excessive depth has been reported.2

还有最新的尸检研究:BMC Emerg Med. 2019二月

粗略翻译如下“背景:心肺复苏(CPR)可以显著提高存活率,即使是由旁观者进行。然而,旁观者可能会因为害怕最终的医疗事故诉讼而避免进行心肺复苏。目前缺乏指导方针来明确某一特定的心肺复苏相关并发症是否不可避免。为了填补这一空白,需要在最相关的主要学术文献中发表大量研究。本文旨在为应对这一挑战作出贡献。方法:一项基于法医尸检材料的回顾性观察研究,旨在记录因应用心肺复苏术而造成的损伤。对损伤的严重程度进行法医学评估。结果:88例尸检中,肋骨骨折仅占26.7%(仅20%位于6根下肋骨),胸骨骨折占17.4%(85.7%位于胸骨体,14.3%位于手部)。胸骨骨折与肋骨骨折的比率与文献报道的其他研究(2∶3,约)的比例相似。骨折7.86处(右侧4.11处,左侧4.75处)。轻度16%,中度48%,重度35%。当有医生在场时,发现有更严重并发症的趋势(没有统计学意义)。结论:研究结果与文献中提到的经典体外心肺复苏术的其他类似研究一致。这项研究提出了一项建议,旨在帮助制定指导方针,明确特定的心肺复苏相关并发症是否完全可能不可避免。”

至此,问题的答案已经比较清楚了。

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当年红十字会急救培训时,强调过,心肺复苏很容易造成胸骨骨折,尤其是我们这种业余选手。

但是,不进行心肺复苏,5分钟基本上就没救了。心肺复苏就算骨折了,也有可能能救回来。

必死和有伤二选一。

我选必死,因为死的是题主,不是我。

自我保护也是红十字会培训的重点内容之一。

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