问题

律师被「白嫖」是种怎样的体验?

回答
“白嫖”这个词,用在律师身上,听着就透着股子憋屈劲儿。我有个朋友,老王,刚入行没几年,就碰上这么一档子事儿,至今想起来还一肚子火。

事情是这样的,老王接了个案子,是个民事纠纷,涉及金额不算特别大,但挺复杂,需要花大量时间去收集证据、梳理脉络。当事人是个挺和善的大姐,来的时候愁眉苦脸的,老王耐心听她讲完,觉得挺同情,就答应接手。

刚开始,为了了解案情,老王跟大姐见了不止一次面,每次都细致地问询,帮她梳理思路。大姐也配合,提供了不少材料,但很多材料都零散、模糊,需要老王花更多精力去整理、分析,甚至还得去相关部门跑腿查询一些信息。这期间,老王查阅了大量的法律条文和案例,写了厚厚一本的证据清单和初步的法律意见书,这都是些需要耗费心血和脑力的活儿。

谈合同的时候,按理说就该谈费用了。但大姐当时说得可怜,说手头确实不宽裕,等官司打赢了,钱到手了,肯定不会亏待他。老王一看大姐那样子,加上案子本身也不是那种能立刻见到成效的,就想着先帮她把事情往前推一推,没怎么强求一次性付清律师费。合同上写的是按比例提成,前期可能需要付一点基本费用,但大姐一直以各种理由推脱,说先看看情况,等有结果了再说。

这“等有结果了再说”一拖就是好几个月。老王这边是一天比一天忙,白天忙着处理别的案子,晚上和周末还得加班加点给大姐这个案子查资料、写材料。他跟大姐汇报进展,大姐总是说“辛苦你了”,然后话题一转,又开始说自己的难处。老王也理解,但总不能天天这样,自己的生活也不能不要吧?

直到临近开庭,需要提交最终的诉讼材料了,老王再次提起费用问题。大姐这次态度有点变了,开始说律师费太高了,自己承受不起,而且觉得案子赢不赢还不一定呢。她还提出,要不把律师费压低一点,或者等判决下来了再给一部分。

老王当时就觉得有点不对劲了。他解释说,他的收费是按照行业标准来的,而且已经花了大量的时间和精力。他不是为了赚钱才接这个案子,更多的是想帮助有需要的人,但律师也是一份职业,他也需要养家糊口。

更让他心寒的是,大姐话里话外似乎觉得老王收钱是应该的,但她的“辛苦费”或者“辛苦钱”才是额外的,可有可无的。她似乎忘了,老王之前做的所有工作,从前期咨询到材料整理,到法律分析,每一个环节都是实实在在的劳动。她好像只看到了那个“可能”到来的结果,而忽略了为了那个结果,老王付出的所有过程。

最后,官司倒是打赢了,虽然结果不是最理想的,但老王还是尽力为大姐争取到了最大的利益。然而,让他没想到的是,大姐拿到钱后,第一时间就来感谢老王,说“真是太谢谢你了,多亏了你”。但当老王再次提出支付律师费的事情时,大姐却支支吾吾,说自己还有别的开销,能给多少是多少,而且还一副“我已经很够意思了”的表情。

老王当时真是又气又无奈。他知道,再纠缠下去也没什么意思,不仅浪费自己的时间,更让自己心里添堵。他默默地收了点象征性的费用,远低于合同约定。

事后,老王跟我说,那种感觉真的太复杂了。一方面,为当事人解决了问题,心里还是有点欣慰的;但另一方面,自己付出的劳动和时间,并没有得到应有的尊重和回报,那种“被白嫖”的感觉,就像是在一个免费的自助餐里,你精心挑选了食材,花时间烹饪,最后却发现只付了一份打包费,而且打包费还被再三压价。

这种体验,对律师来说,不仅仅是金钱上的损失,更是一种对职业尊严的挑战。它让你怀疑自己的价值,怀疑自己的付出是否值得。那种感觉,就像是掏心掏肺地付出,结果对方却告诉你:“哦,挺好的,下次再来。” 然后就头也不回地走了。那种被忽视、被低估的滋味,真的挺不好受的。后来老王说,他学乖了,以后接案子,合同细节必须弄清楚,并且会更坚持自己的收费原则。毕竟,尊重自己的劳动,才是对自己最大的负责。

网友意见

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既然问的是体验,就摆一个真实情况大家体会一下。


我觉得这简直是白嫖的范本了吧。

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说起来真是辛酸泪,就讲一个真实的事。

某天我母亲给我打了电话,说她同学在某公司当经理,他们公司有事想咨询一下我,她把我微信和电话给了他同学。

挂断电话之后的两分钟,我的电话响了,是他同学打来的(我叫他叔叔,一直很尊重且现在也尊重,因为他人确实很好而且工作负责)。他在电话里跟我把事情讲了一下,涉及到他公司股东的合伙问题,而且还涉及到旧国企改制、名下数个子公司、数量巨大的隐名股东、部分公务员股东刑事犯罪被判刑、公司被行政处罚、部分股东堵门阻止经营等等问题,业内人士应该都知道这事情的麻烦程度。

这个电话打了将近一个小时,我也就堪堪了解了事情的大致经过。我告诉他,案情太复杂,您公司如果需要委托律师解决的话,可以有空时前往我办公室详谈,我可以给您公司做个专项法律服务,他说好的我跟老板汇报一下。

过了两天,周末早上8点左右我又接到了他的电话,问我是否有空,他老板想跟我见面。说实话我当时还没醒(头天晚上加班至深夜),被打扰了心里有点不高兴,但出于对叔叔的尊敬我还是回答他有空。

然后他发了一个地址给我,跟我说这是我老板家,你9点半之前能到吗?我说我一般不去当事人家,有事来我办公室说就好。他说他已经在老板家等我了(真的工作认真负责)。我看了一下地址,比离我办公室的距离还要近一点,心一软就同意了。

过去之后他老板给我发了一包烟,态度也很客气,寒暄完以后叔叔递了一文件夹的资料给我,跟我说你看看这些资料可能更容易理解案情。

我:?????OK,反正来也来了,说不定还能签一单,我这个人也认真负责,花了几十分钟把包括一堆合同、会议纪要、判决书在内的文件扫了一遍,然后他的老板和老板的老婆就开始絮絮叨叨说当时不该跟这些人合伙这些人怎么怎么着的话…我对他们表示同情并果断打断了他们的话,问了几个关键的问题,然后跟他讲了初步的意见,并明确告诉了他这只是初步想法,要进一步的话可以委托我。他们说好的好的,我们觉得你很专业,要不这样,你把这资料先拿回去,仔细琢磨琢磨,到时候再联系?我一看时间,快吃午饭了,就说说OK,再联系。然后我就走了,且并没有听到礼节性的请你吃饭之类的话。当然,我回去以后并没有花功夫真的去研究这一堆文件。

又过了几天,叔叔打电话给我,邀我吃晚饭,并说老板觉得我可以,有意请我当法律顾问。我听了很高兴啊,很干脆就同意了,毕竟这公司规模还是比较大,而且是涉及特殊经营行业的,前景不错。

推杯交盏之后,老板说我另外有个事,麻烦你帮我分析一下?emmm看在法律顾问的面子上,我很尽心尽责地为他做了解答。然后叔叔开口问我,小x啊,请你当法律顾问的话一般多少钱啊?我思考了一下说最低一年6w,毕竟现在请个清洁工也得几千一个月不是。请我当顾问之后基础法律问题免费,专项和诉讼打折。

老板很诧异地看了我一眼,我有个同学也是做这一行的,他说8000一年就可以给我做啊。(后来了解到此人是某基层的法律服务者)

我:??????差点一口气没上来。然后我告诉他,老板这个我确实做不了,毕竟付出和收益不成正比。然后一番客套话,大家宾主尽欢。

过了几天听说他们签了那位8000先生,我也没在意,毕竟人家还是本着请我的想法来的嘛,对我也算客气,只不过价格接受不了,但买卖不成仁义在嘛,也不算白嫖。

精彩的来了,过了一段时间,叔叔微信上面突然给我发了一份劳动合同,说让我帮忙审核一下。我说你们请了法律顾问了啊,为啥还让我审?(抱歉这句话我说得很直)他回复说那个人什么都不懂,我不放心,想让你看看。

………好好好,您是我叔,我这里正好有之前修改过的标准版本,发给您参考一下吧。

又过了一段时间,叔叔又发了刷屏般的语音,是他老板的私事,这次显然我非常不热情,敷衍了他几句就了事了,他还待再问的时候我以我要开庭的理由推脱了。

又过了一段时间,叔叔微信上说之前问你的那个事,8000元先生在处理的过程中出问题了,你能帮我出个主意吗?我回复说叔叔我最近很忙,您那个事情太复杂,我三言两语也说不清,如果需要我的话还是让您老板做专项打包给我吧,我召集团队力量为您服务。答复是好我跟老板汇报下。

然后没有下文了。但我对这个叔叔还是很尊重的,工作是真的负责,对我也很客气。

律师在执业过程中难免会遇到这样的事,我以前会觉得很愤怒心里不舒服,但这也是一个机会成本吧,现在慢慢也看开了。我给大家的建议是,不卑不亢,别有太重的得失心,不刻意去追案源,提升自己的办案能力,慢慢口碑和案源都会找上你。至于白嫖的当事人,多见识几次,自然就能鉴别和应对了。

第一次答题,就不匿了,如有雷同,纯属巧合。

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我想说两句。

吐槽的多是这几年刚入行的,当前的执业环境已经很宽松了,但是这种白嫖的习惯,却是之前几十年的执业环境中培养出来的。法律服务这种“货”,一是看它有多少效果,二是看客户是否“识货”。这两者都取决于执业的环境。

1、律师的“服务”看不见摸不着

律师提供的是法律服务,但是这种“服务”与通常的服务都不大相同。我们的交易习惯是先提供服务后收钱,但是律师提供的服务往往是先收钱后办事,而且收费不菲,一般人总会更加谨慎。

而最关键的是,“法律服务”与其他服务都不相同。医疗服务,好歹吃进肚子里的药、打进血管里的针都是实实在在的东西,医疗费这些都是大头,“诊断费”才几个钱?

设计、程序员之类,最后也是有个成品出来,而且都是一分钱一分货,哪怕客户不懂行,总有其他人具备基本的审美和识别能力。

但是法律服务是真正的无形,顾客来买法律服务,他的期望是能够达到自己追求的“结果”,但是律师只能提供“过程”。普通客户中不懂法律占多数,前几十年的司法环境也不足以在普通人群中培养出遵纪守法的习惯,他看不到结果,自然觉得花钱很亏。


2、客户不懂法律,不具备评判能力,只能“以结果论”

代码也好,设计也好,最后的成品一般人都能在实际使用中感受好坏。但是法律的结果是不可控的,

民事案件还好说,毕竟最终结果大多以“X元钱”来体现,是好是坏一目了然。而且民事案件的说理容易懂,至少客户自己心里也能有个判断。

但刑事案件更脱离群众。

比如侦查阶段、审查起诉阶段,有些案件中律师确实可以阻止风险扩大,但这终究是少数,并不是所有的案件律师都能起到效果;实际上律师的介入有没有起效果,当事人也不知道。

再比如刑事案件中无罪辩护终究是少数,更多的还是罪轻辩护。如果走到审判阶段,律师无论从证据、法律适用等方面,也确实都能找到辩护点。但绝大多数刑事案件都是证据确实充分、事实清楚的,律师在量刑的过程中有没有真的起到作用,当事人也不知道。他只知道,律师能“捞人”,就是有本事。

这种环境下,真正靠技术吃饭的律师在2010年之前都是少数,没有一定的附带光环(如公检法背景,或者专家学者,或者政治身份等),光靠技术是活不下去的。

能活下去的刑辩律师主要靠两方面,一是忽悠当事人,二是勾兑。这两个词是贬义,但客观来说,前者的能力是擅长与当事人之间快速建立信任关系,后者的能力是擅长与公检法之间建立信任关系。

信任才是最重要的。

所以老一辈的律师才经常说,技术只是律师能力之一,甚至不是必备能力,沟通能力才是最重要的。


3、律师的价值随着时间变化慢慢体现,才收得起费

民事案件的律师,现在很多都能靠专业吃饭了,因为环境的变化让民事案件中律师的专业有了用武之地,客户才需要律师。比如知产,房产,商事的诉讼,都需要专业的律师,客户也才会去委托律师,甚至专办离婚案件都能活得下来。

刑事案件也是如此。

放十年前,家属提着一千万过来找律师,要求把贩毒X公斤的家属搞出来,你能不能办得到?你办不到,总有人能办得到。你就只能捡几个盗窃抢劫故意伤害的案件,开价三五千,然后在法庭上不痛不痒地扯两句“初犯偶犯,自首从犯。赔偿谅解,家庭困难。”

而现在,哪怕家属拎一千万让律师捞人的事情仍然存在,刑事律师也有了更多的空间来施展手脚:可以堂堂正正地收上几十万,然后给取证程序挑一堆错,争取死缓保一条命;可以找准合适的时机才提出认罪认罚,通过讨价还价争取最好的刑期;可以在民事案件中转变思路,搜集好证据通过刑事报案来维权;可以提前做好企业风险防控,降低刑事风险。

有这样的环境,有专业的底气,才能把问你“有没有关系,能不能捞人”的客户拒之门外,也活得下去。

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我来分享一个我被“白嫖”的经历吧。

2015年,当时接了一个案子。总标的额1000万左右,律师费10万(绝对是偏低的)。而且约定的是仲裁裁决生效后付款,客户是没有预付款的。

仲裁前后大概花了5个月左右,而仲裁结果也非常令人满意,我们提的仲裁请求被全额支持,连违约金都没被调减。同行们应该都能判断,这个案子,无论是速度还是结果,都绝对是令人满意的。

结果幺蛾子就是出在客户身上。这客户就是不付律师费。我前后大概联系了五六次,先是不理,然后直接回一个短信:“现在不具备付款的条件”。我回:“具体哪里有问题?”他不说话了。

无语。沟通无果,我带上另一位律师去客户公司,他们副总出来接待。谈了大概两个小时,翻来覆去就一句话,对我们的服务不满意。问具体是哪里不满意,他们又说不出个所以然来。最后不欢而散,那是我迄今为止唯一一次当面爆出国骂。

得,既然协商无果,那咱就申请仲裁。果不其然,胜诉。好笑的是,这客户又聘请了另一个律师来对付我。我在庭上贱笑着问对方律师:“咱私下问个问题,您的律师费,他们结了么?”对方律师讪笑:“结了,结了”。

感谢深圳法院雷厉风行,不到一个月,就从这公司账户上直接划走了钱。因为当时已经转所,所以这笔费用是事务所债权转让给我,以我个人名义申请执行的。

据说这家公司在钱被划走之后,还哭天喊地,到法院叫屈,还给我们事务所写信控诉。可想而知,没人理他。

所以要说什么叫白嫖?真正的律师怎么可能被白嫖。律师费是律师的尊严,连自己的利益都保护不了,怎么保护当事人的利益?

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