问题

成吉思汗是不是中国人?

回答
关于成吉思汗是否是中国人这个问题,答案并不是一个简单的“是”或“否”就能概括的,而是需要从历史、民族、文化和国家认同等多个层面来理解。以下将尽可能详细地进行阐述:

核心观点:

从现代民族国家的角度来看,成吉思汗不属于现代中国(中华人民共和国)。但他与中国的历史、文化以及政治版图有着极为深厚的联系,并且被现代中国视为重要的历史人物。

详细解释:

1. 成吉思汗的时代背景与民族身份:
时间: 成吉思汗(铁木真)生活在12世纪末至13世纪初。这是一个在中国历史上属于“分裂”时期(金朝统治北方,南宋统治南方),草原民族势力崛起并重塑东亚格局的时代。
民族: 成吉思汗出生在漠北的草原上,属于蒙古族。他的早期活动范围、统治基础都集中在蒙古高原。他统一了蒙古各部,建立了大蒙古国。
概念的变迁: 在成吉思汗的时代,“中国”的概念与今天有着显著的区别。当时,“中国”更多是指中原地区,是汉族为主体的政权所在地。而成吉思汗建立的却是横跨亚欧大陆的“大蒙古国”,其疆域远远超出了传统意义上的中国。

2. 大蒙古国的扩张与中国的联系:
征服金朝: 成吉思汗及其后继者对金朝进行了大规模的征伐,并最终于1234年灭亡了金朝。金朝当时统治着包括汉族在内的北方中国大部分地区。
征服南宋: 到了忽必烈时期(成吉思汗之孙),蒙古帝国分裂,忽必烈建立了元朝,并将都城设在原金朝的故都,后来的大都(今北京)。元朝最终于1279年灭亡南宋,统一了中国。
元朝的性质: 元朝是一个由蒙古族建立的王朝,统治了当时中国的全境。从这个意义上说,成吉思汗作为元朝的奠基者,其后代建立了统治中国的王朝,他与中国历史的紧密联系是毋庸置疑的。

3. 现代国家认同与历史遗产:
民族国家: 现代民族国家的认同是基于共同的文化、语言、政治疆域和主权。成吉思汗所处的时代,民族国家的概念尚未成熟。
中国的主权: 今天中华人民共和国的主权继承的是中华民国,而中华民国则在一定程度上继承了清朝(作为中国最后一个王朝),但清朝与元朝的关系更为复杂。
历史遗产的解读: 现代中国将成吉思汗视为中国历史上的重要人物,主要基于以下几点:
统一中国: 他的孙子忽必烈建立了元朝,结束了中国长期的分裂局面,统一了整个中国(包括汉族聚居的南方)。这是中国历史上一个重要的里程碑。
民族融合: 元朝的统治促进了蒙古族与汉族以及其他民族的交流和融合,对中华文明的发展产生了深远影响。
国家象征: 许多中国历史学家和政治家倾向于将元朝视为中国历史的一个组成部分,因此成吉思汗也被视为奠定这一时期基础的关键人物。他被纳入“中国历史人物”的范畴,代表了中国疆域的扩大和多民族国家的形成过程。
文化意义: 成吉思汗的军事才能、政治智慧以及他所建立的庞大帝国,是世界历史上具有重要影响的事件,也被中国人视为自身历史上的辉煌篇章。

4. 蒙古的视角:
对于今天的蒙古国而言,成吉思汗是他们民族的伟大领袖和建国之父,是蒙古民族历史和文化的核心象征。他们强调的是成吉思汗作为蒙古民族的代表和蒙古帝国(Great Mongol Empire)的创建者。

5. 历史学界的看法:
大多数历史学家会认为,成吉思汗首先是一个蒙古族的首领,他建立了蒙古帝国。
但同时,由于其后代建立了统治中国的元朝,并且元朝的疆域包含了今日中国的大部分地区,因此成吉思汗的功绩对中国的历史进程产生了决定性的影响。他被视为影响中国历史进程的伟人。
现代中国官方和主流学界倾向于将成吉思汗及其建立的蒙古帝国视为中国历史的一部分,是中华民族大家庭的重要组成部分和贡献者。这种叙事有助于塑造一个更广阔、更包容的中国历史观。

总结:

从现代民族国家的角度看: 成吉思汗不是“中国人”。他是一位蒙古族领袖,建立了以蒙古族为主导的蒙古帝国。
从历史进程和政治疆域来看: 成吉思汗及其后代对中国历史产生了极其重大的影响,尤其是他的孙子忽必烈建立了统治中国的元朝,并完成了中国的统一。因此,他被视为对中国历史有重大贡献的关键人物。
从文化认同和历史遗产继承来看: 现代中国将成吉思汗纳入其历史叙事中,视其为中华民族历史上重要的奠基者之一,强调其对统一中国和民族融合的贡献。

因此,理解成吉思汗的身份,需要跳出单一的民族或国家定义,而是认识到他是一个连接着蒙古民族历史和中国历史的关键人物,是多重历史叙事和身份认同交织的焦点。

网友意见

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排名高的几个答案,很多概念是混淆的。

首先,成吉思汗无疑是当代一部分中国人的祖先。现在中国的土地上生活着600万蒙古族的中国人,远超过只有300万蒙古族的蒙古国人。姑且不论民族间通婚的影响,中国人,或者一部分中国人,把成吉思汗当做祖先、英雄,是毫无问题的。

其次,成吉思汗,既不是现代意义的中国人,也不是现代意义的蒙古国人。成吉思汗是蒙古族人 + 蒙古帝国人。至于国家继承关系,随它去吧,欧洲历史上抢着做罗马帝国的继承国也多了去,神圣罗马帝国什么的。美国无任何国家可继承,确是当今最强大最发达的国家。

再次,这位教授故意混淆了国家、民族、血统的关系。这种混淆在单一民族的国家,日本、蒙古国、韩国,是可以的,不易有人质疑的。但对中国、美国这种多民族国家,明显不成立。国家可以是多民族的,民族可以是多血统的(汉族的血统就很复杂,看土著广东人跟土著山东人的面貌差异就明白);反之同一民族可以对应多个国家(阿拉伯国家),同一血统可以产生多个民族(地理分居造成)。国家取决于政治力量;民族取决于自我认同,血统取决于人类学研究。本人汉族,需要强调,汉人和中国人,是两个概念,要警惕这种混淆。

最后,以动机裁定是非,是不义。但不会揣摩动机,是不智。有些明显是怀着挑拨之意的话,就不要没脑子帮着传销了。

日本的精英阶层,刻意挑拨、分化中国民族的关系,是相当有历史的。侵华战争时,先是挑拨满族脱离中国成立满洲国;随后又试图抢成吉思汗陵墓八白室,以便于唆使胁迫蒙古族脱离中国。当时的国民政府将成吉思汗陵西迁到青海塔尔寺,才得以幸免。54年才迁回内蒙的伊金霍洛。

至于失去苏联保护的蒙古国,面对中国这个庞然大物,危机感重,不自信,需要从历史的荣耀感中,找到现在的存在感。而内蒙的蒙古族人更富有,生活质量更高,外蒙的危机感就会更重。

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真正主导话语权的西方是不敢不认的。反倒是有集权传统的东亚喜欢按照皇帝直辖领土范围去划分帝国的国界。。。。。。

大多数中原王朝对蒙古高原的统治是典型的西方式间接统治,其源流可以上溯到汉朝护匈奴中郎将。如果否认蒙古和中原的关系,无异于否认古代历史上所有的西方大帝国的存在。。。。。。。

这么说吧,如果只按享有公民权的地区去划分罗马领土的话,那么罗马领土可是小的可怜,根本不足以与大汉相提并论的。。。。。

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古代没有国籍,只有泛泛的地域之分。

如果建立亚历山大帝国的马其顿人是希腊人、建立帕提亚王朝的帕提亚人是波斯人、立足中亚的萨曼王朝是波斯王朝、建立帖木儿帝国和莫卧儿帝国的蒙古后裔是蒙兀儿突厥人、在英国称王的诺曼人就是英国人。

那么,成吉思汗就是中国人。

为什么呢。

因为无论蒙古高原的政权更迭,无论蒙古高原的古代政权和中国中原朝廷再是仇敌,他们同属于中国这个广义的地域。

这个地域基本上包含帕米尔高原以东、西伯利亚以南,中南半岛以北。有时会包含朝鲜半岛、越南北部和西藏,但不包括日本。

在中国人自己的概念里,这个地域叫“天下”。

在外国人眼里,这个地域叫秦、桃花石。有时还包括帕米尔高原甚至费尔干纳地区(譬如波斯人和印度人眼里)。

即便在少数民族眼里,也是如此。维吾尔人和乌兹别克人的祖宗在《突厥语大辞典》里,不忘说他们生活的南疆和费尔干纳盆地属于“秦”,是秦的三个分支之一(秦的三个分支,为马秦、秦和喀喇汗,也就是华南、华北和西突厥区域)。

在古代蒙古人眼里,中原皇帝是什么存在,不妨参考明英宗当俘虏时,蒙古贵族伯颜帖木儿的反常表现,哪有拿俘虏来的昏君当偶像的脑残粉……只有对权威产生认同才会如此。

蒙古高原的历史,是整个中国历史的分支。无论历史上的匈奴、突厥、回纥、契丹、蒙古,他们在广义上,都是中国的一部分,哪怕他们是中原王朝的敌人,他们都是和汉人建立的中国密不可分。

而且不要忘了,中原王朝的敌人不一定就不是中国人:

和曹魏对抗的蜀汉和东吴就不是中国人了?

和北朝对抗的南朝就不是中国人了?

和南宋对抗的金朝就不是中国人了?

如果要成吉思汗不是中国人的话,很容易。他只要脱离于中国历史即可,最简单的例子,成吉思汗的便宜孙子拔都,建国于东欧,属于欧洲历史的范畴了,拔都肯定就不是中国人了。

再比如,广东人郑信在泰国建国了,就属于中南半岛历史的范畴了,他就是古代泰国人不是中国人了,就这么简单。

有些人啊,非要把成吉思汗剔除出中国历史,无非是民族主义作祟罢了,或者就是无法正视蒙元时期汉人朝廷大溃败的鸵鸟心态,无聊而已。

有点民族主义的念想,对蒙元灭宋不满的,大不了去城隍庙烧根香,很多城隍都是明朝追封的宋朝抗蒙烈士。拜城隍没错。

但非要抱个鸵鸟心态,想把成吉思汗剔除出中国历史……

拜托还是去研究架空历史吧。

已经发生的事,你承认不承认都没有任何关系,在历史的车轮面前,你连一粒尘土都不是。

最后调侃一句:假如台湾真独立了,可能就有“客观党”信誓旦旦地说蒋介石也不是中国人了,哈哈。

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这个月经问题说到底还是因为“中国”的定义时间上动态变化,空间上模糊,维度上五花八门。

大概总结一下各类定义(以下按照从最狭义到最广义排列):

  1. 成周附近的洛阳盆地(地理概念)
    最早的中国意涵,例如何尊铭文。后来逐渐扩展为中原一带。
  2. 历史当中,当时中原正统政权及其统治疆域(更多是政治概念)。
  3. 以华夏文化为主体的文化圈(文化/血缘概念)。
    此概念下的中国人指的主要是华夏-汉族以及当时或者后来汉化程度高,乃至融入汉族的少数民族。有时强调自我认同。
  4. 当代中国统治疆域(政治/地理概念)
  5. 西起葱岭/巴尔喀什湖,北到贝加尔湖,东南到大海的广大舞台。几千年中原王朝所能影响羁靡的地区总和。但多数时候不包括越南,朝鲜。突厥语族,斯拉夫语族所称的契丹。或者汉语的天下(地理概念)

按这个来套:

楚人,鲜卑人,西夏人,大理人,渤海人是3,4,5概念下的中国人

历史上的吐蕃人,准噶尔人,西域诸国,元朝蒙古人(2也算),汉化前的诸如努尔哈赤,现代多数少数民族比如蒙古族,撒拉族,维族,鄂温克族,精日/美/俄/印都是4,5概念下的中国人

像蒙古帝国,突骑施,匈奴之类的最多只能算5概念下的中国人。不过至于5是否定义过于宽泛,见仁见智了

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外蒙古独立不独立,不会改变成吉思汗是否是中国人的结论。无论外蒙古独立不独立,成吉思汗都不是中国人。因为他打心眼里不认可中国。

但是布格拉汗就不一样,人家虽然是回鹘人,但是认可中国,对外自称“桃花石汗”,高下立判。

放眼世界历史,只有某些目光短浅的人认为统治过中国政权的人就必须是中国人,实际上,国家间互相征服的事例简直太多了。

但无论如何,元朝历史都属于中国历史的一部分。甚至元朝之前的蒙古政权,也算中国历史的一部分。

很矛盾吧?

亚历山大不是波斯人,是马其顿人,但是亚历山大帝国的历史算波斯的历史

穆阿维叶不是波斯人,是阿拉伯人,但是阿拉伯帝国的历史算波斯的历史

阿克巴不是印度人,是蒙兀儿人(乌兹别克人),但是莫卧儿帝国历史算印度历史

买买提二世不是希腊人,是土耳其人,但是奥斯曼帝国的历史算希腊历史



有这么难以理解吗?生活在中华帝国的我们,甚至从来都没有理解过“帝国”的本质。帝国的本质就是王国之王国,皇帝的本质就是国王之国王。


PS:过度纠结外蒙古(喀尔喀蒙古)不是黄金家族这一点没有意义,就算外蒙古是和黄金家族血统最疏远的那群人又如何?我还没见过这么搞笑的,以区区一个皇室血统界定国家和民族范围?喀尔喀蒙古不是黄金家族所以外蒙就不配叫蒙古利亚?

那是不是只有刘汉后裔才能叫汉族?外蒙是蒙古族的龙兴之地,怎么就不是最正统的蒙古利亚?

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额日德雷根是网特捏造的人物





  2004 年蒙古乌兰巴托大学教授额日德雷根在访问日本时接受日本NHK电视台采访时针对当年亚洲杯足球赛上中国球迷的抗议日本活动说到:“中国人把我们国家和民族的伟大英雄,征服过他们的帖木贞当作他们的祖先和英雄,把我们对他们的殖民历史当作他们最强大的历史,这样一群拥有白痴一样逻辑的民族,又有什么资格去抗议你们国家民族的历史观呢?又有什么资格去抗议你们民族的英雄,当年侵略过他们的所谓‘甲级战犯’呢?我认为他们没有那个资格。”

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  第一、谁能找到这篇所谓的新闻原始出处?谁能找到这个所谓乌兰巴托大学教授的生平简介?
  第二,蒙古人会直接称呼蒙古人的圣祖成吉思汗的名字?
  第三,蒙古人会把自己的圣祖和二战战犯相提并论?
  第四,你觉得这个脏话连篇的谈话方式,像一个知识渊博的文化人说出来的还是韩国挑拨网特这个种类喷出来的?
  第五,编造这个谎言的人根本对蒙古语一无所知!蒙古语根本不可能有“额日德雷根”这种发音!说这玩意是蒙古人的名字,就如同有人说“思密达”不是韩语而是汉语一样弱智

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  我们中国,是由整个中华民族所建立的,而我们中华民族乃是联合我们汉满蒙回藏五个宗族组成一个整体的总名词。我们无论属于汉满蒙回藏那一宗族,大家同是中华民族构成的一分子,犹如一个家庭里面的兄弟手足,彼此的地位是平等的,生死荣辱更是相互关联的。中国五千年历史,即为各宗族共同的命运记录。此共同之记录,构成了各宗族融合为中华民族,更由中华民族,为共御外侮以保障其生存而造成中国国家悠久的历史——蒋介石1942年8月27日视察青海西宁演讲

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这个问题和我回答的这个有点类似新疆是先有了汉族还是维族,最早是哪个民族在新疆生活? - 安森垚的回答 同时也欢迎大家关注我的专栏,大家系统的交流这个世界各个民族的渊源。

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谢,真的是很多次的听到有人问这个问题,被皇汉和搞“西方那一套”的震得七昏八素的。我想大家都有这个疑问,一个是什么是中国,这个国家怎么变得这么大的。还有就是北边的游牧民族一波一波的换,什么匈奴、鲜卑、蒙古,他们之间到底有什么关系?其实搞清两个概念就好——“中国”这个概念怎么变化的,蒙古人怎么来的。


什么叫“中国”?你看繁体字的“國”,一个人站在围墙里拿着戈。 国在商周本来是“城池”的意思,国的周围有“郊”和“野”,国里住贵族,郊野依次下降。所谓分封诸侯国分封的就是这东西。所以那时候的中国就是个地理概念,周天子在的地方就是“中央之国”,你也可以理解为首都、直辖市等。不算诸侯的话真正的控制范围也就是陕西中部河南西部那一小块,中国最早就是这个概念,我称之为“中国1.0版”


我们知道其实所谓的华夏啊,本来就是一群古羌人(O3)分化出来的,最后由于洪荒,一部分挑战了泛滥的平原,变为农耕民族,成为了华夏祖先,剩下的留在了青海甘肃老家,成为了西羌族、藏族、纳西族、彝族等民族的主要祖先。

图 这个大地的原始民族(自作图请勿转载)


春秋战国的时候几个强“国”开始称霸兼并,才产生了较大的现在意义的国,而且讽刺的是当时的强国秦、赵(晋)、楚等本身在“正统”的那些河南芝麻国眼里看来,是很“蛮夷”的,秦(甘肃陕西)扩张的地盘就有大量的犬戎西羌血统,赵国(内蒙山西河北)更不用说了,贵族血统就带着不少北狄,胡服骑射大家也都知道。更不用说远在长江的楚了,楚甚至都自黑“我蛮夷也”。结果就是这群被无视的“蛮夷”最后完成了领土扩张,商周文化从河南山西山东西部那一小片扩张到了我们看到的现在的中国东部领土。所以统一后的秦的领土就和周没有可比性了,但是由于秦自己本身血统就不纯,所以秦也是炒冷饭,把“夏(华)”这个只能说是传说的东西搬出来,自称是其正统,然后把“中国”这个概念升级为2.0版,也就是夏(华)人文化占据中央主导的政权,那就是所谓“中国”,对于中国的“皇帝”来说,那是普天之下莫非王土的,“中国”有权利征服“蛮夷”。

图 战国 北边西边都是匈奴和羌人 你会发现边缘国家都是很大的,而中央国家在这个时候已经小到没法标注了。


所以说我们的祖先“华夏东夷”集团,从商周发展壮大之后,走到秦这一步产生了这种概念也是个必然。秦没统一的时候就灭掉了古蜀国、古巴国,四川盆地正式成为“中国”领土,等到灭六国时候更是杀红了眼,所以秦最后才能统一全国之后迅速的驱赶了新兴游牧部落联盟匈奴,并且吊打了广东广西一带的百越,也就是说这个时候,这些民族的文化就已经有很深的交流了,无论是“胡服”还是“汉服”,本质上拥有一个渊源。秦始皇把“中国2.0”从理论成为了事实。


然后重点来了,就是这个匈奴,论血统吧,他们和南方的百越还不一样,百越好歹是O系(基因上来说华人主体是O3百越是O1),匈奴是N系(北亚人)为主的,可是这群人不多也导致也没掀起来什么风浪,可是别忘了前面说了,战国时候的这些诸侯国轮番吊打人家义渠啊,楼烦啊,林胡啊这些“西羌”游牧民族,这些人可是我们的亲戚,也是O3系,只不过多年前分了家,我们其实可以说是“东羌”。这群人被七国以及秦排挤的挺惨,然后直接就和匈奴结盟了。(插个广告,至于这个人种基因也可以关注我的专栏)同理,中亚的雅利安人游牧部落“乌孙”(伊犁河谷一带),也是因为被白种的吐火罗人“月氏”(甘肃新疆一带)欺负,遂和匈奴结盟。同时东北大兴安岭的“东胡”,因为挑衅匈奴被反X,遂也被吞并,结果还被拆成了“乌桓”“鲜卑”。东北只剩下残留在东北平原的“肃慎国”了,因为匈奴而衰落,恢复了原始生活状态,所以改名成了“靺鞨”,也就是森林里的人(C系N系O系混血)。


所以可以看下,这个匈奴可是包含着“黄、白、棕(C系)”三个人种,西到哈萨克斯坦,东到大兴安岭甚至日本海南到黄河的巨大部落,你问它是不是“中国”,那肯定不是。


而这样的匈奴可就不可同日而语了,人家在这边各种吞并的时候,中国在秦末农民起义,在楚汉战争,所以汉初被吊打,那就再正常不过了。汉这个小破国面临着东北“辽西走廊”西北“河西走廊”,北方“客厅”(蒙古高原)的三个方向的威胁,这还且不说南边的闽越国(福建)、南越国(广东广西)、古滇国(云南缅甸)、夜郎国(贵州湘西)等等。

图 可怜的汉 对了 这个图挺好的,写的挺详细

可是后来足以被称为BUG的刘彻一举解决了这个问题,且不说搞定了南边所有的国家,主要说的还是对付匈奴,这人直接拿下了河西走廊,直接取道西域(新疆),控制了吐火罗人,然后又出兵东北,控制辽西走廊,随即拿下朝鲜,所以匈奴就像失去两个翅膀的老鹰,从包围汉变成了被包围,最后漠北决战,狠狠的揍了一下匈奴。随后刘彻为了怕匈奴死灰复燃,直接跑到费尔干纳(现乌兹别克斯坦)搞掉了斯基泰人(雅利安人分支)的希腊化国家。随便在西域屠了几个城,汉的命运和匈奴产生了逆转。

图 匈奴的翅膀被折断 我们可以把匈奴势力圈(蒙古高原戈壁)看成阳台,华夏势力圈看做起居室,而东北和西域(新疆)看做东西两个卧室,而连接这四个东西的,就是东边的山海辽西走廊(燕山以及渤海围成)和西边的山漠河西走廊 (祁连山和巴丹吉林沙漠围成)

所以说刘彻是“汉武帝”么,克定祸乱曰武。

图 汉对匈奴的包围瓦解,对啦那个交叉的部分就是“内蒙”的雏形,所谓内蒙就是农耕人和游牧人的交叉地区。

所以这个举动成效很大,匈奴很快就土崩瓦解了,西域的白人全都成了附属国,所以随着南匈奴归汉,东胡的乌桓归顺,你这时候再问他们是不是“汉”人,他们一定都说“是”(认真脸)。

所以说其实几乎从这个时候开始,匈奴这个地区就开始和长江以南地区很类似了,都不约而同的认为自己是“汉”文化圈的一部分,也就是人家民风彪悍,其实本质上和云南贵州湖南很类似,都属于“归化”汉人,所以说这个时候“中国”这个概念上升为3.0,不仅仅是领土的扩大,更多的是“多民族帝国”形态的诞生。


结果之后就是汉末三国,其他民族也开始骚动,但是大家别忘了,东北那两个东胡同族小伙伴“乌桓”“鲜卑”,乌桓一直和袁绍比较好,我们也都知道和袁绍好那就自然最后被曹丞相吊打了,丞相打赢了之后还“东临碣石以观沧海(辽西走廊西端、河北秦皇岛)”了一下,你看要是西边的河西走廊就是“大漠孤烟直,长河落日圆”,乌桓一直护着袁绍以及他的龟儿子,你说他自认自己是什么。随后司马统一,西晋这群司马除了玩群P炫富什么都不会,最后的五胡乱华就也不意外了,胡人控制北方,晋的司马们逃到江南,南北朝序幕拉开。


匈奴残留势力杀了进来,西羌(氐族)杀了进来,匈奴的白种人小伙伴羯族人也杀了进来,这群人祖先都是被汉武帝轮过的,可是捏,无论是匈奴的“刘渊”,还是西羌的“李特”羯族的“石勒”建立的国家都自称为正统,而且全是自称“成汉”“汉赵”等带着汉的名字,打的旗号也是那种“复兴汉室”的幌子,那这样的他们,是不是“中国人”呢?


再说那个乌桓的小伙伴鲜卑,鲜卑也来了,嚯,鲜卑这群人简直就是要逆天啊,他们简直就奠定了后世北方民族的基础。他们从东北那嘎达往外跑,这群人分成了两个部落,且不说雄霸南边的“慕容部”,就先北边的说“拓跋部”吧。这群人跟我们的祖先分成了西羌和华夏一样,拓跋也分出了两个,一个是在南方活跃的拓跋,也就是后来建立了北魏的那一拨,很快统一了北方。而另一波,由于北匈奴被自己兄弟南匈奴和汉人连番围攻下西迁,这群拓跋占领了匈奴旧地,再统合了一下,新游牧部落“柔然”就出现了。

图 东汉末期的鲜卑势力 到了东晋已经彻底占领汉人的老家

其实一开始让这群拓跋汉化,他们是拒绝的。可是最后南边的拓跋终究是喜爱奢华的生活,谁也不想吃了上顿没下顿,首都还有沙尘暴。所以人家孝文帝汉化的厉害,连姓都改了,而北方柔然也一直和本来是自己同胞的北魏不和,所以总是各种联系南边的南朝(宋齐),号称“扫清蛮夷”。


北魏和柔然的战争也就是那个花木兰的战争,你看本质上是“蛮族”狗咬狗的战争,但是我们可认为是和杨家将一样,是个文明民族对抗野蛮人的战争,所以说这个时代,血统的关系越来越不重要了。


所以就算之后的统一天下的隋唐,也全都是带着鲜卑血统的人,隋炀帝和唐太宗老妈全都姓独孤,当然了其实唐太宗是隋炀帝的表侄。既然是“中国”嘛,那就要认一个“正统”嘛,可是按理说人家南朝是“正统汉人”啊,可是是我们北朝统一的国家啊,啊呀呀,算了,既然这样大家都是“正统”。 所以这时候的“中国”上升到了4.0,也就是游牧民也可以当皇帝,汉化之后还是正统。


而另一波拓跋的柔然呢,他们比较讽刺,有匈奴的状态没匈奴的命,被他压迫的同样属于东胡的“铁勒”造反,结果铁勒造反的时候被另一个小弟,白种人的“突厥”给灭了,这一下作为打铁奴的突厥可是翻身农奴把歌唱了,吞并了铁勒的突厥(最后怒打老东家柔然,众所周知,这之后就是突厥的时代。


突厥派铁勒的葛逻禄部西征,搞定了中亚和东欧,让铁勒的回纥、薛延陀控制东方,你会问怎么都是铁勒啊,因为突厥人太少了,其实主体就是铁勒,蚂蚁吃大象,所以语言被反同化了,说了铁勒语。所以可以说突厥是一个以阿史那白人为统治阶级的铁勒部落,当然了,随后突厥吞并了中亚的游牧白人,这群人也就是后来的西突厥,也是塞尔柱或土耳其的祖先。而东边的回纥就不用解释了吧。


可以看出来突厥很有点那种后来蒙古人的味道了,蚂蚁吃大象,横跨亚欧。可以这时候的中原国家是唐,蒙古的时候是宋。突厥被唐残忍的肢解,西突厥活在唐和新兴国家阿拉伯帝国的夹缝里,东突厥被安插到了现在的蒙古高原,也就是回纥他们。

  • 好叻,大家别忘了,当时突厥可是虐了自己的老东家鲜卑柔然的,柔然人愿意融合的融合,不愿意的就只能跑,柔然人最终分成了“室韦”还有“契丹”两个部落,他们全都跑回了东北大兴安岭。有没有忘了那个东北平原生活着改了名的“肃慎”——靺鞨,汉化极其严重,可以百度“渤海国”

这两个鲜卑柔然遗民,延续了东胡的爱好,对“蓝”“白”有出奇的兴趣,他们的传说都是十分类似,契丹是“白马青牛”,室韦是“苍狼白鹿”

所以突厥完蛋之后蛮族战场转回了东方,契丹的崛起造成了中央政权的战栗,人家还顺便灭了靺鞨人的渤海国,尤其是唐末五代宋初,这就不多说了,杨家将什么的,就是这样。可是一个澶渊之盟,也让契丹建立的辽成为了一个彻底的汉化帝国,和汉人几乎就没有区别了。

  • 这时,人家渤海国的穷人小伙伴看到了机会,要知道渤海国是开化了的靺鞨人,可是大森林里还有一群没开化的靺鞨人呢,他们其实也是辽的附属。可是这群人战斗力极强,又是一次蚂蚁吞大象,契丹人的辽灭亡,这群靺鞨人深深地震撼于自己的牛X,遂改回古代传说中的“肃慎”,也就是“女真”,他们崛起的更快,灭了辽瞬间就灭了宋,也就是说对于女真来说,汉人政权仍然是一个“正统形式的”,首领完颜阿骨打到死都没有灭宋,但是仍然自称皇帝而且取了汉名——旻,还学汉人搞起了辈分,比如他的儿子都叫宗什么,那个著名的金兀术就叫“完颜宗弼”。

当然了,人家建立的国家就是金么,金走了和辽一样的路,把首都从哈尔滨迁到了北京(从上京到燕京),汉化,疯狂的汉化,尤其是海陵王完颜亮,简直把千年汉人的内斗学得明明白白。所以4.0概念里,你说他们是不是“中国”,每个人都起汉人名字,用汉人的制度,还占领汉人的地盘。就连宋人也不会认为只有自己是中国而金不是。而在新疆和那些斯坦的地方,铁勒葛逻禄(前面说过这个部落了)建立的喀喇汗王国也一直自称“桃花石汗(拓跋氏)”,自称“中国之汗”,所以说这个时候“中国”的概念已经很大了,无论是曾经的鲜卑拓跋,或者是契丹靺鞨,他们全都自认为自己是“中国”的一部分。


而被灭国的辽的贵族契丹人耶侓大石逃到西域,灭掉了“喀喇汗王国”,建立西辽,那就更是汉化的不得了了,导致人称西域中华,最后中亚和俄罗斯语言里,现在“中国”这个词汇还是“契丹”。所以说,“中国”这个时候已经是5.0版了,中国彻底的成为了一个文化圈的象征,而不仅仅于汉人的宋,而是一个广大地域的概括,这个地域的人都有着共同的认同感,这也就是我们为什么能从那么小的领土发展成今天这个样子。

  • 可是故事还没完,大家没有忘了那个和契丹是表兄弟的“苍狼白鹿”的——室韦吧,室韦先后服从于契丹和金的统治,那么既然我们承认金是中国,金也自认为是中国,可以说臣服于金的室韦,也可以说是中国。随后室韦的蒙兀部落西迁,这就是后来大名鼎鼎的——蒙古,首领也就是自称“黄金家族”的孛儿只斤氏。

这群人从大兴安岭迁徙到蒙古高原,和突厥的残留部落生活在一起,可能是太过于一根筋,先后被突厥的塔塔儿人背叛,然后又被金戏耍折磨。所以最后带着仇恨造反了,但是长时间来他们仍然自认为是金的附属。铁木真那就更是可怜了,他老爸被塔塔尔毒死,自己蒙古部落的人背叛,孤儿寡母在大草原长大,总之童年极其不幸(大家可以关注一下蒙古秘史)。所以这种人那是很可怕的,所以就是大家后来熟知的,统一蒙古高原后,灭西辽,搞花拉子模(乌兹别克斯坦阿富汗一带),但是哈,起因完全都是因为蒙古人太实在了最后被耍导致的复仇战争,同时对付金和西夏。所以直到灭了花拉子模的铁木真,才有真正主观想吞并天下的想法。


但是铁木真临死时的遗言,也是以控制金、西夏等为主要目的,以东方为中心,铁木真自己也认为自己起家的地方仍然是宋金圈。虽然后来速不台和哲别稀里糊涂就把钦察(俄罗斯)打下来了。可是蒙古,或者说室韦,无论如何追根溯源,他们有着和契丹一样的信仰,都是鲜卑部的子集,并且文化虽然野蛮,但是也一直受到“中国“文化圈影响,铁木真也是在吸收汉人的谋士、顾问,比如金国人——丘处机,包括还有后来者尹志平,这个金庸的小说里都有,只可惜人家丘处机可没金庸写的那么“爱国”,人家就是个彻彻底底的金国人,包括蒙古后来设立的四等级中的“汉人”,其实是女真人和金国汉人。同时蒙古也吸收回纥的文化,可以说这些在当时已经算是一个文化圈的了。

图 “中国”5.0圈 里海一带是花拉子模

  • 铁木真建国,称成吉思汗,后来按照成吉思汗遗言,灭金灭西夏吞宋,要不是大汗蒙哥死于钓鱼城,这个国家也不至于迅速被子孙们分裂。——有个答主说元和那些汗国就如同英国的英格兰和苏格兰一样,就比如英格兰和苏格兰等建立了个不列颠联合王国,所以说元只是蒙古帝国的一部分。——但是这个说法还不够准确,就算是个联合王国,但是大家还会统称他们是英国人,英国的文化仍然是主体,我们说到英国第一时间想到的还是英格兰,那么元对于蒙古帝国也是如此,更何况历史上也没有蒙古帝国这个说法,成吉思汗建立的这个国家叫做“也克蒙古乌鲁斯(yeke mongghol ulus),翻译过来叫做“大蒙古国”, 而蒙古官方也承认,用周易乾卦彖传“大哉乾元”命名的“大元”(人家国号就是大元,不是元),就是“也克蒙古乌鲁斯”的主体,也就是说无论是中亚察合台汗国,还是西亚的伊尔汗国,甚至东欧钦察汗国,名义上都是“大元(也克蒙古乌鲁斯)”的附属,只有大元的皇帝才可以当也克蒙古乌鲁斯的大汗,所以说这种逻辑观念大家可以自己分析,我在这里也就是列举一些事实。

虽然蒙古的汉化程度一直不高,但是除了皇室,无论是制度、典籍全部承袭中国文化,甚至行省制度都对现在产生了巨大影响,尤其是别忘了,蒙古人崇拜“苍狼白鹿“,这种审美导致元代诞生了著名的——元青花,也就是说元代之前是没有青花瓷这个东西的。这个对中国文化的影响就不多说了吧,所以说民族主义太狭隘,还是用英国人举例子,不列颠岛祖先是凯尔特人,结果被日耳曼人的盎格鲁萨克孙人入侵,结果最后呢,一群法国化自称法国人的日耳曼人——诺曼人(别乱,这群日耳曼人是入侵法国被同化了)进入了不列颠岛建立了这个岛历史上第一个成体系的王国——诺曼底公国,所以英语就成了个不伦不类的半日耳曼语,半法语,还带点凯尔特语的语言,而且民族还很复杂,但是,你还会认为他们都是“英国人”。

图 青花瓷 天青色等烟雨“骏马奔腾在辽阔的草原”


结果忽必烈之后,元朝的怪蜀黍皇帝们一直拒绝汉化,最后被朱元璋赶回了老家,但是他们还是留下了的称号(北元),也就是因为北元达延汗的分封,才有了内蒙和外蒙的说法(喀尔喀为外蒙、察哈尔、兀良哈、鄂尔多斯等为内蒙,可是达延汗就是察哈尔人),后来北元分裂为鞑靼和瓦剌。


结果明朝也是个奇葩辈出的时代,明英宗稀里糊涂的就被北元分裂出来的瓦剌给干掉并捉走了(土木堡之变),要不是于谦(这个是民族英雄,他爸不是王老爷子,他还有个很有名的诗“石灰吟”)守住了京城并且稳定内部,可能就又要亡国了。结果瓦剌的首领也先一直像个可怜的小粉丝一样,就快把这个250皇帝供起来了,天天好吃的管够,说话也十分尊敬,这一方面也是一种“正统论”的结果。


  • 这时候再回答一下作者的补充吧,黄金家族确实主体在喀尔喀蒙古也就是外蒙古,并且外蒙古是人家的老家,但是要是再追根溯源,他们的老家仍然是内蒙大兴安岭一带。北元达延汗拆分内外蒙的时候,河套地区、大兴安岭地区、河西走廊地区的蒙古人是汉化很严重的,前面说了自古以来这就是农耕人和游牧人的交融点,但是又因为内蒙也是黄金家族的封地,所以说内外蒙都是有黄金家族的,后来女真和蒙古的混合民族满族人入关,建立清,合法控制“内蒙”地区,并且灭了准噶尔,外蒙成为清领土,也就是说无论怎么说,这个时候的蒙古怎么说都应该属于中国了。其实要不是后来中国积贫积弱加上俄国这个最大敌人的动作,外蒙到现在仍然是中国,也就不会有这么多的争论了。至于这个学者的言论嘛,亚历山大是希腊人,为毛西欧日耳曼人把他当民族英雄?更何况貌似中国人只是承认成吉思汗是英雄,可没人觉得他是汉人的民族英雄,估计也少有人觉得他能被称为“中国”的英雄。

但是话又说回来,我们的“中国”观念和西方的“民族国家观念”是很不一样的,我们更注重的是地缘、传承,“中国”在两千来年的发展中已经成为了一个非常大的概念,这其中有深邃的时间和广阔的空间,而相比于西方,他们自己本身就是当年入侵罗马的蛮族,也是导致民族国家思想的重要原因,他们很难有这种很博大的,从1.0的地理概念的中国进化到5.0概念的文化圈,渊源圈形成的——中国的过程。

所以说之后的清朝就更是了,更何况人家还汉化了,不过汉化带来的效果嘛,后人自会评说吧。


至于崖山之后无中国?算了吧,以上。

@温诠 @湖玛 Humar


敬请关注,一起讨论。

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成吉思汗不是中国人,而是蒙古人。但元朝历史属于中国历史。

所谓的「元朝」只是当时横跨欧亚的蒙古帝国的一部分,在蒙古被称作「 大元国 」。蒙古帝国除了大元国还有另外四大汗国,基本各自为政。中国实际上是蒙古帝国的一个殖民地,就像北美曾经是大英帝国的殖民地,英国的国王当然不是美国人。

但元朝是在以中国为主的忽必烈的领地里建立的,元朝的历史自然是中国史,就像北美殖民地时期的历史依然是美国的历史。不过,蒙古帝国的历史并不能算作中国史。

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定义中国人到底是“孙子决定爷爷”还是“爷爷决定孙子”?

如果按照前者,华盛顿也是中国人。因为有入籍中国的美利坚盎格鲁撒克逊白人。不承认就要扣上“破坏外交”、“伤害白皮肤的中国国人的感情”、“让大陆失去合法性”、“怎么证明领土合法性”的帽子。继续按照这个思路想,英国女王也是中国人了,敢不同意就要扣上“伤害香港人民的民族感情”、“让香港想独立”、“否认香港属于中国”的大帽子了。

後者就简单了,父辈是中国人,那么在国境内生下的孩子就是中国人。

从另一个角度讲,一个国家的历史终归是一群人的历史,而不是一个地理区域的历史。如不然,抗战期间沦陷区难道就不是中国了?现在我们去外蒙是不是就无视海关、边境了?说到根上,如果中国是个地理概念了,那就等于支持日寇了,因为这就导致“谁打下中国谁就是正统”这流氓逻辑。

五十六个民族是结果,不是几百万年前某个原始人山洞里,五十六个原始人家庭集合在一起在那时就创造了五十六个民族和中华人民共和国。

也就是说,要承认五十六个民族不是同时诞生的,不是一生下来就是一家人,不是所有人都愿意当一家人。

故成吉思汗不是中国人。


评论区杠精和语文老师英年早逝的同学太多。我不得不以给小学生讲题的模式阐述我的观点。


1,1949年以後,有中华人民共和国国籍的人就是中国人。

2、1949年以前,大部分时间生活在当前中国国境内,文化认同为中华的汉族人和极个别高度汉化的非汉族算中国人。但中国人不一定被中国政权所统治。

3、小明是蒙古族,上个月移民蒙古国;小王一直是蒙古国人也是蒙古族。我说他俩不是中国人。杠精就说我认为“蒙古族不是中国人”、“破坏民族团结”的帽子就来了。

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当然是中国人,而且不仅是中国人,同时也是韩国人、朝鲜人、缅甸人、俄罗斯人、巴基斯坦人、伊朗人、伊拉克人、叙利亚人、格鲁吉亚人、亚美尼亚人、阿塞拜疆人、哈萨克斯坦人、塔吉克斯坦人、土耳其人、巴勒斯坦人、埃及人、保加利亚人、波兰人和匈牙利人

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不是中国人,从任何意义上都不是。

一、并非出生在中原地区。

二、并非汉族皇帝下辖的户籍人口。

三、并非简称中国的共和制国家的户籍人口。

四、并非以汉语族中任何语言为母语。

所以,无论你如何定义“中国”,他都不是中国人。

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谢邀。铁木真是中国古代历史上的人物,是“中国”(现代概念)之古人;他曾经是,但最终不再是以中国古代观念的“中国人”,当然更不是以现代概念的“中国人”。

古代意义上的“中国”,是占据中原之地的华夏王朝的代称。

【中国有礼仪之大,故称夏;有服章之美,谓之华。】——《春秋左传正义》

比如和铁木真同时期的宋朝人,就称自己为“中国”、宋朝国民为“中国人”;而占据中原的女真金国,同样自称获得了华夏正统,自称为“中国”,视其他周边民族为夷狄;
蒙古高原各部长期臣属于金国,铁木真也曾接受过金国“招讨使”的官职,所以这个阶段的他,可以认为是古代意义的“中国人”。
但是,当他叛金自立,建立“大蒙古国”,自称“成吉思皇帝”后,而且迫使原宗主国金朝承认其独立国家地位后,他和他麾下将士、臣民便取得了新国家“大蒙古国”的国籍。
此后一直到他死亡为止,铁木真都是大蒙古国的皇帝(大汗),而且并没有任何自认为是华夏王朝继承者或者说“中国”的认知。

而另一方面,为什么又认可铁木真是中国古代历史上的人物呢?这是因为铁木真的政权基础,他世代所居的漠北草原地区,原本就是中国“自古以来”之国土
漠北草原的分离独立,就和外兴安岭以南、乌苏里江以东、库页岛、海参崴这些宝贵国土的丢失一样,仅仅是中国在近代积弱被列强侵略、宰割、欺凌的结果。
所以现代中国的疆域,是远小于历史发展所自然形成的“历史中国”之疆域的,因此,绝不能仅仅用现代中国的疆域,来限定历史上的中国范围,这肯定绝非对历史实事求是的态度。

因国力积弱而失去的国土,未来注定亦可因国势强盛而收复,从秦汉到隋唐到宋明,中国历史上这样的复兴轮回本是注定,且笑待来日便好。

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这个问题让我想起了以前在一个书评下面看到的,一个阿塞拜疆人和一个伊朗人就伊斯迈尔一世的”国籍“问题产生的争论。阿塞拜疆人说伊斯迈尔的外公是乌尊·哈桑(土库曼人),他本人说突厥语,用突厥语写诗,家乡在阿塞拜疆南部(这一点遭到伊朗人的反对),所以伊斯迈尔是突厥人,萨法维帝国是突厥帝国,是阿塞拜疆共和国的历史,波斯佬被突厥人征服统治五百多年。伊朗人则说伊斯迈尔血统很杂,外婆还是希腊人,不能作为论据。另外还有伊斯迈尔在很多方面对伊朗文化的推崇,比如国号是伊朗,头衔是万王之王,在伊朗的旗帜下与奥斯曼作战,国家官方语言是波斯语,喜欢《列王纪》,恢复了一些古伊朗的传统运动(Pahlevani、马球)等等,不管说什么语言都是伊朗的英雄。双方争执不下,最后不欢而散(伊:泛突厥!阿:泛波斯!)。

说实话这种争论毫无意义,双方明显带有自己的立场,而且拿现代国籍套古人真心是件很无聊的事情。这个问题也是一样,铁木真是一个蒙古族人,是大蒙古国的成吉思汗,是欧亚大陆历史的一部分,这就完了。至于他是现代意义上的中国人还是蒙古国人?那你得穿越回去看看他的国籍和护照了(确信)。

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这题目的下面写的胡言乱语的各种补充问话非常有问题,所以我只回答题目:元太祖成吉思汗是不是「中国人」?

答:肯定是啊。

元朝建国是有诏书的,叫《建国号诏》,由元世祖忽必烈于1271年颁布,这个诏书虽然是正统史观,但这是忽必烈自己本人的看法,以下我只是进行转述和翻译,此诏书全文如下:

“诞膺景命,奄四海以宅尊;必有美名,绍百王而纪统。肇从隆古,匪独我家。且唐之为言荡也,尧以之而著称;虞之为言乐也,舜因之而作号。驯至禹兴而汤造,互名夏大以殷中。世降以还,事殊非古。虽乘时而有国,不以利而制称。为秦为汉者,著从初起之地名;曰隋曰唐者,因即所封之爵邑。是皆徇百姓见闻之狃习,要一时经制之权宜,概以至公,不无少贬。

我太祖圣武皇帝,握乾符而起朔土,以神武而膺帝图,四震天声,大恢土宇,舆图之广,历古所无。顷者耆宿诣庭,奏章申请,谓既成于大业,宜早定于鸿名。在古制以当然,于朕心乎何有。可建国号曰大元,盖取《易经》“乾元”之义。兹大冶流形于庶品,孰名资始之功;予一人底宁于万邦,尤切体仁之要。事从因革,道协天人。於戏!称义而名,固匪为之溢美;孚休惟永,尚不负于投艰。嘉与敷天,共隆大号。”

什么意思?

《诏》的前几句话含义为:“我受天命,拥有四海之地而居尊位,必须取一个美好的名字(作为国号),以显示我家继承天下历代帝王的正统。这种传统从上古时代就开始了,非独我的一家。”

那么什么是美好的名字呢?

然后诏书开始从上古开始历数:尧的国号是唐,含义是“荡”,舜的国号是虞,含义是“乐”,之后夏的含义是“大”,殷的含义是“中”,这些都是特别好的国号,都有美好的意义,也就是都是美名。但是之后,秦、汉的国号是来自于地名,隋、唐的国号是因为所受封的爵邑。这都是来自于百姓叫惯了的惯称,或一时间的权宜。但是定为正式国号,就差些意思了。


注意,上述从古代历数,完完全全是从中国古代开始历数的,把自己当作尧舜的继承者。而不是蒙古之前的前蒙古,或是匈奴、突厥、俄罗斯、中亚、欧洲等地域、民族、国家。这是元朝就是中国的朝代,最有力的证据。这是忽必烈亲自颁发的诏书,亲自承认的。

然后还要注意,这话里还有个伏笔——忽必烈之前的国号是“大蒙古国”,如果继续用这个,那就还是族名和地名,那和秦汉还有什么区别呢,配不得唐尧虞舜,所以要改国号。


然后接着诏书开始写:我爷爷太祖圣武皇帝(成吉思汗)英明神武,完成了前人所未有的伟业,那么现在应该及早订立国号,——“在古制以当然,于朕心乎何有”,这句话意思是,根据古代流传下来的礼仪制度,这件事显然是必须做的,那么在朕的心里,应该选一个什么字作为国号呢?

——“建国号曰大元,盖取《易经》“乾元”之义”。然后后面是一堆赞美的话。

至此,正式由原来的“大蒙古国”改名为“元”,并且明确表示,我是继承尧舜及其之后历代君王的正统,“绍百王而纪统”。

这个建国诏书,就相当于宣告:我忽必烈一家,都是中国人。

-----------------------------------------------------------------

以上是忽必烈自己的看法,我只是进行转述。

另外还可以举很多类似的例子,如乔治一世出生在德意志,民族是德意志,他只会说德语和法语,不会说英语,但是他成为英国国王,就是英国人。最然他执政也不得人心,但全世界,包括英国人自己在内,都公认他是英国人。汉诺威王朝的开创者。但是德国人也可以认为他是德国人。

还有乔治五世,民族是德意志,外公是丹麦国王,表兄是德国皇帝威廉二世,表弟是俄罗斯沙皇尼古拉二世,但世界公认他是英国人,国籍是英国。温莎王朝的开创者。但是德国人也可以认为他是德国人。

希特勒其实是在现在的奥地利出生,民族是奥地利人,但世界公认他是德国人。不过奥地利人也可以认为他是奥地利人。有些讨厌他的德国人不认可他是德国人,但这并没什么用,这只是少数人的意见。世界依然公认他是德国人。

斯大林在格鲁吉亚出生,在莫斯科逝世,现在格鲁吉亚人认为他是格鲁吉亚人,俄罗斯人认为他是俄罗斯人,这没什么冲突。

铁托在克罗地亚出生,在斯洛文尼亚逝世。现在克罗地亚认为他是克罗地亚人,塞尔维亚认为他是塞尔维亚人,斯洛文尼亚人认为他是斯洛文尼亚人。这也没什么冲突。

列宾出生在乌克兰,乌克兰人认为他是乌克兰人,俄罗斯人认为他是俄罗斯人。

玻利瓦尔是西班牙血统,出生在委内瑞拉,但是被拉美各个国家都当作自己国家的人,是拉美各国共同的国父,玻利维亚这个国家便是以玻利瓦尔的名字命名,哥伦比亚、厄瓜多尔各自都有以玻利瓦尔命名的玻利瓦尔省,并且他的头像出现在所有上述国家的货币上。

以上是世界上各种公认的看法。全都是认可的算数,不认可的并不算数。一般都是干的好的,大家抢着认,干的不好的,就想办法往外推,但是往外推,不认可,是算不得数的。

元朝的接替者明太祖朱元璋是承认的:①曩者,天弃金、宋,历数在殿下祖宗,故以鞑靼部落起事沙漠,入中国与民为主,传及百年,至于殿下。古者帝王混一,止乎中原,四夷不治,惟殿下之祖宗,四海内外,殊方异类,尽为土强,亘古所无。②惟我中国人民之君,自宋运告终,帝命真人(指元太祖)于沙漠入中国为天下主,其君父子及孙百有余年。

所以,中国人认为成吉思汗是中国人,蒙古国人认为成吉思汗是蒙古国人,这并没有什么冲突。

统一分裂的蒙古部落,是他的功绩。但是,他的屠杀给亚欧人民带来灾难,是要批判的。可以说过远大于功,但因此而不承认他是中国人,而把他当成是外国人来对待,显然是不科学的。

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不如让我们代换一下,拔都是俄罗斯人吗?

1225年,成吉思汗划分了四个儿子的封地。长子术赤的封地在额尔齐斯河以西、花剌子模以北(包括额尔齐斯河流域和阿尔泰山地区),术赤的斡尔朵(行宫)设在额尔齐斯河流域。1236年,术赤次子拔都统帅“长子军”西征,到1240年先后征服了钦察草原、克里木、高加索(到打耳班)、保加尔(保加利亚)、伏尔加河和奥卡河地区以及第聂伯河流域的罗斯各公国。被征服的这一广大地区成为拔都的兀鲁思,从1242年以后称为“钦察汗国”,拔都很明显是成吉思的蒙古汗帝国的继承者之一四大汗国都是蒙古帝国的继承者。

钦察汗国统治中心是俄罗斯,无论是旧首都萨莱城还是新首都新萨莱城都在俄罗斯境内,尤其是伏尔加格勒和阿斯特拉罕,如今都是俄罗斯重要的城市。而它的兄弟国家大元汗国的统治中心是中国,都城在中国境内(北京)。

钦察汗国统治阶级以蒙古人为主,主体是以今俄罗斯人祖先为主的罗斯人,官方语言是蒙古语和蒙古文。大元汗国统治阶级是蒙古人和色目人为主,主体是汉人,官方语言是蒙古语和蒙古文(虽然忽必烈曾短暂确立过汉语汉字,但是不久就废除了,科举也一并废除)。

钦察汗国后代如今大部分在俄罗斯境内,大元汗国后代大部分在中国境内。

那么问题又来了,俄罗斯人究竟认不认可钦察汗国是俄罗斯的一个朝代?答案是否定的,俄罗斯人认为钦察汗国是侵略者,他们被钦察汗国殖民奴役了几百年,所以更不要说认可他们了,那就更不可能认为成吉思汗是俄罗斯的了。而同理,我们对于大元汗国究竟是殖民奴役还是朝代更迭都还在争论不休,对于成吉思汗更加不会认可,毕竟成吉思汗的后代有四大支,在中国境内的只是其中一支。

你如果非要认贼作父,那我也无可奈何。

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你孙子是美国人你就是美国人了吗?

一个人出生在外蒙,成长在外蒙,工作地(首都)在外蒙,祖籍(部落世居)在外蒙。

仅部分子孙在中国,所以他是中国人了吗?

做人不能太棒子。

另外,中国所谓的铁木真嫡系无论按照汉人的嫡长子制,还是蒙古的幼子守灶都不嫡。

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朱元璋作为淮右布衣征服了中国,没人说他不是中国人啊。汉藏分离不过万年,至于匈奴,蒙古族,和汉族在血统上没什么区别,仅仅就是在漠北放牧的就叫蒙古族,在中原种田的就叫汉族而已。成吉思汗作为地方军阀造反,当了皇帝,自然是可以被称为中国英雄的。

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现在有个神奇观点:大清对汉民是满族殖民史,欺辱史且亡国史,屠城是民族屠杀罪行史,谁反就是满遗反汉分子。大清对我等是教化史和正义史,屠杀都是爱国运动,反抗压迫的农民起义是反国罪行,谁不认谁就是叛国分裂分子。

历史是古代的,解释是现代的。尤其是历史高度政治化的国家里古代历史就是现代历史。中国国家史观与西方不一样,已经高度政治化,我这儿否认大清统治是犯法的。对成吉思汗的国籍的定义狭义上英雄对外蒙及西伯利亚历史的定义,广义上关乎到所有内地外区域史。当然肥皂厂能建起来那就没这些问题了。

因为版图论国家史观把古代东亚大陆都定义为一个国家,任何一个族群和土地一次被并入(主动or被动,和平or战争)就永远的变成中国。所以,中国历史不存在对任何民族、国家和土地的“侵略”和“殖民”历史,历代汉族政权政府其他民族不是侵略,中原王朝吞并其他政权不是殖民统治。加上上个世纪的阶级叙述,古代政权之间的屠杀和压迫通通变成无产阶级百姓与地主封建阶级之间的斗争,而不是民族战争。

因而避免了很多国内民族之间的“历史恩怨”问题,避免了土地与族群捆绑问题,形成了族裔和区域分裂在中国大众认知里现的如此无厘头胡闹,才能可以言正名顺的怼各路分裂势力。

诸位想要自由讨论历史完全没有问题,只要能容得下蛮夷们自由讨论汉唐元明清史就ok的。毕竟蛮夷也是人,有你们有的那些尊严和荣誉欺辱感,肥皂厂真的恐吓不了谁。

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    这真是一个有趣的话题!当女朋友把成吉思汗说成是土耳其人的时候,这确实是一个很有趣的“对线”机会,但关键在于如何“对线”,是要争个输赢,还是想借此机会增进了解,让关系更进一步呢?我相信后者是更好的选择。下面我来详细讲讲,如何以一种既有道理又不伤感情的方式,和你的土耳其女朋友“对线”。首先,要理解她为什.............
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    哈萨克族人并没有普遍认为成吉思汗是哈萨克人。事实上,从历史和民族学的角度来看,成吉思汗是蒙古人,他创立了蒙古帝国。然而,在一些哈萨克族民间传说和口头传统中,存在一些将成吉思汗及其后裔与哈萨克族历史联系起来的叙事。这种联系并非基于严格的历史考证,而是更多地体现了民族认同的构建和对强大祖先的追溯。造成这.............
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    西方平民对成吉思汗的看法,如果用一个词来概括,那大概是“矛盾”。他不是一个简单的好人或坏人,而是被夹在敬畏、恐惧、甚至是某种程度上的理解之间。这种看法,很大程度上是历史叙事、文化隔阂和时间滤镜共同作用的结果。首先,恐惧与破坏力的代名词。在早期,尤其是当蒙古西征的硝烟还未散去的时候,欧洲人眼中的成吉思.............
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    关于现在的蒙古国是否是成吉思汗及其子孙建立的蒙古帝国萎缩而成的,这是一个非常有意思的问题,也涉及到一段波澜壮阔的历史。答案是:是的,可以说是,但中间经历了非常复杂和漫长的演变过程,并非一个简单的“萎缩”就能概括的。要理解这一点,咱们得从头说起。成吉思汗及其子孙的辉煌:蒙古帝国成吉思汗(铁木真)在13.............

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