问题

以日本政府目前应对疫情的方式,日本会出现千万级人员感染的情况吗?

回答
要预测日本政府目前应对疫情的方式是否会导致千万级人员感染,需要深入分析其当前采取的策略、相关数据以及可能面临的挑战。以下将从多个维度进行详细阐述:

日本政府当前应对疫情的主要策略和特点:

1. “疫苗接种”为主导,辅以“重点措施”和“常态化管理”:
疫苗接种: 日本政府一直将疫苗接种作为最重要的防疫手段。截至目前,其疫苗接种率在全球范围内处于较高水平,特别是老年人群体的高接种率在一定程度上降低了重症和死亡的风险。疫苗策略包括推广接种、提供加强针。
重点区域“蔓延防止等重点措施” (まん延防止等重点措置): 当疫情在特定地区出现蔓延趋势时,政府会采取比“紧急事态宣言”更温和但仍具约束力的措施,例如限制餐饮店营业时间、要求企业远程办公、减少大型活动人数等。其核心在于避免对社会经济活动造成过大冲击。
常态化管理与“与病毒共存”: 随着疫苗接种率的提高和重症率的下降,日本政府逐渐转向“与病毒共存”的模式。这意味着不再追求“清零”,而是通过疫苗、治疗药物和个人防护措施来管理疫情,同时尽量维持社会经济活动。这包括放宽边境管制、推动国内旅游、解除大部分的社会限制措施。
个人防护的强调: 政府持续倡导佩戴口罩、勤洗手、保持社交距离等个人防护措施。

2. 决策过程的特点:
专家会议的意见主导: 日本的疫情应对很大程度上依赖于专家咨询会议的意见。这些会议会根据最新的科学数据和疫情发展情况,向政府提出建议。
地方政府的自主性: 在某些措施的实施上,中央政府会给予地方政府一定的自主权来根据当地的实际情况进行调整。
平衡经济与防疫: 日本政府在制定防疫政策时,始终试图在控制疫情蔓延和维持经济活动之间找到平衡点。这导致了一些被批评为“不够严厉”的措施。

可能导致千万级人员感染的因素分析:

为了出现千万级(即超过1000万人)的感染,需要考虑几个关键因素的组合效应:

1. 病毒的高传染性变异株的出现和快速传播:
奥密克戎及其亚变种: 以往的Omicron变种(如BA.1, BA.2, BA.4, BA.5)及其后续亚型(如XBB系列)展现出了比原始毒株和德尔塔变种更高的传播能力。如果出现一个传染性更强的变异株,即使是在高疫苗接种率下,也可能迅速导致感染人数激增。
免疫逃逸能力: 新的变异株可能具备更强的免疫逃逸能力,即能够绕过疫苗或既往感染产生的免疫力。这会使得已经接种疫苗或感染过的人群再次感染。

2. 疫苗有效性的下降或减弱:
时间效应: 疫苗的保护效力会随着时间推移而下降,即使接种了加强针,也需要定期的更新。
变异株的免疫逃逸: 如上所述,变异株可能降低现有疫苗的有效性,尤其是在预防感染方面。

3. 社会活动的高度恢复和人口密度:
大规模聚集活动: 如果大型集会、节日庆典、演唱会等活动大规模恢复,并且缺乏有效的防护措施,病毒传播的风险会显著增加。日本的社会文化中,人员聚集的场合较多。
公共交通工具的使用: 日本的公共交通系统高度发达且使用率极高。在密闭空间内长时间乘坐公共交通,是病毒传播的理想环境。
边境管理放松: 随着全球疫情的常态化和经济交流的恢复,边境管理措施的放松,不可避免地增加了境外输入病例和新变异株传入的风险。

4. 个人防护意识的松懈:
“与病毒共存”心态: 一旦社会普遍形成“与病毒共存”的观念,公众对于佩戴口罩、保持距离等个人防护措施的依从性可能会下降。
政策解读的模糊: 如果政府的政策信号不够清晰,或者措施执行力度不足,也可能导致民众防护意识的减弱。

5. 医疗系统的承载能力(间接影响):
虽然千万级感染不直接意味着医疗挤兑,但如果感染人数迅速增加,即使重症率较低,绝对数量的重症患者也可能对医疗系统造成压力,从而影响整体的疫情防控效果。

日本当前应对策略是否可能导致千万级感染?

综合以上因素,我们可以进行更细致的分析:

发生千万级感染的可能性: 是存在的,但并非必然,且很大程度上取决于未来变异株的演变和公众的防护行为。

为什么现在看来可能性相对较低(但仍需警惕)?
高疫苗接种率和加强针: 尽管有效性有下降,但疫苗仍然在显著降低重症和死亡率,这使得即使大量感染,对医疗系统的压力和对社会的整体冲击可能小于早期。
现有变异株的毒力相对减弱: 当前流行的变异株(如XBB及其衍生)虽然传染性强,但相较于早期毒株,其导致的重症和死亡率总体上是下降的(尤其是在接种疫苗的人群中)。
常态化管理下的“被动”监测: 日本的“与病毒共存”模式意味着其监测体系可能不会像“清零”时期那样全面追溯每一个感染者,但感染数据仍然会反映出整体趋势。千万级感染意味着全国总人口的相当大一部分被感染。

什么情况下会促成千万级感染?
出现一种具有“超级传播力”和显著“免疫逃逸”能力的新变异株。 例如,如果出现一种比Omicron系列更具传染性,且能有效躲避现有疫苗免疫的新型变异株,那么即使在高疫苗覆盖率下,也可能在短时间内造成大规模爆发。
公众防护意识出现普遍性大幅下滑,且伴随大规模、高密度的人员聚集活动。 例如,如果政府完全放开所有限制,而民众也普遍不再佩戴口罩,同时举办了多个大型室内活动,病毒传播速度会非常快。
疫苗更新滞后: 如果下一代疫苗未能及时更新以应对新出现的变异株,那么疫苗的保护作用将大打折扣。

详细的推演场景:

假设一种新的变异株(姑且称之为“Omega+”)在日本流行,其特点是:
基本传染数(R0)大幅提升,例如从Omicron的1015提升到20以上。
免疫逃逸能力显著增强,能让约7080%的疫苗/感染产生的免疫失效(仅考虑预防感染,而非重症)。
重症率略有下降,但由于感染人数基数庞大,绝对重症患者数量依然可观。

在这种假设下,即使日本政府继续推行目前的常态化策略,并且大部分人在日常生活中依然保持一定的个人防护(如佩戴口罩),但其高传染性和免疫逃逸能力仍可能导致大规模感染:

1. 第一波: 变异株传入后,由于其高传染性和免疫逃逸,即使是接种了疫苗的人群,也可能在短时间内再次感染。在人口稠密的城市区域,尤其是在学校、工作场所等地方,病毒会迅速传播。
2. 第二波/持续传播: 随着时间的推移,疫苗的保护效力可能进一步减弱,或者变异株进一步演变。如果边境管制完全放松,境外输入的新变异株也可能在日本本土形成优势。
3. 千万级感染的逻辑: 日本总人口约1.25亿。要达到千万级感染,意味着约占总人口的8%或更多人被感染。如果病毒传播速度够快,且感染基数不断增大,那么在几个月的时间内,积累到千万级的感染人数是有可能实现的。例如,如果一个地区(如东京都市圈,人口约3700万)有10%的人在几个月内被感染,就已经达到370万人,全国累积到千万并非不可能。

日本政府现有政策的局限性与潜在风险:

对新变异株的反应速度: “专家会议”和政策制定过程可能存在滞后性。当新变异株出现且传播迅速时,如果政府的应对措施(如加强疫苗接种、临时限制措施)不能及时到位且有力,可能会给病毒以可乘之机。
个人防护的自主性与不确定性: 在“与病毒共存”模式下,很大程度上依赖于民众的自觉性。一旦这种自觉性下降,病毒传播的风险就会增加。
边境政策的调整: 任何时候放松边境管制,都伴随着引入新变异株的风险。
缺乏强制性措施的潜在后果: 相较于一些国家在疫情高峰期采取的更严格的强制性社交距离和封锁措施,日本的“重点措施”相对温和。虽然这有助于维持经济,但在应对高传染性变异株时,其效果可能不如强制性措施。

结论:

日本政府目前以疫苗接种为主导,辅以重点区域限制和常态化管理的策略,旨在平衡防疫与经济社会活动。在现有变异株和相对较高的疫苗接种率下,出现千万级人员感染并非板上钉钉,其重症和死亡率也可能被控制在一定范围内。

然而,如果出现传染性更强、免疫逃逸能力更显著的新型变异株,并且伴随着公众防护意识的普遍下降和大规模人群聚集,那么即使是日本现有的应对模式,也无法完全排除出现千万级人员感染的可能性。 关键在于病毒本身的演变、疫苗的更新速度以及民众在“常态化”下的行为模式。日本的政策倾向于“软性引导”和“风险最小化”,而非“风险消除”,因此在面对强大的新挑战时,其脆弱性仍然存在。

因此,评估是否会出现千万级感染,需要持续关注病毒变异情况、疫苗接种进展(包括更新情况)以及社会活动和个人防护行为的变化趋势。

网友意见

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日本的有些政策不得不说很迷惑。比如对被检测者的要求之一是“近期去过中国或者与中国人接触过”。

要是英国、法国、肯尼亚出这条规定倒没太大问题,可日本你出这条规定想干啥呀?

在欧洲、非洲,本国人的长相一看就跟大多数中国人不一样,可是你日本人怎么判断街上走过来的人是不是中国人?“中国人”三个字又没在脸上写着。

刚才又看到了一条新闻,四川资阳确诊了一个病例。这个患者在2月7日2月24日已经经历了8次检测,结果均呈阴性。但当地专家认为其仍然有感染的可能性,最后联合会诊,根据最新的检验结果确定这位患者感染。

这个新闻看得人既感动又可怕。感动的地方在于当地政府和医疗机构对于疫情以及人的生命是无比重视的,他们可以用近20天的时间,对一个疑似病例进行跟踪,进行8次检测。跟这比起来,日本的确是对肺炎太不重视了。而从可怕的地方来说呢,连续8次都是阴性……这病毒点满了隐藏属性,真的不怎么好对付。

至于说日本会不会出现千万级的感染者,这个可能比较难。反正我感觉日本现在的态度就是“只要我不让你来检测,那我我就不能说你是被感染者”……

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没有政府的统计哪来的数据做模型分析,没有数据怎么知道到底感染了多少人?

正所谓你只要学会了破罐子破摔,整个世界都豁然开朗了。

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日本捂不了多久。

首先,新冠肺炎不是流感。09年的甲型流感在中国流行时,共造成12万人染病,800余人死亡,规模不可谓不大,但是由于该病即使是在我国没有对全社会采取大规模高强度隔离措施的情况下,也仍然没有透支我们的医疗资源,并未对人们的社会生活产生显著影响。本次肺炎则不同,湖北疫情初期总体分为两个阶段,第一阶段时,由于湖北的医疗资源能够为病人提供有效护理,所以致死率不高,加上该病初期症状与感冒类似,不容易被查觉,有大量潜在患者被忽视,使该病的危险性被严重低估。当这些潜在患者病情加重时,湖北才发现原来已经有如此多人被感染,医疗资源被挤兑,大量病例开始死亡,引发社会恐慌。

这种疾病的厉害之处在于它很好地平衡了传染性和危险性。使得它虽然没有鼠疫、狂犬病那样狰狞,但其隐蔽(潜伏期无症状传播)且高效(未戴口罩15秒被传染)的传播能力可以使其迅速在一个新的环境下站稳脚跟并不断壮大;另一方面,相对于流感这样传染性强的疾病,它又有很强的危险性,武汉市及湖北省的情况表明,治疗新冠肺炎平均所需的人员和资源要远超普通流感甚至甲型流感,而且当医疗资源无法跟进时,该病的死亡率会直线上升。所以把该病当感冒硬抗,其实比起韩国的邪教会是五十步笑百步,除非发生奇迹,否则不可能有效。

届时,日本政府将不得不公开疫情并采取果断措施,否则社会将面临失控。

另一个值得注意的是,目前有190多个国家和地区对日本护照免签,日本人只要愿意,随时可以前往几乎所有的国家。此外,每天还有大量外籍人员经由成田机场、羽田机场等日本交通枢纽前往世界各地。如果日本疫情扩散,病毒势必会感染机场工作人员和游客,然后通过这些人把病毒带到世界各地。

其他国家虽然开始进行防控,但可能会因为目前病例主要分布在中国(约98%)而将防控资源和注意力集中在与中国有关的人员,而放松对来自日本(钻石公主号除外)人员的防控力度。

随着时间的推移,这些被感染人员回到母国后将逐步显现症状,相关国家将会对这些病例之前的活动路线进行追查,不论追查的力度如何,信息精确度怎样,当与日本有关的病例规模扩大到一定程度,日本作为危险源将会引起各国重视,届时日本政府将会在国际压力下不得不采取更加透明和有效的措施应对疫情。

日本将面临一场恶战。

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2.26 更新最后一波


2.23 更新



大家自己看……日本zf疯了?疯了。

2.23 凌晨更新

睡了三小时就醒了,最近心里真的不踏实。

刷推特的消息,很不妙,石川县、名古屋新增,其中有学生和高速公路收费员(都是大量接触人群的群体);下船被检测阴性的60多岁女性开始发烧,被确诊了。

快爆了,根本收不住,毫无疑问……

如果最后酿成惨烈结果,一定是zf无作为+群众傲慢的原因。zf一开始,直到现在都没有向人民好好宣传过这种病毒到底是什么,有多严重,日本人民可以说对新冠知之甚少,自然不会有什么防备。另外,日本有相当相当一部分人是看不起中国,非常傲慢的,参见我们看待非洲或者印度,在我们国家的严重疫情他们可能觉得根本不是什么大事。

希望能尽量少一点感染的人……社会崩溃不是开玩笑的……(希望渺茫)接下去两个月一定很难……

hope

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相模原市一家四口确诊感染了

后面估计确诊会很多很多,我就不一一报了,有什么重大消息再来更新!

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日推看见的图,是这样没跑了

2.22 七更?

东京+1

又是重症……(大家干脆把确诊人数当重症人数看好了)

2.22 又来更新啦……六更

和歌山又一例

离我太近了……慌得一批

2.22 五更……

北海道内新八人,共计16人

2.22 四更


老师感染确认……“11号去医院被判定是感冒、19号高热住院、21号确认为新冠”

我不知道还有多少这样的人,联想一下13000+的新冠咨询,简直了……

不说千万,最后百万级肯定是有的

2.22 三更


新两人

目前全国开花

2.22 二更

目前“咨询”的条件是:发烧持续4天以上+最近有接触过中国人

细思极恐

2.22 一更

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肯定不会

大家放心

因为根本不会检测那么多人

(手动狗头)

题外插一句,日推很多怪中国人把病毒带过去,真的是既想赚中国人的钱,又打心眼里嫌弃中国人。(当然,也有很多感谢中国捐试剂的。)

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在东京,每天不停刷新闻,看着心慌,不看也心慌…

就日本官方目前作死的样子,不是没有可能。

目前日本官方发布说,如果有连续四天发烧37.5度以上,可以打电话咨询所在地的保健所,然后保健所会推荐去指定医院进行检查,否则不给检查,孕妇或者高龄者可以缩短到俩天。4 天时间…身体不好的都容易挂。而且,是否在家全靠自觉…怎么对日本国民那么有信心?

那就来打脸一下,千叶县一位70代的老太太,14日发烧后,16-18日跟团去玩了…而且那个时间段必定是老年团。

日本官方包括一些医生专家一直说,就跟インフルエンザ也就是流感类似,可能是大号流感。那我们就看下日本流感数据。

2018.9.3-2019.2.10这段时间,已经超过千万人感染流感了。

而17-18年度当时预估是2249万人流感!

反正日本每年流感人数也是千万左右,死亡人数一万人左右。

再看下这次新型冠状病毒易感老年人在日本的数量比例…

再看看截止到2.21日的疫情情况,本土已经突破100人,跟一个月前武汉对比一下…


22日情报

来源:coronavirus.koudaitour.com

在日本的朋友也自己关注一下。

而且,国内有勇气有魄力封城,日本没有的…

所以,你品品…是不是上千万并不难,再加上日本政府的各种神助攻,努努力可以的。

再看看2.20日早我拍摄于东京站的视频。

https://www.zhihu.com/video/1214291185910525952

还有,目前日本感染者数量没大幅度增加的原因之一是检测的少。不算游轮,日本本土目前为止才检测了1522人。



刚看到了一个最新消息,跑去推特认证了,以下截图内容都是来自推特,是否是事实没办法判断…但根据目前日本本土检测数量,我个人是相信的。


再看个乐趣

3.2日数据,已完成检测病毒样品数增加96个,感染者新增15例。

3.3日数据,已完成检测病毒样品数增加71个,感染者新增14例。

3.4日数据,已完成检测病毒样品数增加3835个,感染者新增16例。

3.5日数据,已完成检测病毒样品数增加258个,感染者新增33例。

所以,3.4日检测数量到底是什么情况,谜一般

最后,希望我个人的悲观想法是错的…


截止3.8日10点,日本本土确诊感染人数不到500例,当然应该有很多因为检测标准高没办法确诊的,但至少从官方发布的数据上看,日本疫情并不严重。

至于原因,想不明白。跟目前全球哪个国家的情况都不一样…在日本孩子倒是放假了,不去学校都跑去逛街了,但我等社畜大部分并没有在摘办公。

前两日有日本专家根据sars预测日本4-5月份会爆发。希望不是真的,毕竟面子跟小命儿比不算什么。

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此时我国民众看着友邦政府的各种骚操作,

发出了由衷的感叹,

“死...死国矣!”

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很多人不喜欢做阅读理解。我再总结一下我的回答。重复自己写的内容真的很蛋疼。

问:中国防疫极其严谨,感染人数近8万人。日本防疫现状极其烂,那么日本感染人数会突破千万人吗?

答:中国的疫情具有传染源发生地,春节前超级人口迁移,防疫工作具有举国体制,甚至防疫工作开始前疫情可能已大范围传播等特殊性(原回答通篇在说的内容)。不能直接作为参考得出日本防疫现状极其烂的结论。

所以不会突破千万人。


评论区很热闹,但我感觉读别人的回答还是好好读吧。我不是防疫专家,只能说自己的观点。

挑两个解释一下。

首先,我回答里可没有对几千人失去生命幸灾乐祸。相反我觉得不管数字是几千还是几万还是几十万,当生命变成数字时都是可悲的。我在回答说中央政府和我国百姓和企业在防疫战争里做到了超一流,是因为1月20日之后,我国的防疫工作如果不是做到如此,那么所有的数字乘以10可能都不止,不论是你还是我,都可能已经成为数字。我懂的感恩,赞扬在防疫中付出了的他你和我,而你却只懂指责为什么让数千人失去宝贵的生命。

另外,我可没说湖北武汉政府的防疫工作做的好。


所有的猜测也好预测也好,对日本防疫工作评判和对未来感染人数的预判都是在根据中国的疫情现状来推测,在通过中日两国的防疫工作来比较。说白了,就是有人想说日本的防疫工作相比于目前中国目前的防疫状态,做的那么烂和不严谨,中国感染了接近十万人,日本会达到千万人吗?我通篇在说中国防疫。就是想说中国的防疫的特殊性,拿中国的情况来做比较推测不太科学。

如果你说你对日本疫情发展的推断不是根据中国比较得来的结果。那么你可能是个医学家或者是传染病方面的专家。

最后我只是作为一个普通人参与讨论,不对你可以反对和解释你的观点。并不需要给我扣上帽子。谢谢。


以下为原回答

感觉很多人有种错觉。

比如中国哪个方面做的不是世界第一就会被有些人觉得不行。相反的,理所当然的觉得中国能做到的别的国家也应该做到。

就这段时间国内的防疫力度和国民配合度。不是在中国的政治体系下和中央迅速决断的魄力,各省市迅速跟上防疫配合。还有中华民族强大的向心力和民族感,一方有难八方支援。到2月20日这个时间点疫情可能还在疯狂爆发。

虽然损失惨重而且还没结束,但是中央政府对这次疫情的防控和国民配合可以说都是超一流的。可能也是因为我们经历过SARS那段可怕的疫情。就全国抽调医护人员和医疗物资到湖北武汉增援防疫,调配和捐赠生活物资到湖北稳定物价。和全国十几亿人居家隔离平均下来近一个月时间,可能还不止。光这两件事对世界上任何一个国家来说都是sss级难度,只不过我们不仅做到而且做的很好甚至几乎做到了最好。

而上来就拿其他国家的防疫对标国内疫情爆发期最严格的时段,进而指责甚至嘲笑。首先你对标国内的防疫。国内防疫为什么需要做到如此果断迅速坚决,首先武汉这个疫情的发源地和重灾区在我们国内,全国各地都将防疫放到首位,是因为春节前武汉向全国各地分散了众多回家的可能存在感染的人,而这个人数是几百万。这就是为什么几乎全国的防疫都如此严格。而如果国内也像日本一样不是疫情发源国,也没有湖北和武汉这样的重灾区,也没有春节前如此大规模的人员流动。疫情发生在日本,传入中国,全国感染有几百人,国内的防疫措施真的需要做到现在这个地步吗?

评价日本也好,韩国也好,防疫工作你要拿中国做标准,那显然不合理,而其他国家也做不到及格。

看到个高赞发东京某地铁楼梯口视频说似乎还是有部分人没戴口罩。我想说的是,钟南山院士1月20号说存在人传人,建议戴口罩勤洗手。我在深圳工作到23号下午回家,而20-23号期间深圳地铁里戴口罩的人数比例也持续增加,从20-30%到23号那天约六成的有戴口罩。所以现在就按国内要求100%出门戴口罩来看日本民众的重视程度,显然有些不合理。

而春节期间,老百姓的警戒心理也是随着疫情发展逐步上升,因为随着时间推移,疫情的严重程度远远远远远远超过了我们开始的想象。初二还是初三那天我跟叔叔想去县城看看有没有口罩卖,我跟叔叔说,现在才没多久时间,感染人数已经快2000人,sars感染人数的的1/3了。sars半年感染5000人,再过一两个星期都超过sars感染人数了。而实际呢?大家都知道。所以在疫情大爆发开始前,民众都会低估事态的严重性。

总结一下:

不要拿疫情发源地和重灾区,和防疫工作做到极致的中国去作为标准评判其他国家的防疫工作。可能有很多不足之处,但是没必要所有防疫工作都要对标中国。

民众的防疫警觉心理是随着疫情发展逐步上升的,即使重灾区的我们也不例外。所以拿我们这两三个星期疫情爆发阶段的极限防疫心态去要求日本民众显然也不科学。

中国是个了不起的国家!疫情当前,我们曾陷入恐慌,但不会社会混乱,事态也不会失控。

日本感染人数会达到千万级别吗?不会。

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我突然有个想法,之前日本测出的很多确诊,传播途径不明,那怎么办?

答:把确诊门槛提高到有明显传播途径就行了。

高,实在是高。




多喝热水(呵呵脸)


电晕=新冠肺炎




我又来了,双倍的偷懒

m.weibo.cn/3229125510/4




我又偷懒了:


三天测了220人,47确诊。数据不多,比例较大。

继续观望




一手资料来了(另外电晕是冠状病毒的误译)

正方


反方










真香,懒人是不会找一手资料的

看戏懒人,预测结果毫无参考价值




我猜这个回答里"日本啥事没有"和"日本问题很大(比如说超十万)"的都会被打脸。

建议直接去找一手资料,用二手资料做判断毫无价值。




有一说一,至少从明面上的数据看,大阪好像还可以啊

也测了蛮多,不像不给测的情况。

2.24





2.22

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日本人性格是不出位

因为日本人有鸟一样的风格,群体飞都飞,群体沉默都沉默

这样会出现一个人发烧到死亡完全不告诉外人的情况

自己成为全国感染名单的前一千位的一个名单是非常难为情的事情

日本人的忍术在这种情况下会超量发挥,就是一个字:忍。死也别给社区带来麻烦,出名出位的痛苦比死还难为情

因此,现在可认为日本的感染高于报出的数

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2月25日更新

确诊851例,新增…一例。

头铁的不得了的厚劳省终于有官员确诊感染(到底还是人),多地出现不明路径感染。

别的消息先不用看了,今天就这样吧。



2月24日更新

依然保持原来的态度:会,很快就会发生医疗资源挤兑。

这是今天日本确诊病例的数据。

跟我原来分析的一致。

公主号继续爆发。

那些下船后原地解散的乘客将成为未来日本大片感染的源头。

活动范围已经散开,不可查,不可控,无法追查密切接触者,无法溯源。

日本政府开始有些慌,一丁点的慌


为什么说是一丁点?因为虽然大型庆典类活动禁了。

但是私人宴会不禁,满员通勤不禁。

白搭。

昨天各部官员470人集聚为天皇庆生。

再次以身垂范为民众示范错误的做法。

这些人里只要有一例在潜伏期。

日本高端官员连锅端。

回到民众身上,日本群众虽积极,但并不是所有人都把疫情当回事儿。

京都昨日人少,有些人逮着机会就出去游玩。



瞧这人口密度。

京都单昨天就新增了2例确诊,这还是在日本极高确诊标准下的新增。

莫不是觉得京都很安全?

更加雪上加霜的是,日本国民病“花粉症”马上就要席卷而来了。

花粉病症状跟新冠症状高度一致,这下更傻傻分不清楚了。

不过倒是给医院拒绝做检测提供了借口。

以下是一些已生病的民众的呼声。





恍惚让人以为看到了一个月前武汉的求助帖。

哀民生之多艰。

对于日本的这波应对措施,网友在线打分

我表示没意见。



2月23日原帖如下:

莫名其妙被删贴,既然敢删我贴,我就敢发第二遍。(悲伤)

先上结论:会,很快整个医疗系统就会爆掉。

半个月前在日华人和日本人民还在向我们捐赠口罩和诗。

“青山一道同云雨,明月何曾是两乡。”

“山川异域,风月同天。”

“岂曰无衣,与子同裳”

……

让人有些感动,可是不到半个月的功夫,这位小老弟自己就栽了。

成为当下全世界最担心的国家。

截止今日,仅仅半个月功夫,日本的确诊人数已经陡然攀升至770例。

疫情攀升趋势之快直追封城前的武汉。

为什么攀升速度这么快?

因为出问题的环节实在太多了。

1. 疏于管理的“钻石公主号”

现今日本的大部分病例,都由钻石公主号贡献。

想要梳理日本疫情动向,就不得不盘盘公主号的感染史

这艘金刚芭比船的感染史要从它在去年1月底的出行经历算起。

1月20日,豪华游轮钻石公主号从日本横滨出发,计划途经鹿儿岛、香港、越南岘港与会安、基隆、那霸,最终返回横滨。

可是五天后,事情出现变故。这天钻石公主号经停香港,一名80岁老人下船回家。

蝴蝶扇了扇翅膀,一切事情都变了。

2月1号,这位老人被确诊感染病毒。

考虑到这位香港大爷在船上的五天,过的实在潇洒,电梯,剧院,餐厅,酒吧……哪哪都享受过了,大家还共用同一个中央空调。

当日,钻石公主号由冲绳入境日本,取消了所有行程。

2月3日晚上,船上乘客得到老人确诊通知,所有人被要求等待相关人员检测后方能下船。

是夜日本医护人员登船进行海上检疫,但由于检测试剂有限,他们只检测了31名受检者,其中就有10例确诊。

两日后,十例确诊数据公布,日本民众炸锅,钻石公主号成为世界焦点。

于是从这天起,钻石公主号终于正式开始封船隔离。

然而此时病毒已经在船上蔓延了整整二十天……

在这二十天里,船客只是滞留,而非隔离。船上热热闹闹,依旧提供秀场表演等休闲服务,日方表示——乘客情绪稳定?

此情此景,跟12月30日起,就已爆发疫情,但却仍然苟活营业近一个月的华南市场何其像。

2月5日后,每天公主号上都有人确诊,救护车就停在码头上。

2月6日,累计确诊20例;

2月7日,累计确诊61例;

……

2月13日,累计确诊218人;

2月15日,累计确诊285例;

……

2月20日,累计确诊521例;

2月21日,累计确诊634例。

确诊病例以一日千里的速度迭增,而这还不是最终的检测结果。

为什么会出现这样的情况?

2月18日日本神户大学感染科教授——岩田健太郎教授,在油管网用十四分钟的视频向我们说明了主要原因。

据岩田教授所说,邮轮上并无常驻的传染病专家;有些防疫人员的防护服、口罩、手套都未严格按规定穿戴,非常容易造成交叉感染和二次传播;防疫中并无明显的感染区和洁净区划分,所谓的红区、绿区,仅用一扇门隔开。实际两区已经完全混乱,船上已经完全不知道哪个扶手、哪块毯子上有病毒。

邮轮上红绿分区示意图

他还看到了检疫人员曾和病患擦肩而过,明明非常危险,却无人在意。

根据以上事实,他严厉谴责邮轮防疫工作漏洞百出,但却被赶下船。

糟糕的隔离情况,加上邮轮本身的架构特性:房间狭小,舱房密集,共用中央空调系统……

使得钻石公主号成为名副其实的恐怖邮轮,成为病毒的培养皿。

被赶下船后的岩田医生,为了引起广大民众的注意和警惕,于18日在推特网发表14分钟公主号亲录视频。

然而同样的魔幻现实,在日本亦有发生。

岩田医生很快遭到了来自当局的训斥。

日本主管医疗卫生和后勤保障的厚生劳动省斥责岩田医生的言论“说到底只是个人主张”,斥其抹黑日本国家形象。

20日,岩田教授在推特上发文道歉,并删除公主号视频,称“不再讨论此事”。

没了人监督提醒,哪怕此时船上已确诊病例542例,日本厚劳省仍竭力组织公主号上的乘客下船。

2月18日,钻石公主号上首批约500名乘客被批准下船。

截止2月21日,钻石公主号上全部乘客已分批下船结束。

在这三天时间里,美国、韩国、澳大利亚、中国香港、以色列和加拿大等国家与地区分别陆续接走了“钻石公主号”上的本国人。

接走这些无症状乘客后,各国迅速对他们做了试剂检测。

最终结果,接走的乘客里,美国确诊18例,澳大利亚确诊4例,以色列确诊1例。

而日本……非常自信。

完全未对这些下船的乘客和官员,采取任何防治措施。

职员下船后不经任何检查,重返工作岗位上班。

首批下船的五百名乘客,在东京登陆后。

有人探亲访友;

有人逛街购物;

有人直奔寿司店品尝寿司:

……

而这些人最终都将乘坐交通工具自行回家。

东京的交通网发达程度举世闻名,大部分民众习惯了乘坐新干线上下班。

而这些下船的乘客,就要沿着这些四通八达的交通线奔向全国各地。

简直让人头皮发麻!

事情至此,日本当局在对国内最大传染源头“钻石公主”号的管控上,一败涂地。

上午我翻到今天日本的新闻。

前几天钻石公主号上下船自行回家的无症状乘客中,已出现确诊病例。

当真是现世报!

2、不重视、不作为的日本政府

2月中旬,日本疫情已发展到初步流行期,但本应该无比重视的日本政府,却显得十分糊涂。

比武汉万家宴、团年会更生猛十倍的集聚性活动频频在日本举行。

2月15日,日本冈山县一年一度的“裸祭”照常举办。

这是日本最古老的节日活动之一。

日本人相信,只要夺得节日上的幸运木棒并将其插入稻米中,就可以获得一年的好运气。

因此在这场狂欢中,约有10000名男子赤裸身体,“零距离接触”,争夺被扔出的幸运木棒。

啥?你说病毒会传染?

不存在的,我们有好运气!

2月16日,日本有12地同时举行了马拉松比赛,合计参加的人数超过50万人。

下图是去年的东京马拉松照片,大家可以感受一下:

此情此景,这哪是马拉松比赛!

分明是病毒的夺命狂欢party!

2月22日,也就是昨天,日本又举行万人球赛。

J1联赛开幕,15000名球迷到现场观战。

又怕又想去看。

个个心存侥幸,戴个口罩以为万事大吉。

然而这种高密度的场合,是觉得病毒不狠了吗?

短期内连续大规模集聚活动就举行了三次,并且直到2月20号,日本劳厚省都在发布声明,称不会要求停办大型公众活动。

联想到此前日本正在如火如荼的筹办2020年奥运会,真让人头痛。

然而这造作程度还不够,在新冠疫情的就医标准制定上,日本当局更加昏头。

2月17日,日本厚生劳动省公布了以下就医标准:

要求出现感冒症状及37.5℃以上发烧并持续四天以上、感到非常乏力和呼吸困难的人员,应该向设在日本全国各地保健所内的“回国者.接触者咨询中心”需求帮助。

至于这些已出现症状的疑似患者,如何生活,劳厚省说:

“你先去上班,有结果了我们再通知你”

……

持续呼吸困难四天后,如果身体好还活着,我们就救一救。

这……我只能说心大。

如果后期病患爆炸式增长,出现医疗资源挤兑,日本政府你咋办?

显然主管医疗和卫生保健的劳厚省目前是拒绝考虑这个问题的。

也许该省认为,把感染标准定的高一点,病毒就跟不上感染民众的脚步了。

过于自信,令人无奈。

此外,该机构还非常坚决地认为“没有症状的人不会感染”。

因此接触过无症状确诊者的都不算密切接触者,不需要隔离。

什么?你说中国的无症状感染者会传染其他人?我们不信。

没有的事!

到了日本就不会,我说不会就不会!

不管疫情已经多么严重,当局都要从领导人开始,率先做出错误示范。

2月18日,劳厚省大臣加藤胜信在出席发布会,介绍公主号邮轮的疫情时,全程不戴口罩,且不断咳嗽。

吓得在线观看的观众们纷纷表示要给他云递纸巾。

2月21日,日本前首相森喜郎出席某发布会时,再次以身垂范,向民众展示如何错误地面对这次疫情的错误做法。

我森喜朗是一定不会戴口罩的!

不戴不戴,就不戴。

我一定将不戴口罩坚持到最后!

在倔强任性上,历史总是惊人的相似。

综上,日本政府这波猛扯后腿的神助攻,简直让人脑壳痛。

想想日本还有190个免签国,不由让人十分忧虑。

日本政府求不要再作死了。

您……好歹挣扎下,挣扎不动,咱至少能不误导不是?

3.满不在乎的日本民众

政府都是这样不care,不重视的态度,民众会当一回事吗?

当然……收效甚微。

现在日本的情况,就是疫情爆发初期,中国年轻人跟父母辈中老年人拉锯的情形再现。

在日的中国人和部分日本年轻人很慌,剩下绝大多数的日本人毫不在意。

如下图,这对姐妹花认为年轻人不会死,所以不咋在意。

某知友的日本同学和老师,认为不用担心,反正即使得了也不会死。

知友实拍镜头下,1月20日的东京地铁站,依然许多人不戴口罩。

……

这种毫不在意的态度,使得日本国内已确诊的110例病例,遍布全国各地。

东京、大阪、和歌山、京都、奈良、三重、福冈、爱知、千叶、神奈川……全都逃不过。

而这些人中,有出租车司机,有医护人员,有检疫官,有安培官邸采访记者,有养老院护工,有老师,有小学生,有年轻人,有老年人。

在当局政策的引导下,他们在有症状的情况下还坚持上班、上学、聚会、乘坐火车通勤……

一位在潜伏期中的计程车司机连载50多位乘客后,又踊跃参与屋形船新年会造成连锁感染。

两位小学生兄弟感染后,仍然坚持上学。

一位老师确诊前,发着烧坚强地带学生们出去滑雪。

一位老奶奶发烧后,还坚持去旅行。

一位20岁的社畜年轻人发烧了七天还是天天去上班,每天从千叶县坐电车到东京去上班,然后靠吃退烧药每天加班到10点钟再回家。

从千叶县到东京是个什么概念?

也就是贯穿东京的最拥挤的电车线之一而已。

如果再扒扒这位年轻人被收治的过程,会发现更加让人瞠目结舌。

该年轻人历经三个医院,求了数个医生,被嫌弃n回,终于在拖成了重症后,被医院勉为其难收治。

一句话:艰难困苦,玉汝于成。

实惨。

除了收治难,这个年轻人背后更可怕的事实是,他是一名不明路径感染者。

不知道被谁在什么时候感染的,无法溯源。

而目前,日本已确诊病例中,不明路径感染者已越来越多……

让人毛骨悚然。

因此在本问题下,以日本政府目前应对疫情的方式,日本会出现千万级人员感染的情况吗?

答案是肯定的,会。

目前medRxiv上发布的COVID-19最新R0值是3.77,如此高的指数值,在日本现今自由感染的状态下,裂变到千万人口,可能只需要1-2个月!

当然这只是自由感染下可能达到的实际数据。

检不检测就是另一回事了。

严防死守下的武汉疫情裂变 https://www.zhihu.com/video/1215001056968642560


最后上一份中国的新冠病毒流行病学特点报告,以拨乱反正。

此图来源自《新型冠状病毒肺炎诊疗方案(试行第五版)》。

第六版诊疗方案就新冠病毒的流行病学特点做了更完善的补充。

经知友提醒,特此补上。

综合起来说,就是:

COVID-19有症状会传染,无症状也会传染。经呼吸道和密切接触传播是其主要的传播途径。在相对封闭的环境中长时间暴露,存在经气溶胶传播的风险。

所有人都易感,尤其是老年人重症率、病死率特别高。

在病毒面前,所有国家都是命运共同体。

希望日本接下来能收好中国回过去的检测剂和即将大批量供应的口罩,好好抄抄中国其他省份作业。

此去与君谁共到,一船明月一船风。

抗疫无国界,大家好才是真的好。

愿世界和平,国泰民安。


再删我贴,我要心态失衡了。

认认真真查资料,老老实实码字,到底是哪里违规了,知乎真是奇奇怪怪的。

希望有小可爱能告诉我。

码字不易,喜欢点个赞吧。

欢迎愉快友善的讨论。。


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4.17更新

截止到4.16,日本确诊数是9288,死亡191,治愈数只有935,最后比中国惨烈是板上钉钉的了

中国14亿人,确诊8w+

日本1.4亿人,确诊9000+,比例上已经超过了中国,而且还不见拐点,并且医疗挤兑下的死亡数也不会少,最后会比中国惨烈

日本的医疗当然是好的,钻石公主号就是例子,早发现早治疗,就没什么事。

日本国民以其惊人的自律,压低了R0,掩盖了日本官僚的无能,但该爆发还是会爆发,最终的曲线没那么陡峭而已。

这题目下,太多精日被打脸了,我们希望日本应测尽测,应收尽收,然后做好隔离,就是不希望日本太惨,不是像某些精日想的,我们想看日本的笑话。当然,精日的笑话我是想看的。

4.8更新

100了,倒立拉稀的, @时光老人

3.24更新

目前奥运会已经确定延期了, @flyandy97兄台啥时候直播?怎么删答案啦。

2.25更新

日本guanyuan果然是有点本事才上去的。比如加藤大臣就是太极的高手。

2.23号更新

呵呵哒。

不会。

每天检测300个,想千万确诊至少得33333天,接近一百年,这太难了。

船上一条绳子区分开安全和污染区,有23个漏检的直接放下船了,放下船的那些人里,各国接回去的,呆在日本的,都发生过确诊了。

骚操作一大堆,因为我们还在第一层,日本看到了第五层,所以我们理解不了吧。

一个倒立拉稀,一个吃屎和手机的混合物,标记一下。


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大家关追踪一下这位老哥的动态

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我就这么说吧,韩国前期的防疫措施和日本比起来好多了,一个大妈感染多少人了?昨天一天增加一百多,韩国核酸测了一万多人。整体来说韩国的数据比较真实,也说明病毒毒性并没有减弱。日本到现在每天就十个左右,船上放出来那么多蛊王,测核酸附加一大堆条件,千万级我不敢讲,你相信日本本土就一百出头吗?我不信,就目前为止,我觉得乘以十或许还是保守的了。


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更新一下

我看到有人说韩国暴增主要是XIEJIAO聚集,大妈又到处跑。你们没看新闻吗,我反正每天都上日本的门户网站。我们先不说船上下来的危害有多大,这个先不谈。有几个社畜带病上班,挤地铁,乘新干线到处跑,坐过日本电车的会知道有多拥挤,绝不会比XieJiao集会宽松,这是多么大的隐患?

另外还有一堆案例找不到传染源,不知道在哪传染上的。我们市有一例,也是一个大妈,长居武汉,多少年不回来,突然毫无预警的“荣归故里”,她先出国跑去日本玩了一圈,回乡后还大摆宴席到处跑,不久被确诊,我市相当比例感染者和此人有关,彼时武汉已经封城,按理说大妈不可能不知道危害性,说实话我不歧视逃出来的人,换位思考谁都不比谁高尚,但可不可以低调些,不要这么大剌剌到处跑。也许这个大妈在日本的麦当劳这顿饭,一句话没讲,坐旁边的社畜就可能被传染上。有没有接触过中国人?不知道因为没说话,这一例就查不到传播源了,相信类似的也不少。

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应该不会到千万级别,不是全封闭环境下(如游船、监狱),晚干涉的感染率目前看不超过1%(武汉剩下900万人,实际感染人数看来不会超过9万),日本政府虽然应对缓慢,但真到0.1%人感染的时候,日本人自己就会紧张起来,这样最后的感染率不会超过2%。


当然这些是在日本对疑似患者采取诊断的情况下,目前看日本政府干脆不诊断,那就谁也不知道最后有多少人会感染了

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3月5日,推上这个数据开始狂转

忍不住再更一波

确诊人数(截止3月4日):


PCR检测人数(截止3月3日)


3月4号PCR检测计数基准更改后的数据(加入了疑似患者数量):

奥运会一说可以延迟,日本就放数据上来了啊。

这么久,才实际检测了不到2000人。

看到3号前的检测数量,真的想骂人。

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最后更一波:

定了4月2日直飞的票…别问为什么这么晚。

说到底即使韩国爆发,全球爆发,日本重视依旧不够。

在公司我是唯一一个因为疫情回国的人,甚至因为我的举动,公司人事专门打电话给其他人,询问并安抚。确保别人不会回国。

人事,中国人,原话:

“国内宣传太夸张了,你别那么焦虑。”

“没想到你看起来挺沉稳,是这么容易惊恐的小女生。”(黑人问号????)

公司今天才统一发了新冠相关的邮件

重点内容:如果自身被确诊或是亲密接触者要汇报。就这样。

老大咳嗽一个星期了,去了医院,开了一堆感冒药给他。完全没提新冠的事情啊……

有朋友所在公司已经远程办公了,但据我所知的大多数其他公司,都依旧正常通勤。

网上兵荒马乱,现实一片祥和。

哦,除了继口罩后,卫生纸也抢完了。

但这两天嗓子痒,咳嗽,慌,每天测体温。


最后,期望自己可以顺利且安全回国。

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26日二更:

突然决定离开日本,打乱了很多计划。

做了个vlog,记录下在日本最后的生活吧。

———————2月26号一更———————

官方今天又开会了,看看有什么吧。

问厚生劳动省大臣加藤,实际检测的数量

加藤说:我不知道。

熟不熟悉?意不意外?惊不惊喜?


再看民间的发展:

已经到担忧宠物传染的剧情了啊……

官方啥都不知,民间慌得要死。


另:

推上那位母亲的采访已经放映了,受到了很多人的关注

现在做了细菌检测阳,还没做新冠检测。

发烧十日,一拖再拖。

辣鸡方针,辣鸡政府。

————————2月23日———————

23日再更,推特上一位长子至今发热8天还不能做检测的母亲。

因为不符合检查标准???

发推特两天,电视台今天对她做了电话采访,采访内容会在25号会放送,但这也对小孩的病情检测没帮助。

在这位母亲的求助贴下可以看到同样发烧但不符合日本所谓的判断标准,不能确诊的人。

哪怕负责孩子的医生都觉得需要检测,但也无济于事。

有医生透露,同行友人写了关于新冠感染病例的报告书,被医院领导压下去了,不准发表。

这位医生还建议现在最好扩大检测范围,也许到处都有感染者。


这就是日本的现状。

——————2月23日一更————————

今早看到厚生省又出神操作了。

所有上船的医护人员,只要没出现感染症状,都是检查对象以外。

理由是他们认为医护工作者对感染的预防很娴熟。

政府目前倡导非必要的聚集活动不要举行。

是倡导,不是强制。

有中学校老师感染,然后学校暂时停课。

也有事务所人员感染导致停工。

但是也有月底大型时装发布会,不顾政府的发言,依旧要举办。

个人感觉现在的状态就是,政府错过最佳预防期,再加上厚生省的那几波神操作。

日本政府已经想管都管不了了。

出于人权,人力和物力,他们不会做到国内那样拉网式的排查隔离。只能放任这个局面恶化下去。

现在的确诊人数还没大幅上升,只是因为被确诊的都是高烧严重了,医院才予以检测。

有轻症期间旅游两天,回家发烧了才被确诊的老太太。

还有轻症期间工作了几天直到发烧才被检测出的学校教员。

换言之,很多轻症的人,不恶化都不会被检测。


很多人跟我说赶紧离开日本。

我也很想,辞职已经提了,但走不了。

我在做日本富士通的项目,如果有了解的人都知道,这些日本大型企业规矩很多而且不善变通。

我可以直接买票走人,可这样的后果是别人会来承担我的行为导致的日本人的怒火。

如果这个别人和我素不相识也就算了,这个别人恰恰是一直照顾我的老大。

我现在已经没去上班了,在家里呆着。

我现在就等着我老大跟公司沟通好,什么时候可以走人。

————————2月22更新—————

最新发布…

日本厚生省出来道歉,检查漏了23人

漏…漏了???………现在推上已经炸了。

有这么迷的政府,千万级可能真不是梦。

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2月22日早上的新闻

美国下船接回国的300人,确诊18人。

澳大利亚继昨天确诊的2人,新增4人。

而这两个国家都是接回国后隔离再检测,才能这么快反应出来。

日本………3天下船的900多人

已经不知道分散去了何处。

在东京依旧很多人没戴口罩,也买不到

花粉症季节的电车上,好几个咳嗽的人

已经分不清是花粉症还是被感染了。

在家里瑟瑟发抖,然而还走不了。

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日本很像1月中旬的武汉。

外地的网友已经开始骂街了,骂武汉人不戴口罩到处乱跑。

媒体大骂万家宴。

面对春运将至,对自己家乡即将沦陷的无力感和深深的担忧。

武汉依然是汉口是疫区。汉口人在采办年货,武汉在发旅游优惠券。

只有医疗系统的人,病人知道情况多严重。

医院感觉病人多得离谱,病人大排队。

外地人,看到帝国理工学院论文计算的数量瑟瑟发抖。

幸好是1月20号钟南山揭了盖子,1月23号封城。

各地开始严防严控。

事实证明出来的500万武汉人,在全民口罩加放假的防范下,全国武汉之外,病例也就这些。

极其狡猾的病毒,依然可控。

而武汉初期的传播挤兑医疗系统,造成封城后继续居家传播。

全国援助,市委书记都捐了,这才开始逐渐减缓社区传播。

1月23日前,自由指数传播的可怕程度可见一斑。

而日本至今在自由指数传播

日本的传播更方便,一条挤死人的地铁能传几百人。

社畜带病上班,病毒传播特别厉害的时期不停工。

这比武汉恐怖。

中国这样严防,监狱没口罩,一个狱警有问题,就是团灭。

日本公司里面不戴口罩,地铁不戴口罩。

那是无数个团灭。

日本要到重症挤爆医院的时候,才无法继续视而不见,而那个时候就真晚了。

在日的华人不可能都回来,很多人工作学业走不开。

要做好比武汉惨烈10倍的准备。

武汉是全国去救,基层还有,只是组织执行弱。,还惨成那样。

日本谁去救?弱政府组织执行会是什么样子?

尽可能囤口罩,食品,日用品。

学习国内武汉个人防感染经验,把家之外当做疫区,保护好自己。

能回来的,早点走,戴好口罩,回来自我隔离至少14天。

武汉妹子个人防感染措施。

1.外面衣服穿的光面袄子,我不知道这样对不对,只觉得光面的袄子比较好打理,方便表面擦酒精消毒。不过也有文章说要穿绒质的衣服?不懂。2.袄子里面穿的卫衣,普通戴帽子的那种。每天出门先把头发都扎起来,用浴帽包好,再把卫衣帽子戴好,旁边的束口绳扎紧。3.口罩戴两个,里面一层n95,外面一层普通医用口罩。保证每隔四五个小时就换掉。4.有护目镜最好戴护目镜,我没有,就戴的日常近视眼镜,眼睛在外出的过程中,再痒都不要用手揉。5.夏天我们武汉人爱吃小龙虾的,家里有一些吃龙虾的一次性手套,找出来戴着。别碰尖锐的东西,怕破了,经常更换。6.无论换口罩还是换手套,小心别把对外裸露的一面沾到皮肤了。7.医院里各处都有手消瓶子,进出走动随时注意用手消消毒,这个资源一定要用好。8.有天在老百姓大药房买到了两瓶500ml的75%酒精。刷的医保卡5.2元一瓶。准备一个养花的那种大喷壶,酒精倒进去,随身携带。这样,离开医院你也有一瓶手消了。9.“我每天回家是用装了酒精的喷壶对着车,衣服,帽子,裤子和鞋底喷酒精消毒”,不应该“喷”!这一条是错误的做法,碰到衣服静电会爆炸起火的!正确的做法,应该是“抹”,温柔的,就像护士跟你打针前拿酒精抹皮肤消毒一样。注意,动作要亲柔!10.回家立刻彻底洗干净,热水冲澡半个小时。外面的袄子脱下放阳台通风处挂好。里面的衣物和裤子放洗衣机洗,并烘干半小时。第二天要出门,不要另换衣服,还是穿之前这套。我这套“战袍”已经穿了十六天了,其实我每天都在洗。11.最最最最危险的一条,不要和病患一起吃东西,切记切记!拉拉杂杂说了十一条,我也不是专业人士,都是自己一点经验,而且是十几天陪护,成功未感染的经验,给大家分享。也不知道对大家有没有帮助。感谢全国各地的朋友关心帮助我们,武汉加油!武汉人加油!

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首先要搞清楚日本政府目前的应对方法,究竟是出于什么原因作出的决定,才能谈以后的事情。



先向大家推荐一首歌,李伯清(英文名,贝尼马列斯)的歌:

目前看来日本这个应对方式,就是“薛定谔的疫情”,你要说它没有传播开吧,总感觉难以置信;你要说它传播开了吧,又没几个病例。


我不检测,那就不算传播开了。跟“我不给钱,那就不算嫖了”有着异曲同工之妙。

日本政府的苦衷大家已经说得很多了,这里重复也没什么意思。咱也不可能宣布东京封城,那叫做“粗暴干涉别国内政”,毕竟东瀛省还没建立起来。


眼瞅着他不着急,中国跟李伯清唱的歌里面消防队员心情一样一样的。




日本真要出现千万级别的人员感染,首当其冲的就是中日贸易。中日贸易进出口总额2017年达到2.16万亿人民币,其中出口0.97万亿,进口1.19万亿,日本对中国顺差0.22万亿。同时中国大陆与香港之间贸易进出口总额2.05万亿,这里面肯定还有一部分实际上是跟日本进行的转口贸易。目前看中国这边的应对方法是先保生命、再保稳定、最后保经济,如果日本疫情恶化,这部分外贸以及其顺差,就别要了。

日本与他国的贸易额我就懒得去查了,反正肯定少不了。日本与其他国家的人员往来也是非常频繁的,免签国家达到190个之多。


同时他还有一场奥运会等着去办。日本方面的情况就是这么个情况,问题就是这么个问题,疫情来了也只能是个骑虎难下的局势,像中国那么严格防控是不可能的,那就只能躺下赌国运了,赌病毒传播能力下降,赌死亡率不高。


病毒方面的情况,现在看来:1、传播能力强悍,至少已经点了空气、粪口、接触三个途径,以后还有什么途径说不清楚;2、致死率看起来不高,但是发生医疗资源挤兑就会飙升;3、耐寒耐热,指望夏天到来自行退散估计是没戏了;4、对老年人和慢性病患者杀伤力尤其高。


有人说日本这种应对方法有可能是想要解决人口老龄化问题。这种说法的搞笑程度,跟李伯清的评书有的一拼。汹涌的舆情先不说,难道还能规定“超过多少岁医院不得收治”吗?只要还收治这些老年人,就必然会发生医疗资源挤兑,病毒只是定向(一定程度上)攻击,又不是定向传染。


也有人觉得日本的应对方法是为了保奥运会,进而保经济增长。也许前期确实有过这种想法,然而这种想法目前看来已经不现实。这个奥运会现在开不开的成暂且不论,就算真的成功举办了,目前看来,对日本经济的刺激作用也微乎其微。在疫情的背景下,奥运会还能带来旅游业下面一系列产业的收益吗?从成本、收益两方面考虑,防疫措施拉升成本,疫情影响收益,最终说不定还是个赔钱买卖。


最终,这可能是历史上最冷清的一届奥运会,除了运动员、裁判员、服务保障人员,看台上的观众寥寥无几。


尽管在奥运会开幕式之前,疫苗有可能上市,然而可以肯定绝对不可能有足够的产量,全世界的疫苗产能加在一起也不可能满足这次奥运会的需求。


奥运会直接赚到的钱,从以往各届奥运会来看,都是小头。大头在于展示国家形象和实力,从而促进国家经济结构调整,促进国际贸易增长。如果疫苗不够、隐瞒疫情,上亿的游客跑去日本然后回到自己国家,把隐瞒的疫情来个大扩散,这对于日本来说绝对不会是个好事情。




因此,我个人认为日本前期应对疫情的方式,其实并没有形成一个国家层面上统一的意志,也就是说,是懵的。日本的政府体制和政治结构,到现在(2月23日)为止,都还没有形成一个统一的决策,并没有应对疫情的总体思路,更谈不上采取措施了。要知道决策到执行还有很长一段距离的。


说中国已经闭卷答题还给出了一个高分,日本只要照着抄就行了,这是不对的。中国跟日本的卷子根本就不一样好吧?一个是A卷一个是B卷,日本手里拿着B卷跑去抄A卷,那不是找死么。


日本的卷子是:


1、一个散漫官僚的自由主义政府;


2、衰退了好几十年的经济;


3、奥运会;


4、一支公务员“军队”。


这一切决定了日本手里的卷子跟中国根本就不是一回事,除了病毒是差不多的,情况完全不一样。这种现实,决定了发生在中国的疫情是有“后墙”的,而日本没有。尽管前期应对不够完善,中国是有实力确保疫情限制在一定程度、一定范围的,这才哪到哪啊,仅仅是封城、封路、网格化管理,要应对更为复杂更为严峻的形式,就从中国的宪法和应急法规中都能找到无数的更有力的应对方法,比如军管、宵禁、战时动员体制。


而日本的公务员“军人”们,能提供这些“后招”吗?


日本政府现在面临的情况就是:1、决策机制慢;2、法律允许的应对手段少;3、疫情不等人;4、反应机制慢。


所以说日本应对疫情的方式,既没有做出统一决策,也还没有开始执行。目前一切的应对方法都是散漫的、临时的、甚至是专业部门自发的。离全国各部门、各专业力量统一协调的疫情应对,还早着呢。




最终回到问题上:


疫情自由传播还将在日本持续相当长一段时间,很可能一直持续到疫情结束。中国弄出疫苗,疫情sayonara,日本高呼“山川异域、风月同天”。至于这之前到底感染了多少人,大概率是不可能有精确数据的,只能看病毒它老人家高兴了。

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山中方七日,世上已千年。

日本与灾难共存的能力有目共睹。

不服不行。

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3月31日

欧洲各国采取的措施各有不同。

趋势却差不多。。。。

欧洲太惨了,从现在看感染数至少百万起,死亡数不超10万就谢天谢地了。

对比其他同当量的大国,中日美,差距太大了。

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3月24日更新

我本人在德国,当然最关心德国的数据。

感染者 3万2

重症患者(上呼吸机-德国一般只有ICU病床配呼吸机)613

重症比例低的不像话只有2%,显然不合逻辑。 (意大利6万感染有超过4000人在ICU,重症比例是7%,还有用不上呼吸机的重症患者。。。)

一般来说,新冠患者是发病进入第二周才需要上呼吸机,发病和确诊也有一个时间差,那么五天前的确诊人数有多少呢,大概是1万人。

那么德国按照比例讲,感染底数检测做的还是不错的,测了很多轻症超轻症患者。

但是,为什么德国的感染人数仍然在高速增长呢?

我的猜测有三:

1 对感染者控制不力,很多应该被隔离的阳性患者还在污染环境

2 光检测+隔离,是控制不住新冠病毒的蔓延的。

3 德国的icu患者可能相当于国内的危重。。。。重症相当于德国的住院

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3月22日更新。

日本还是没崩。。。

日本至今为止死亡人数只有35人,而日本的疫情发展多少天了,我这个贴子已经存在整整28天了。28天对新冠病毒的传染是什么概念?拿死亡率较低的德国来说,从三月1日过百到今天才三周时间,已经积累了2万5千病例,85人死亡,而且增长势头非常迅猛。 其他糟心国家意大利西班牙美国更不要说了。而这是在日本基本没停工,只停了学校,经济基本正常运转的情况下实现的。如果日本没有在死亡人数上动手脚的话,必须说这是一个小小的奇迹。

任何奇迹都有原因。

我一个月前关注的一个问题,nature发了一篇报告。

文章survey了相关的论文,结论是30%到60%的SARS-COV-2的感染者症状在无症状到极轻症之间。极轻症基本就是不发烧,只有轻微的咳嗽或者头痛,与普通感冒极难区分。100%做到对这种感染者的追踪,隔离和检测,基本是不可能的。

那么这些人有没有传染性呢?结论非常让人沮丧:

德国钟南山,Drosten组的论文显示,SARS-COV-2的感染者的传染性恰恰在发病早期,也就是上呼吸道症状的人身上达到极大值。上呼吸道的病毒是非常容易脱落的,无症状或者极轻症患者也就是说咳嗽和喷嚏也会污染周边环境。重症患者,那些首先就感染了下呼吸道的人反而传染力赶不上轻症也就是主要是上呼吸道感染的人。这让人非常郁闷,这个病毒可能学了嫁衣神功,那些没什么症状的人把病传给了体质弱的人,导致了他们的重病甚至死亡。

那中国为什么成功就很明显了,大家集体在家呆了1个月这些无症状和极轻症都自愈了。还有一个因素就是全民戴口罩,这也应该就是日本为什么成功的关键。

那么德国为什么没有成功。

WHO这次的表现真是tmd极差,在那里乱叫testing,testing,testing。按照道理讲德国的检测做的并不差。3月1日以来的三周德国做了二十万次以上的检测,最近两周日检测量维持在2万次左右。然并卵,病例增长趋势和其他欧洲国家一模一样,死亡案例增长也不如日本控制的好。

结论就是,德国的这些措施明显失败了。比较日本,差别就是口罩,德国人死不愿意戴口罩,而且也没有足够的口罩供应给普通人,再就是文化原因,较轻症感染者甚至是医护人员都非常不愿意戴口罩。因为没有做好超大批量的口罩采购准备工作,首先要保障医护人员的防护,这也是没办法的事。但是秋天的第二波,没有任何借口,全民戴口罩肯定会进入选项。口罩和经济谁重谁轻不言而喻。第二就是普通人的主动防御做的差,以至于社交隔离强制措施一再升级,现在已经到了社会停摆的地步。温室长大的德国巨婴一代,社会责任感极差,不强制就别想让他们遵守义务。必须说,这次德国人的表现输给了日本人。

道理很简单,如果你可以自觉遵守社交距离规定,做好个人防护,那么国家就没必要推出强制措施。病毒好好给这些欧洲巨婴们上了一课,没有责任感,就不配有自由。

德国的第三个重大失误,就是政府和媒体在控制疫情的思路上出现了偏差尤其是初期,浪费了很多的时间。一开始的关注重点是个人防御,要洗手啊,要离开人群啊,这是个人防疫层面的问题。但是因为这个传染病有太强的外部性,也就是说传染的人往往不是死亡的人,责任和风险不匹配。这个问题应该是个公共问题,年轻人健康人要牺牲自己的利益来保护年长体弱的人。公共问题,那么政治就必须介入,从而重新平衡利益得失,来激励年轻人采取措施。媒体宣传上要跟上,不怕制造恐慌的情绪。

德国的第四个重大失误,就是流行病学追踪和隔离做的不好。以我知道的一个县为例,94例确诊,但是只有300多个密切接触者处于隔离状态,如果我没记错的话,国内高峰期一些省份只有1000多人的确诊名单能对万人进行隔离和医学观察。当然这里面有经济的因素,一旦被隔离,德国zf会全额负担这些人的工资,zf当然不会搞出一个超大的名单出来。

脚上的大燎泡都是自己走的,人人都会得到自己行为的后果。

病毒已经永久性的改变了欧洲,欧洲会从童话中醒来,一切才刚刚开始

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整整14天过去了,日本仍然没崩。。。。做不了假的死亡人数也没啥变化。至少说明医疗系统承受住了压力。

现在看,武汉的作业是很难抄的。

根据现在的资料,1月份湖北就有超过3000医护人员感染,而这三千人没有感染科的医护,最危险的是医院非呼吸科的其他医护人员和社区医护。

所以各国最重要的第一条就是正确估计形势,保护好医护人员,杜绝院感。

我感觉,院感是绝对的杀手,至少贡献了武汉死亡的一大半,道理并不难理解,常去医院的正是罹患慢性病的老年人,他们正是这次疫情的主要受害者。医护人员感染三千,院感人员至少在1万5到2万之间,算起来武汉几乎有一半患者是院感。。。

这个作业说实话只有一个国家抄的最好,就是意大利。

我们回顾那个所谓的一号病人,去了好几次医院,因为忽略了跟中国撤回的某意大利人的接触,结果造成了大面积的医护感染,这也是意大利为什么死亡率奇高的原因。韩国虽然有大面积的社区传播,死亡率并不特别,就是没有产生院感。

从控制死亡率的角度,我比较担心的是意大利和美国,要杜绝院感一是要做好多级筛查,二所有医护人员都要做好防护,有限的医疗资源一定要绝对向医护人员倾斜。但是西方的医护人员也是傻大胆,自觉健康就不戴口罩,所以发热病人要跟其他病人分开,建立专门的发热门诊筛查。意大利做事情看起来猛,实际上不精细,但它下猛药又没到中国那程度。

从控制疫情的角度,就不要想欧美能做到中国这种程度了,这种程度的疫情是不足以让欧美人让渡过多的个人权利的。而我个人并不认为这有什么错误,如果是我来做选择,我也会做出同样的选择,一个基本的原理就是权利一旦出让,收回来就难了。当然别人尽可以有自己的看法,各自尊重就好。

一个亿级人口的大省,因为几千例确诊的病人,停摆四五个星期,就算在对病毒缺乏认识的初期可以理解,后来者也不会轻易抄这个作业啊。

我们计算以下哈,以德国为例,全国共有23000张ICU病床,平时占用率大概是80%,也就是有4000张可供承压使用,4000个ICU重症对应的是80000个患者,新冠平均病程大概是3周平均每天4000左右,既然有中国的作业可抄,那就不用着急了,我估计德国每日发病1000到2000人左右的时候,可能会考虑开始抄中国的作业了,这就是医疗资源极限承压的阶段了。

还有两周左右的时间。

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事实:

1 日本死亡人数暂时没有指数增长

2 日本还没有很多输出病例

等着爆发的那一天。

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话音还没落,大邱就把自己的医疗资源挤爆,造成了死亡案例。

事实上大邱一共还只有1100多病人,按照经验重症患者不过100到200人,这些重症患者本来应付绰绰有余,但是不分轻重一律入院瞬间就挤爆了负压病房资源。

我们的重点观察角度:武汉轻症患者在家隔离失败,那么日本的经验会不会也失败,这是后来国家的重要经验。日本跟中国除湖北其他省份的主要区别:

1 日本没有推荐人人戴口罩,而是病患要戴口罩

2 日本没有强制封小区,强制降低人流量。

3 日本没有检测并收治所有病患,而是让轻症(发烧四天以下)在家

4 日本没有集中隔离,而是自行隔离。

观察目标,

日本是不是会出现大批死亡,和超高死亡率。四个星期见分晓。

根据德国媒体的报道,德国很可能会采取和日本类似的策略。

中国和日本策略区别太大,为了防止外溢风险,建议和日本断航。

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再更:

中国的信息不透明的一个后果就是后来者很难参考中国的经验做决策。举一个例子就是核酸检测的特异度和灵敏度至今没有公开的信息。只有王辰的一个采访说假阴性占比超过50%,那么true positive rate又是多少呢?

灵敏度是非常重要的尤其是早期决策,比如即使均匀分布的灵敏度95%,但是实际社会中感染的人分布总归是极大的偏差的即使是武汉感染率也不超过1%,如果不进行附加的初筛,会造成大比例的假阳性,从而侵蚀真阳性重症患者的医疗资源。这个逻辑并不难明白。

根据现有信息,重症患者及时入院是治疗的唯一可靠办法。日本采用收窄医疗观测范围,保证重症医疗资源的做法也有他的道理。再加上经济因素的考虑,没有采取韩国放宽范围大规模筛查的方式。美国CDC至今没有开始大规模筛查也是基于相同的理由。

当然,你也可以说这种理由只是一个借口,问题的核心是受制于日本僵化的官僚和制度,这个措施确实增大了日本疫情传播失控和外溢的风险。但是最起码这个风险是向其他国家公开的,其他国家可以及时评估风险之后,采取跟日本隔离乃至断航的措施。

疫情就是大考,考验的是各个国家的政治成熟度,科学的普及度,和公共部门风险控制的灵活性和科学性,还有官僚机构的执行力。中国,日本,韩国,新加坡,欧洲,美国,迟迟早早都会爆发疫情,谁都要参加考试。

急着打脸请耐心一点,很快你们就看到考试结果了,到时候欢迎来打。

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更新:

首先,这种迷信已经被评论里面的群魔乱舞证明。

其次,日本人不透明不检测骂的不亦乐乎,可惜事实是日本检测了多少例是公开数据你才有的骂。北京上海测了多少例谁能知道?更不要说武汉的数据一开始迷雾重重,分析起来全靠猜,记忆力只有三秒钟。

日本的钻石公主号病例回溯论文(preprint版)已经出炉了:

结论如下: We estimated the percentage of cases that are asymptomatic to be 34.6% (95% CrI: 29.4%–39.8%), with most of the infections occurring before the start of the 2-week quarantine.

三分之一左右的钻石公主号病例属于无症状阳性,这个比例跟此前ccdc做出的1.2%的结论完全不是一个数量级。

这个数据对于下一步控制疫情策略选择是非常关键的,道理不难懂。如果日本论文的结论可靠,大比例的无症状阳性存在与普通人混杂,隔离绝大多数病例的策略就变得几乎不可能。防治的重点就应该放在防护资源向医疗部门倾斜,修复和维护医疗程序正常运行,防止医疗挤兑,跟踪区分并收治重症这方面。资源是有限的,要用在刀刃上。需要担心的是,武汉的经验显示轻症居家隔离基本是失败的。日本能不能把这个做好,由时间来证明。

那么到底这个数据是否可靠呢?中国为什么现在不公布无症状阳性数据了?

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中国人对强制措施有巨大的迷信。

事实上,我认为信息公开透明和民众主动采取的措施才是能否控制住疫情的主要因素。

日本,新加坡就是很好的参照组,一个弱zf能不能控制住疫情,我们可以拭目以待。

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2月25号更新

基本方针(微笑脸)

今天发布基本方针了,轻症在家疗养。

这架势是彻底破罐破摔了么?

我现在看到厚生大臣加藤这张脸就脑袋疼,不知道他又能说出什么虎狼之词


而且今天我打工的店,店长发烧上班四天了……

我今天上班的时候店长不在,是另一个打工的日本妹子告诉我的,店长发烧上班4天了。

我就问这妹子,你这几天见过店长么?

妹子一脸轻松的说,昨天还一起上班来着~

我……一口老血差点喷出来,那一瞬间只想伸手捂住妹子的嘴让她不要说话离我远点……


对了,反华情绪也渐渐强烈了,在日华人请一定注意。

昨天快递员送快递发现我是中国人扭头就跑了

跑的贼快,追都追不上,快递都没给我

真就被当成病毒了呗


(你倒是把快递放下啊!!!



2月23号2更

出现年轻的重症患者了。

不知道天不怕地不怕,觉得这病年轻人不会得,每天不戴口罩出去浪的日本年轻人,现在怕了没有。

大概还是没有吧。


2月23号更新

机票已买,准备回国避难。

没想到收到这么多关心和建议,十分感谢~

回国是肯定会报备社区主动隔离的,在这种风口浪尖上,这是对自己和他人最好的选择,请大家放心。

更新两个昨天和日本人的对话吧,可以直观的感受到她们对新冠肺炎的态度。

对话1

我:“话说关于岩田桑的事,日本人怎么看啊”

日本小姐姐:“谁?啥?”

我:“ ,就,公主号……?神户教授……?爆出来隔离做的不好哪件事?”

日本小姐姐:“啥?不知道呀”(疑惑脸)

我:“哦……没啥,算了”

日本小姐姐:“不要担心啦,勤洗手就好了~你这是在日本,不是在中国,没什么可担心的”

我:“嗯……那你也是(⊙_⊙)”

对话2

我:“昨天确诊的不到十岁的小孩好可怜啊,肯定很难受的,而且说不定会传染其他同学”。

日本小姐姐:“传染什么是次要的,这孩子之后治好了回学校一定会被霸凌的”(无比淡定冷漠脸)

我:“???为什么呀?真的假的”(黑人问号脸)

日本小姐姐:“很正常啊,而且之前新闻上报道了啊,神奈川那边的第一个死亡病例住过的医院,那个医院的医护人员的小孩在学校就被霸凌了呀,学校还不让他们上课呢”。

看着她无比淡定的脸,我突然无言以对。

让我回家的不是病毒,是又蠢又坏又傲慢无知的人心。

雅虎最新报道的患者是高速的收费员。

也有理智的人,可是已经晚了。

下面是原文。


人在日本,慌的一比。

刚刚在雅虎上看到的新闻

已经出现小学生感染了

日本现在不像中国,学生并不在放寒假。

而这两名小学生是兄弟,一个15号发热停课,另一个却是18号之前一直在上课。

小孩子免疫力怎么样?中间传染过多少同学?同学回家会不会传染给家长?

这么一想可真是太可怕了。

有人说日本现在只确诊80多例,大部分是在船上的,不需要担心。

我就不说日本截止今日把船上人都放回家的骚操作了。

单说这80人,之前有出租车司机,医院医护人员,现在是小学生,机场检疫官,全部是接触大量人群的人。

最可怕的不是人数的攀升,而是至今没有找到传染源。

再对比日本确诊条件十分严苛而且自费。

实际上的感染人数不用我说了吧。

哎,想回国

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这个问题下的回答我看了一部分,不知道那些身在日本的为什么会做出这样的回应,如果你觉得日本不好,你就去建设它;如果你觉得日本政府不好,你就去选参议员去当首相;如果你觉得人民没素质,就从你开始做一个高素质的公民;如果你觉得日本人愚昧无知,就从你开始学习并改变身边的人。她有缺点,我们一起修正,而不是一味的谩骂、抱怨、逃离。横眉冷对千夫指,俯首甘为孺子牛!奥利给!

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科学:新冠的发病曲线是蓝线


日本:不,是橙线


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昨天夜里,欧美股市突然全线崩盘,美国恐慌指数飙涨46%。


这种跌幅对低波动的欧美股市来说异乎寻常,能找出来的原因只有一个:

那就是海外国家的疫情,已经全球失控了。


韩国、日本、意大利、伊朗已经全面沦陷,新冠病毒在全球开花,感染数据暴涨。

韩国沦陷

自境内出现首例新冠肺炎病例以来,韩国在接近20天的时间里,风平浪静。

2月20日,韩国也只有58个病例。

然后,确诊病例数出现了爆发式增长。

截至到24日夜间,韩国已经有833人被确诊感染,到今天中午,已经977例了。

把韩国官方每天通报的数据列成图,看看这陡峭的曲线,你就知道什么叫爆发了。


韩国全境所有市区,均有感染病例出现。


根据中国抗疫的经验,这仅仅只是开始,后面韩国的确诊数量会继续指数级增长。

一直到全面封城令生效7~14天后,才会慢慢见顶。

也就是说,哪怕韩国今天晚上就封城,确诊病例数也会持续暴涨至少7天以上,而且增速会越来越快。

从日增几百到日增一千,只要给病毒短短一周的机会,它就可以做到。

但很不幸的是,韩国到今天不仅没有全面封城,甚至还由宗教人士出面,大规模组织集会并对抗政府。

大量韩国民众在首尔的光化门一带集会,首尔市长呼吁大家回家,说“首尔若失守 全国将沦陷”,为了大家生命安全,请回家!

而台下聚集的民众,竟呛声:“我不怕死!”,并和在场的2200名警察对峙。

众所周知,韩国有数百个邪教,宗教极其自由,很多邪教的思想异常极端。

但在首尔组织集会的这个,并不是邪教聚会,而是韩国基督教组织的,放到中国都算合法宗教,为首的组织者叫全光勋,是正儿八经的基督教牧师。

他公开宣称:

我们感染得病死了也没关系! 我们的目的就是死。 我们是有上帝收的人。 有感染的人,下周继续来集会,主都给你们治好。

这段视频,反应的是牧师全光勋煽动韩国无知民众大规模聚会的情况,看完我简直汗毛倒竖。

而且,这还是合法的正规基督教!哪怕在中国都合法。

韩国还有几百邪教,比如什么统一教,摄理教,永生教,新天地教,他们的煽动力和蛊惑力得有多强。


政府连基督教集会都拦不住,那些邪教的聚会拦得住?

我很幸运,中国是一个无神论国家,没有这样的事出现。。。

韩国有人心甘情愿的被宗教蛊惑,但大部分人还是明白人,知道新冠病毒的可怕。

24日,韩国卫生部门和超市合作,向市民出售口罩,引发全国哄抢。

每人限购30个口罩,结果韩国市民排成了百米的长队抢购。


有的地方,民众排队更密集。


我知道韩国卫生部是想做好事,发放口罩防病毒。

但这么密集的排队办法,简直是给病毒送人头。

你说,韩国这局面,怎么救?

日本沦陷

目前,日本全国确诊861例,还有几百例是钻石公主号上下来的。

由于日本的确诊病例分为本土和钻石公主号,所以曲线不太正常,我就不列了。

看起来日本的确诊病例好像比韩国还少一点,但日本的情况,其实更严重。

韩国的主要问题是民众不配合,但政府还是竭尽全力想遏制病毒扩散的。

但日本政府的态度,却非常暧昧。

日本制定了非常苛刻的标准,要符合多种条件的人,才有资格做新冠病毒核酸测试。

截至21日,日本在本土总共只做了1522个核酸检测,而韩国已经做了上万例。

日本民众认为,政府之所以故意缓慢处理疫情,是为了担心疫情影响奥运会的顺利召开,给日本造成重大影响。

韩国有977例确诊人数,可能是因为目前只有977人个感染者发热而已。

日本有861例确诊人数,很可能是因为只检测出了861个。

大量的发热感染者,因不满足苛刻的检测标准,无法得到核酸试剂盒的检测机会。

只要不检测,就没有确诊!


所以日本的情况,远比表面数字要严峻的多。

另外,目前日本的多个感染者,无法找到感染源头,也就是说日本防疫部门至今不知道他们是在哪感染的,是被谁感染的。

还有多少感染源遗漏在外,至今是个谜。

更离谱的是,日本政府对“钻石公主”号邮轮疏于管理的态度令人震惊。

2月20日,在邮轮被隔离14天后,检测阴性的近千名日本公民下船,然后政府居然让他们在横滨车站就地解散,乘公共交通回家。

公交、地铁、出租车,到处都有这千名日本公民的身影。

在下船前一秒,他们还在一个病毒高度浓郁的容器里呆着,居然让他们就地解散?

这群人从邮轮下船后,可以自由行动,上班、出游、聚餐、逛街,想干嘛干嘛。

政府压根没有问过他们,也没有对他们有任何要求,更没给他们持续跟踪,定时做核酸检测。

五天后,也就是今天,2月25日,这群人里,有28人开始发热了。

这下日本政府慌了,赶紧给他们做检测,目前已经给了其中七人做检测,截至傍晚,其中一人已经确诊。

和几百名阳性感染者,在一个空调系统里共呼吸了半个月的近千人在日本下船了啊!!!然后在全日本自由行动高达五天,不隔离,不管理!

这群人这五天里见了谁,在哪逛街吃饭了?现在想找都没法找了,后悔都晚了。

日本劳动大臣已经为这个致命的错误道歉了,但道歉有用么?

病毒潜伏期为14天,甚至更久。

半个月后,日本的确诊人数,可能要在目前的基础上加个零。

意大利沦陷

相比韩国和日本,意大利的防疫意识其实挺强的。

早在1月30日,意大利境内第一次确诊了两例新冠肺炎病例时,总理孔特就当机立断的宣布意大利尽入“国家紧急状态”,而且要持续6个月。

这份警惕心和决断力,得点个赞。

但是宣布了“国家紧急状态”后,意大利就没什么后续动作了,整整20天的时间里,意大利的总理在忙着和反对党吵架。

从非中国外归国的公民该不该隔离管理? 政府是否有必要花钱进行大规模排查? 停止正常的聚会和娱乐活动是否有点反应过度?

到大爆发前夕,执行党和反对党还没吵完架,仅仅在米兰和罗马的机场安排了体温测试,要求从中国来的人隔离检查,其他啥都没干,处于裸奔状态。

从2月21日开始,意大利境内的新冠肺炎病例开始激增,源头大多是从海外他国归来的本国侨民,因为强行隔离法案不针对非中国之外的国家,所以这些人游山玩水,走街串巷,毫无限制。


更可怕的是,确诊的病人中,有一个人是体育健将,他天天坚持跑步,几天就要和同事踢一次足球,参加过隔壁小镇举办的跑步比赛,前一段时间还参加了一次马拉松。。。

据意大利官方统计,这一个人,累计影响了差不多5万人!!!

对了,这个人还喜欢逛夜店。。。

在形势这么严峻的情况下,2月23日,意大利一年一度的“橘子大战”依然正常举行,有1.5万人参与狂欢。

这是意大利版本的百步亭万家宴。

但区别也有,当年我们还不知道疫情有多厉害,现在的意大利地方市政府,是明知道疫情严重,还不禁止此类活动。


这1.5万人里,有多少个参加过上一次的马拉松比赛?没人知道。。。

24日,意大利米兰的超市,已经被恐慌的民众给抢空了,连最基础的米面粮油都断货了。


我也没啥好办法,只能让上帝来保佑意大利了。

伊朗沦陷

伊朗的情况,其实比上面三个国家还要严峻的多,虽然它的确诊数量是最少的。

2月19日,伊朗才出现首次确诊病例,当天确诊2人,当天2人全部死亡。

从送到医院到死亡,才几个小时。

也就是说,这两个病例,拖到快死了才被家人送到医院就诊。

而且,这两个死亡病例,都是伊朗本国人,从未出国,也没有和国外归来的人接触过,甚至都没有离开家和单位附近。

这就很可怕了!这意味着病毒早就全面失控了。

从19号开始,伊朗的确诊病例开始快速增长。


25日中午,伊朗共确诊新冠肺炎患者95例,其中死亡15例。

这个死亡比例很不对劲,异乎寻常的高,这说明有大量的轻中症感染者压根就没来医院检查,拖到重症,撑不住了才去医院。

只要不来医院检查,伊朗就不知道谁是感染者。

在伊朗宣称自己仅仅只有几十个确诊病例的时候,伊朗周边国家不断的出现伊朗输入性病例。

到目前为止,共有6个国家检测出9例阳性感染者,都来自于伊朗。

国外都检测出9例了,而伊朗国内才几十例?可能么?

这得多大的感染基数,才能导致这么多外国人被感染。

据专家推测,目前伊朗国内的感染病例,至少有1000例以上,可能更高。

日本是不愿意检测所以没有确诊病例,而伊朗是没能力检测,所以也没有。

25日夜间,也就是几个小时前,一个弹出的新闻惊呆了我,伊朗卫生部副部长哈利其被确诊感染新冠病毒。

这个消息,是伊朗劳动通讯社官宣的!

就在今天上午,哈利其还参加了伊朗的高级会议。

根据电视节目的画面我们可以看出,哈利其非常难受,不断的擦汗,已经无法在主席台保持形象,这明显已经到了发病期了。

视频链接:海外疫情全面失控,欧美股市大暴跌

而参与会议的,全是伊朗高级官员!

下午,哈利其被确诊为新型冠状肺炎阳性!

伊朗连国家卫生部副部长都被确诊了,而且明显已经过了潜伏期,开始发病了!

整个国家,到底已经有多少人被感染了?

谁也不知道,别说我们不清楚,就连伊朗政府都不清楚。

伊朗不仅病床不够,口罩不够,连核酸试剂盒都不够。

现在,只有真主能保佑伊朗了。。。

中国反而成了最安全的地方

22日,美国国家过敏和传染病研究所所长安东尼·弗契博士接受CNN采访时称:

目前我们处在疫情全球大流行的边缘,我们的命运将由中国以外国家的疫情控制能力决定。

25日,前来武汉考察的世卫组织总干事高级顾问,考察组组长布鲁斯·艾尔沃德发表讲话:

中国的方法是目前唯一的被事实证明成功的方法。很多人说现在没有药、没有疫苗,所以没办法。而中国的做法是,有什么就用什么,能怎样拯救生命就怎样拯救生命。 25年前,我曾经到过武汉,做一个当地的能力评估,当时的武汉比现在小很多,但车水马龙,熙熙攘攘,比现在很有活力。 两个晚上之前,我们到达武汉时,那个地方是如此不同,那个城市充满了高楼大厦,现代化的交通枢纽,但死灰一般沉寂。 我们路过的高楼大厦,那里有灯光,他们几个礼拜就待在家里。我们与共事的同事交流时,他们说,这是我们的责任,我们肩负的责任。 我认为,这一点很重要,要认识武汉人民的贡献,世界欠你们的。我代表世界感谢武汉人民。中国人民经历了很多,但武汉人民是砥砺前行的。



中国很不幸,是第一个被感染的国家。

但中国又很幸运,凭着万众一心的努力,我们成功的遏制住了病毒的大流行,一切都在慢慢好转。

24日,韩国首尔至中国青岛的机票价格突然暴涨,24小时变价23次,最高涨价约3倍。



山东其他地方的机票价格,也有类似情况出现。

中国是疫情首发国,但这些韩国人,居然选择跑到中国来避难!

街头突然多出的大量韩国口音,逼得山东威海市宣布,自2月25日起,日韩入境威海人员统一接到宾馆免费集中居住14天。

挺文雅,但意思是一样的,病毒已经成功在国外孕育强大,然后反过来威胁国内,逼得我们要对外国入境者进行隔离。

世界卫生组织WHO公开表示,因为中国不惜代价的大规模防疫,给全世界抢出了三周的缓冲时间。

但目前看,很多国家并没有利用好这三周的缓冲时间,对着中国的答案抄袭,抄了个零分出来。

根据伦敦帝国理工学院的WHO传染病建模团队的最新报告,中国境外约2/3的新冠肺炎感染者未被发现,因为各种数据明显对不上去。

中国的疫情开始扩散时,我没觉得慌。

但外国开始扩散时,我真的慌了。

因为我压根不信他们有能力遏制住这个病毒。

除湖北省外,全国其他地区的日新增病例,已经只有个位数了,全面清零近在咫尺。

但大家先别忙着庆祝胜利,尽量避免去公共场所,近期尤其要注意不要出国,也不要和国外归来的人接触。

这是对自己负责,对前线牺牲的医护人员负责。

因为目前这个病毒,不仅没有被消灭,反而有全球开花,越演越烈之势。

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关于@胡亚萌 这位的回答,一边说着“知乎是一个开放的社区,应该容许不同的意见存在”,一边首当其冲关了自己的评论区。所以有些意见只能写回答了。

以及其文中所言:

“还有就是我国目前封小区,有的地方封小区执行很严格,有的地方封小区几乎形同虚设。但是无一例外的是,大家的确诊人数降低形式都很一致。”首先各地封小区的程度是依据各地的疫情情况而不断调整的,有紧有松应当是正常状况,都和武汉一样戒严反倒没有太大必要。其次以小区为单位的数据才能反映出封小区的实际情况,作者在这里没有明说数据类型,不过提到“各地新增传染人数都差不多”,应该是以省或者市为单位?拿以省为单位的数据讨论封小区的效果,说服力并不强;再加上各个小区的人数和情况也不同,这种判断下的有些轻率了。

“因为武汉封城,日本目前缺乏持续性使用的输入病例”,日本现在需要担心的输入病例并非是武汉,而是邮轮上回国的那些乘客。他们并没有经过严格的多次核酸检测,也没有真正做到隔离观察,都有很高的感染和传播可能。接下来的几天,如果日本的数据能够做到真实,才是我们需要关注的重点。现在下判断的确为时过早。

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你以为他们是在开卷考试,但他们根本自认为是在闭卷考试。

其实上油管看一圈就知道了,外国媒体和民众根本不认为我们的操作是正确答案。

他们只是一味的认为,既然是gcd,那我们一定是在隐瞒疫情,虚报数字,强制隔离限制人身自由,让人死家里就不是确诊病例了。即使who赞中国的做法,他们也认为who已经被中国收买了。在他们眼里,中国在这场疫情中完全是一个只会制造病毒却毫无控制能力的邪恶gc帝国。

所以即使他们有能力,也不会抄我们的答案,否则就是和中国一个立场了,那是政治不正确的,是万万不可以的。中国拯救世界的剧情是无论如何都不会到来,也不可能会承认的。

所以才有厚劳省“目前我们对这个病毒一无所知”,“要说潜伏期的话究竟多久才算潜伏期呢”之类的蜜汁言论。

说实话,还蛮期待看看国外疫情大爆发后会怎么面对,到时候问问他们“脸疼吗?”

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如果是真的,那么这个爆料太猛了


时间和武汉也对得上。

据美国国家过敏和传染病研究所公布的消息,最新一波流感季始于2019年9月29日,是近十年以来最严重的一次。第七届世界军人运动会,简称“武汉军运会”,于2019年10月18日至27日在中国武汉举行。







前段时间还有个新闻,日本夫妻去夏威夷回来确诊感染了

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第二次更新,今天在微博发现一个很有趣的新闻, @东京IT神经男 @dhchen

我们把北海道数据当做透明可信数据,通过对比中国类似地区来反推东京感染人数。

北海道人口约570万,面积为8.3万平方公里,现在确诊18名。感染率为每32万人有一个

黑龙江人口约3773万,面积为45.4万平方公里,人口密度差不多,现在确诊480人。感染率为每7万人有一个。相差仅有差不多5倍

东京可以对比武汉,武汉人口900万,面积8494平方公里。4.5万人确诊。感染率约为每200人有一人感染。根据北海道黑龙江数据差别,东京感染率恐怕达到每千人有一人感染。东京1350万人,2155平方公里,那么一个东京现在有差不多近万人感染(大多处于潜伏期和轻症,我预估将在10天后,大多潜伏期暴露和轻症转重症爆发,瘫痪东京。),而且东京人口密度却是武汉5倍之多,即使现在日本民众没有像武汉人民一开始一样不知道病毒而没带口罩,也即有可能只是打5折,即使是5k流动感染源,在不采取强制措施的情况下,后果也是不堪设想的。5k到一万,想想有点可怕。4。5万病人可是榨干了全中国的物资和医务人员。

到时候,我判断日本将会死保医院,确保医院不会人满为患,采取除了重症,轻症一律在家自我治疗,所以又在日本的同学,我建议你要么立刻回来,要么立刻采购食物和药品记住药品,然后宅家起码1个月,事情应该会有好转。顺便我驳斥一下关于日本官员是因为奥运会和经济草菅人命,原因完全相反,根本无关,如果这时候他们官员能够(事实上已经不行了,日本床位根本不足现有我预估病人的十分之一)防控疫情的话,日后民众只会记得他们防控的有力而忘记前期的不力,那么他们绝对喊防控比中国还激进。奥运会和经济都只是他们的政绩,就算经济崩溃,官员的工资也是不会变的,根子在于他们的政治生命,他们担不起现在戳破事实的责任,一旦戳破就会立马下台。不如赌。

补一下:应该是最后一次更新了,想了解日本现在惨状的可以看微博小野妹子学吐槽这个博主,现在日本的残酷居然还是超过我想象,原以为只有重症才给测,没想到一位20岁的女护士居然上了呼吸机才给检测,实属人间悲剧。那我预感,疫情会在10天后大爆发,然后各国会撤侨。内阁支持率会下滑到谷底,而一旦发生像常凯一家一样的事件,内阁就要倒台了,不过到时候,,,东京会比武汉还麻烦,因为武汉人民至少还相信北京,东京人民吗,我不知道他们会绝望到什么地步,,到时候恶意传播绝对会比我们只多不少。哎,一声长叹。等着见证历史吧。另,宝岛,真的受日本影响极深,估计。。。。。。不要成为下一个日本吧



分割线

有个问题,你们到底怎么找到这个回答的,我在问题里都找不到,哎。。。。.

不会的,千万是扯淡,跟武汉差不多是可能的,日本是在赌不是在找死。一旦日本政府发现赌输了之后(发现疫情像武汉方向发展到无法转变),安倍就会惭愧内疚下台,换另一个自民党的大佬上台尽量(注意是尽量,有些体制弱势是天生的)抄中国的作业。现在有种不好的风气,就是把官僚的智商看低,认为他们蠢如猪,你们要知道能在一个国家混到上层的没几个不是人精,都是千年的老狐狸,毁掉他们的只有可能是傲慢,而不是愚蠢。当然我不是说日本操作不骚啊,相反这是重蹈覆辙,但是,这是安倍以及整个日本官僚体系保住自己的唯一办法。也许这不是日本最好的路,但这是安倍政府最好的路。其中的原因我已经在另一个回答解释过,所以在此就贴个截图,嫌多可直接忽略看我在下面的总结

答案为了好理解写的有点长,长话短说就是,日本一开始不信任中国(包括卫生水平,数据真实),傲慢的低估了该病毒(who一开始其实也低估了),错过了黄金防治期,导致很多感染者乘坐电车等公共交通,如果想防控必须隔离,但如果隔离势必要隔离数十万百姓,甚至封城,导致经济崩溃,民众恐慌,那这锅就要安倍背下了,民众会愤怒的指责他前期的傲慢让日本损失惨重,而在野党也会趁机弹劾,拿走他强制隔离防疫成功的果实。

然而如果她选择不防控,放任自由,那他还有一线生机,如果中国发现特效药,或者病毒变弱,那他成功过关,如果跟武汉一样,那么在野党也不敢弹劾,去接烂摊子,它还可以弥补,比如甩锅给中国,挑动对立,都有一线生机。(这和武汉的选择一模一样,当然武汉赌输了)

然后说道日本民众和媒体,其实也和终南山说人传人时的舆论也是一模一样。分为截然不同的两派,而且都有各自的道理。

第一派就是这位知友所站的流感派,有道理吗?很有道理,假如一个年轻力壮的成年人感染了病毒并且得到及时的治疗,那他的死亡概率基本和普通流感相同了。但他们忘了有个流感叫西班牙流感,(西班牙型流行性感冒是人类历史上第二致命的传染病,在1918~1919年曾经造成全世界约5亿人感染, [1] 2千5百万到4千万人死亡(当时世界人口约17亿人);其全球平均致死率约为2.5%-5%,和一般流感的0.1%比较起来较为致命,感染率也达到了5%。)和这次病毒多么相似啊,不过我要吐槽一下,很多说这次疫情会铭刻在历史上的,但我发现西班牙流感这个杀死2千多万的上帝之手好像并没有出现在历史教科书上(记忆中),在知乎也没啥讨论。。看来,时间会带走一切。

然而为什么说没有调查就没有发言权呢?因为他们只看到了数据上病毒和流感的相同地方,却没看到和流感的不同地方。流感可以呆家,肺炎可以吗,武汉那么多灭门惨状已经告诉我们了,居家隔离就是全家感染。一个城市的流感会引起全国医用物资紧缺吗(还是在中国这制造业大国),会引起3000多医护人员感染吗?会需要全国医务人员支援吗?流感吃感冒药硬抗后会变成重症吗?这些都是不能从数据上得来的,所以很多专家,精英错误也在所难免。

这个病毒与其说考验人的免疫力,不如说考验医院。一旦感染人数超过医院承载力,多出来的那部分无法得到有效治疗人的致死率立刻会从省外的千分之一到,大于百分之三。

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然后是印尼、菲律宾等国,他们不是不愿意,而是真没办法,一,口罩根本无法供应全国人民,我猜测百分之一都不能,因为口罩生产基本都在中日韩,你觉得还能出口他们吗?二,是无法追查感染者踪迹和做到有效隔离,那只好赌了呗,看高温的效果。与之相反的是新加坡,很多人说新加坡是弃疗,其实他们是真的外松内紧,具体可以看观察网他们大臣泄露的视频,口罩真的不够啊,经济真的停不了啊,只能外松内紧。

在此更新,这个病我觉得应该看重症率,是否可防可控,要看新增是否能找到传染源,所以这也是我为什么认为日本比韩国更严重的原因。日本很多已经找不到传染源了。韩国还在黄金防控期的尾声,还有希望。

流感弱并不在致死率低,而在于重症率极低,几乎得流感的人没人会住院,而此次肺炎大概在百分之十左右,如果你觉得这个概率低,大可尝试得了不住院,靠身体硬抗,拖到重症在住院。所以我认为大概率日本在面对大面积爆发,医疗资源短缺的时候回采取,不易变重症的轻症年轻人在家隔离治疗,医院只收治疗老年人。今天看到意大利也爆发了,可以说意料之中把,因为我是温州人,我们是除湖北外的重灾区,而温州人意大利可谓是遍地都有,甚至有座小城都是遍地温州人,可谓温商在欧洲的大本营。所以意大利很可能步日韩的后尘,法国巴黎这样的密集大都市也很可能,摊大饼人口分散的德国反而很可能逃过一劫。另外我预估下除中国以外的严重程度,,人口越密集的地方,危险越大。所以某种意义上来说这个病是对内卷和大都市的最有力一击,此处 @寒冰射手曹草草 预计往后年轻人要么往医疗好的地方更使劲卷,要么逃离连二线也逃离。所以我做不负责任的预测,一线,沿海,江浙沪涨。其他大概率会跌。

另真不要觉得日本民众危机意识不高,愚蠢,攻击日本健太郎教授。当时管轶说出十倍起跳,当时网络舆论不都一边倒的觉得他危言耸听,不可靠吗?在此并不讨论他是否逃兵的问题。只是指出不能因人废言。


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