问题

以中国现在的财富水平人民公社能坚持几年?

回答
咱就聊聊,现在中国这日子,要说把几十年前那套“人民公社”搬出来,能撑几年?这问题挺有意思,也得从好几个方面掰扯掰扯。

首先,得明白人民公社是啥玩意儿。那是计划经济年代的产物,核心就是“一大二公”,说白了就是集体所有、高度集中统一管理。大,体现在公社规模大,往往包含好几个村;公,体现在生产资料归集体所有,劳动也归集体安排,收入也跟着集体走。那会儿,粮食、生活物资都是国家统一调配,吃饭、看病、上学,大事小情都有“集体”兜着。

现在呢?中国社会早就不是那个样子了。市场经济改革开放,这几十年的变化,那可是翻天覆地。

第一个硬伤:个人能动性

现在的人,心里那点“小算盘”打得可精了。大家伙都见过外面世界的精彩,也享受了个人奋斗带来的甜头。你想啊,现在一个人,辛辛苦苦种地,卖个菜、卖个水果,能赚多少钱,心里门儿清。突然让你回到人民公社,大家一起劳动,收入平均分配,不管你多卖力,干多干少,最后拿的都差不多。你觉得有多少人愿意?

很多年轻人,在大城市打工,开网约车、做外卖,虽然辛苦,但收入明明白白,自己付出多少,收入就有多少。再让他们回到农村,加入一个“吃大锅饭”的人民公社,每天起早贪黑,最后和那些不怎么出力的人拿一样的钱,这心里能平衡吗?别说坚持几年,我看很多人当天就得想辙“跳出农门”,跑出去找活儿干。

第二个致命打击:效率问题

人民公社最被人诟病的一点,就是效率低下。大家伙在一块干活,没人盯着,也没啥直接的利益挂钩,你偷懒一点,我多干一点,最后都差不多。这种“磨洋工”的现象,在计划经济时期比比皆是。

现在的农业,科技含量越来越高,机械化、规模化经营,效率那是噌噌往上涨。你想让一群人在人民公社里,用原始的工具,按照统一的计划去干活,而且还得保证产出,这简直是天方夜谭。想想看,现在谁家种地不是用上无人机、收割机?你让人家回到“人海战术”?这效率没法比。

第三个现实挑战:分配问题

人民公社的“平均主义”,听着好像挺公平,但实际操作起来,那可就难了。谁家劳动力多,谁家劳动力少?谁家有技术,谁家没技术?生病了、年老了,谁照顾?这些都得“公社”来解决。

现在大家习惯了按劳分配,你贡献大,你就多得。可是在人民公社,你多干活,多流汗,最后和别人拿一样?那些有劳动能力,有聪明才智的人,肯定会觉得不公平。而且,谁来监督大家公平分配?一旦出现“吃小灶”或者暗箱操作,那就更难说了。

第四点,也是最关键的:市场化的冲击

中国现在已经深度融入全球市场,商品、服务、信息,都极其发达。从你穿的衣服,用的手机,到吃的食物,哪一样不是在市场里流通的?你指望一个人民公社,能在这种环境下自给自足,还能发展?

举个例子,现在你家门口的超市,什么蔬菜、水果、肉类,你想吃啥都有,价格也透明。你再看人民公社,所有东西都靠“公社”自己生产、自己调配。万一遇上个天灾,收成不好,整个公社都得挨饿。而且,你想买点外面没有的特色商品,或者想要更好的生活品质,人民公社根本满足不了你。

所以,回归到“能坚持几年”这个问题

在我看来,如果真的要在中国现在这个社会,把人民公社这种模式硬生生地搬出来,恐怕连“几年”都很难坚持。

初期: 也许能靠着过去的宣传,或者一部分老人对那个年代的回忆,勉强运转一两年。但很快,现实的问题就会暴露出来。
中期: 随着人们对自由、效率、公平的追求越来越强烈,内部的矛盾会爆发。那些有能力、有想法的人会想办法“逃离”,留下来的要么是没能力改变现状的,要么是还在幻想“大锅饭”能养活一辈子的。
后期: 最终,这种模式因为效率低下、分配不公、无法满足人们日益增长的物质和精神需求,加上与外部市场经济的格格不入,会像一颗被丢弃的石头,很快被历史的洪流淹没。

总而言之,人民公社是特定历史条件下的产物,它适应了那个生产力低下、需要集中力量办大事的年代。但放在今天,中国已经走上了市场化、工业化、信息化的道路,人们的思想观念、生活方式都发生了根本性的变化。硬要套用过去那一套,只会是南辕北辙,寸步难行。

真要搞,可能不是人民公社,而是大家伙在自愿基础上,形成各种合作社、互助组织,这才符合现在的社会规律。但那跟当初的人民公社,性质上就完全不一样了。

网友意见

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人民公社的灵魂是粮食统购统销和户籍限制。只恢复前者不恢复后两者公社不会坚持太久。

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如果你说的人民公社是指一群思想觉悟极高的人凑一块,合伙置办机械,实现机械化生产,将田地凑一起,统一兴修水利挖渠,按照出力多少分配成果,公社干部(或者请人)根据当地情况分析适宜发展何种产业并进行推广,由公社将多的粮食、产品根据实际情况找渠道(如电商等)卖出去,大家团结一心,社长之类将社员利益放在心上,那可以坚持几年

如果你说的是将一群各怀鬼胎的家伙聚集在一起,将他们的田都收了,吃大锅饭,所有人全部都在为集体干活,那这个人民公社的存在时间可以以分钟为单位了

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实不相瞒,当前中国走农业集体经济的村子都是经济强村,更别说依然保留人民公社运作方式的周家庄,1982年,周家庄万名村民盖红手印要求保留公社,支书雷金河四处运作,立下军令状称,如果周家庄干五年产量不如分地,就解散公社。至今日,周家庄已基本发展成工农兼具的多种经营的现代农业基地,周家庄的人均收入高于河北人均收入,也是国内的文明示范村,而且村民福利比周边农村要好。

如果农业集体化发展到今天,机械化在本世纪初就能实现,留守老人和留守儿童的问题迎刃而解,乡村治安问题良好,村风淳朴,土地撂荒和乡村空心化也必定不存在。集体农业注重按比例经营,不会出现今年大家蜂拥养猪,明年大家蜂拥养兔的无序经济行为,这种无序经济行为给农民造成的经济损失无算,给国家造成的经济损失亦无算。比如南方以个人力量养肉牛困难是很大的,很多个体养牛最后都血本无归,集体化养牛就不存在这个问题。现代农业的发展最终就是要走向“工业化”运作的道路,农村集体经济有利于推动农工联合体的出现。

社会主义新农村的根就在于农业集体化。

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醒醒,几个马社青年 信了乌有之乡上的 南街村是socialism人民公社典范 的宣传,不远千里去南街村打工,结果南街村996不给人加班费,为此对簿公堂的事情,这才过去了不到两年啊。

所谓当前中国走集体经济路线的村子都是经济强村,呵呵呵呵。

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看了一圈回答,我jio得大家思路还是不够开阔,说起人民公社就只记得农村,浑然忘了咱中学历史课本里第一个大书特书的公社是巴黎公社,还有一个曾经大书特书但今天已经不怎么提的上海公社。

当然,现在中国已经是世界最大工业国了,上海又是中国数一数二的工业城,整个上海只搞一个公社有点浪费,我看弄点张江公社、漕河泾公社、临港公社、长兴岛公社之类的就不错。新界啊、新竹啊、深圳啊也可以找点条件成熟的区域试点嘛。

说不定这里面就有新时代的国棉十七厂保卫科干事呢?到时候程序员们也不用操心学区房了,如此国泰民安,岂不美哉?

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农业集体化的过程,本质上就是将小资产阶级的农民转化为无产阶级的农业工人的过程,就是将分散的、孤立的农业生产转化为社会化大生产的过程。

实际上,这个过程是无论如何也要完成的。

就算shzy不去搞农业集体化,资本主义也会用另一种方式去完成它。只不过,两种制度下的无产阶级的待遇天差地别罢了。

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坚持几年我不知道,有些人想象中的人民公社大体上和农家乐、民俗村一个性质,成为了城市“新中产”猎奇的一个去处。

我就一句话:

如果在今天还复读80、90年代那帮发明“工农对立”、“工人压迫农民”的屁话。

别说人民公社,你连农业现代化都不可能完成。

抱着知乎带经济学家的亩产提高22.5%的YY,分地内卷去吧!

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