问题

如何评价苏翻译和black枪骑兵对俄乌战争局势的看法截然相反?

回答


关于苏翻译和Black枪骑兵对俄乌战争局势的立场差异,需要明确的是,这两位身份可能涉及不同的信息来源和立场背景。以下从多个角度分析他们观点差异的可能原因:



1. 信息来源与立场定位
苏翻译(可能指苏晓康,中国《经济学人》翻译团队成员):
立场:更倾向于国际法、人道主义和多边主义视角。
观点:可能强调俄罗斯的军事行动违反《联合国宪章》和国际法,呼吁通过外交途径解决冲突,关注乌克兰平民伤亡和人道危机。
依据:引用国际法条文(如《联合国宪章》第2条)、国际组织(如联合国安理会)的立场,以及战时人道主义统计(如红十字会报告)。

Black枪骑兵(可能指某位关注军事、地缘政治的自媒体或评论员):
立场:更倾向于现实主义和军事战略分析,可能支持俄罗斯或乌克兰的某些行动。
观点:可能认为俄罗斯的军事行动是“反侵略”行动(如“反北约东扩”),或乌克兰的抵抗是“反俄扩张”的必要手段。
依据:引用军事战略分析(如“俄罗斯的战略纵深”)、地缘政治博弈(如“北约东扩”),或对俄乌双方军事能力的评估。



2. 核心争议点分析
(1)战争性质与合法性
苏翻译:
强调俄罗斯的军事行动是“侵略性战争”,违反国际法(如《联合国宪章》第2条“禁止使用武力”),并援引国际法院(ICJ)的裁决(如2022年对俄罗斯的“非法使用武力”裁定)。
认为乌克兰的“自卫”是合法的,但需通过国际法框架解决冲突。

Black枪骑兵:
可能认为俄罗斯的行动是“反侵略”,因为乌克兰的“独立”是“北约东扩”的结果,而俄罗斯的“反侵略”是维护国家主权。
或者认为乌克兰的抵抗是“战争罪行”,需通过军事手段结束冲突。

(2)地缘政治博弈
苏翻译:
强调北约与俄罗斯的“战略对抗”是冷战后的新冷战,乌克兰是“北约东扩”的牺牲品,俄罗斯的行动是“反北约”的必要措施。
可能批评西方对乌克兰的军事援助(如“武器援助”)加剧了冲突。

Black枪骑兵:
可能认为俄罗斯的“反北约”行动是“地缘政治对抗”的必然,而乌克兰的抵抗是“反俄扩张”的合理手段。
实在可能强调“俄罗斯的军事实力”和“乌克兰的脆弱性”,认为战争是“俄罗斯的胜利”。

(3)人道主义与军事现实
苏翻译:
关注乌克兰平民伤亡(如“顿巴斯地区”和“马里乌波尔”)和战时人道危机(如粮食出口受阻)。
可能批评俄罗斯的“战争罪行”(如“焦土政策”)。

Black枪骑兵:
可能认为俄罗斯的“军事行动”是“反侵略”,而乌克兰的抵抗是“战争中的正常现象”。
或者强调“乌克兰的军事能力不足”,认为战争是“俄罗斯的胜利”。



3. 分析视角的差异
| 维度 | 苏翻译 | Black枪骑兵 |
||||
| 国际法视角 | 强调国际法和联合国框架 | 强调现实主义和地缘政治博弈 |
| 人道主义 | 关注平民伤亡和人道危机 | 可能忽视人道问题,更关注军事结果 |
| 地缘政治 | 视为“北约东扩”与“俄罗斯主权”冲突 | 视为“俄罗斯反北约”与“乌克兰反俄”冲突 |
| 军事分析 | 强调乌克兰的“反侵略”合法性 | 强调俄罗斯的“战略纵深”和军事优势 |



4. 可能的误解与背景
信息来源差异:苏翻译可能依赖国际法、人道主义组织(如ICRC)的报告,而Black枪骑兵可能依赖军事分析网站(如“War Thunder”或“GlobalSecurity.org”)。
立场偏见:苏翻译可能受中国立场影响(如“反对单边制裁”),而Black枪骑兵可能受美国或北约立场影响(如“支持乌克兰”)。
术语使用:苏翻译可能用“侵略”“战争罪行”等词,而Black枪骑兵可能用“反侵略”“战略对抗”等词。



5. 总结
苏翻译和Black枪骑兵的立场差异本质上是国际法与现实主义的冲突,以及人道主义与军事战略的对立。苏翻译更关注国际法和人道主义,而Black枪骑兵更关注地缘政治和军事现实。这种分歧反映了俄乌战争中不同利益集团(俄罗斯、乌克兰、西方国家)的立场差异,以及国际社会对战争性质的多元解读。

需要注意的是,上述分析基于假设性身份,实际人物可能有不同背景。若需更准确的分析,需明确具体人物的公开言论和立场来源。

网友意见

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来自:消息不灵通与低文凭人士的回答

首先,从金融市场来说,目前金融市场尚未对俄乌战争胜负做出任何预判。

美元兑卢布的情况来说,卢布贬值水平目前徘徊于100-90上下,比开战之前6-8年的平均高位可以说仅高出15-20个点。

连我当初根据贬值波次预估的最大极限240的车尾灯都还看不到。



欧元交易者似乎也看不清状况,目前虽然在大级别上是完美空头趋势。但也没发生进一步的决定性突破。

可见欧元的交易者也认为自己看不清俄乌战场的局势。

英镑的话,我对英镑的判断是,英镑虽然在大级别层面上还是完美空头趋势,但已经不能进一步强势看空了。

出现了 一定的超长期底部迹象。

但是英镑也必须等到对美刀突破1.450,才能认为英镑已经扭转长期颓势,趋势转为多头。

最后,当然是亲爱的刀乐。

刀乐的情况,最近十四年处于一个很弱的多头趋势之中。

本次俄乌大战叠加联储加息周期。

竟然都不能做到在本月成功突破101.............实在对不起近来网上给美联储加息包治百病的傻子吹捧的能效。

那么,我看美刀将继续遵循其年级别超长期趋势,进一步下跌。

下一个周期,美元指数的目标将停在60-64之间。

结尾,看人民币离岸市场情况。

其实我之前在自己的公众号有分析过人民币长期趋势,认为突破年级别支撑线之后短暂加速下冲就会开始贬值(注意,这里向下才是升值)回撤。

但是,人民币能打破这个历史最高级别底部支撑线,恐怕未来数年内会持续升值!

给你们也看一下在岸的情况好了。

经典到抠脚的经典走势,贬值力量回撤到总升值幅度的50%就又开始强势下跌笔,一笔就击穿了底部支撑线。


总结一下外汇市场:

卢布,突破了开战前的85压制位置,贬值一度冲到150,后来又回到90-100,正在震荡。说明卢布交易者分不清胜负。

欧元,跟上面差不多,长期贬值趋势,但是在局部支撑线暂时停住了,欧元交易者也分不清胜负。

英镑,可能见了长期底部,但距离趋势逆转确认位置还有相当距离,也可以视为混沌状态。

美刀,处于16个年头的多头趋势末端,虽然重大利好叠加,却没有发生改变性突破,大胆判断到本月底和下个季度的六月底两个节点都不能让美元指数收盘在101以上的话。

嘿嘿,美刀就要进入超长期下跌趋势咯。

人民币,中短期看贬值,中长期看上涨,破6是时间问题。


那么 ,我们交易者,当然是对现代军事圈,不是很了解了,所以也可以把我们看作是消息不灵通人士。

从外汇市场的情况来看,我个人判断,俄国人将取得战争的最终胜利。人民币,英镑会成为赢家。

美元欧元继续下跌。

人民币受困于近期大宗商品市场的输入通胀,几个季度到一年内,升值乏力,但熬过这个阶段就又是一大波升值。

美元则是多头市场的最后余晖,接下来恐怕连加息都无法阻止美元指数整体走低。

由此可见,俄国人将成功拿走左岸乌克兰。




我真心请教,仅持有中华人民共和国小学毕业证书文凭,可以评价两榜进士北大的高材生吗?

作为知乎消息不灵通人士,一直都非常羡慕那些可以快速通过一些来源不明,时间不明,地点不明的视频图片即可得出精确结论的人。

当然,我不是现代军迷圈子人士,本人对各型号技术装备,现代俄军编制情况,部队番号确实不懂。

也许别人可以通过简单的图片内容即可确定番号,损失,配系,战线停滞原因等。

出于个人习惯,对于本人不了解领域以及无法确定信息准确度和来源的内容,均不纳入分析考虑。只考虑自己能能够确认属于比较客观的真实情况。

从乌东南战场局势来看。

俄国人正从伊久姆向南进攻卡缅卡村镇,这一点应无虚假成分。

顿涅茨克人民军正从马林卡攻向库拉嚯沃地域,这一点也无问题。(昨天刚看了几个顿涅茨克人民军和记者游览马林卡乌军壕堑地堡的视频,出现不少乌军被烧焦的尸体)

巴甫洛格勒铁路车站遭到俄空军轰炸,当然也包括背后第聂伯罗彼得罗夫斯克的乌军事设施目标。

关于伊久姆南下攻击卡缅卡-巴尔文科沃路线的进展缓慢。

微博亲俄派系说法是:乌军于此处有两个旅的兵力和大量居民区据点,预设阵地,形成绵亘筑垒地域

知乎苏翻译等观点认为:后勤接近崩盘,即将成为46年以来最大军事灾难。

我本人的判断:我认为克拉马托尔斯克背后有两个乌军旅依托大量中间阵地,预设阵地,居民支撑点,形成绵亘筑垒地域的情况,存在很大合理性。

俄国人准备了八年,北约军官团也准备了八年。

我这前两天的文章里分析了北约为应对俄国人纵深突破而设计的防御思路。

我判断克拉马托尔斯克背后一路延伸至第聂伯罗彼得罗夫斯克,存在向心收缩的绵亘筑垒地域,中间支撑点。

这道理和当年苏军在库尔斯克对付德军差不多,只不过现在是向心收缩,当年是品字形纵深梯次配置。

向心收缩梯次配置可以最大限度延缓俄军进攻速度,最大限度掩护乌克兰军队制空权不足,机械化率降低,以及撤退时被远火打击组织度降低等问题。

也就是说——我认为俄军目前进展不快,多大程度上是后勤不行,是很难判断的。反正我这种“消息不灵通人士”判断不出来。

我认为进展缓慢是乌克兰国防部和北约军事指导专家八年来努力工作的成果。

再加上大量中间预设阵地中存在居民点作为支撑点的情况,要想从速进攻,更是天方夜谭。

包括哈尔科夫的情况,我也认为对哈尔科夫最大的难题出自哈尔科夫向波尔塔瓦地域应该存在长纵深的梯次筑垒地域配置。

到最后很可能这种分歧就会成为一种屁股分歧了。

支持俄国人的会愿意相信是乌克兰的纵深梯次配置延缓进攻速度,反对俄国人的会说这是后勤崩溃,即将全面崩盘。

你愿意信哪一种取决于你的屁股。

我的看法是,俄军向巴尔文科沃和红军村发动的纵深合围攻势如果持续进展缓慢,那么就必须等待马里乌波尔围城战胜利解放。

大批俄军就可以从奥布霍夫这一线向锡涅利尼科沃发起进攻。

最终仍将在乌克兰东南形成双圈纵深合围,务求全歼乌东乌军主力部队。

当然,俄国人也是有犯过错误的,这一点我不否认。当然作为消息不灵通人士,我对他们那些编制,后勤,装备性能上有什么犯错不足,我不太懂。

但是我认为对哈尔科夫-苏梅-波尔塔瓦三角地域的进攻的确是一个错误,浪费很多兵力。

克里米亚左翼集群对尼古拉耶夫-沃兹涅先斯克-巴什坦卡-因古列茨的进攻,个人认为也属于浪费兵力,不知道是出于什么考虑。

除非俄国人能弄个大新闻,比如尼科波尔和克里沃伊罗格当地政府军民投俄,否则这一路兵力运用不太合理。

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black枪骑兵跟苏翻译的水平根本没法比。我其实有点同情真心相信black枪骑兵那一套的网友的。

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苏翻译是分析出来的结果。

黑枪吗?和他在知乎上就扯过一次,这位居然认为自己比苏联空军副司令还懂苏联空军的需求。

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所谓的键政军事圈,就是一群毫无相关工作经验的人,基于极为片面有限、可靠性未知的信息,根据自己的期望在一厢情愿的脑补。

但凡你了解过某个专业的基本知识,有了基本的思维框架之后,你就根本不会再看键政军事圈讨论这个专业的问题。因为你会发现他们连基本的概念和思维框架都没有,问题都无法正确提出,却翻一堆书,从中找出需要的话语,来“证明”自己发明的观点概念。

这帮人还特别有自信,觉得自己掌握了真理,碰到与他们观点不一致的人就和他们对喷。

实际上喷来喷去,根本就不是两方哪一方对哪一方错的问题,而是双方都没有基本概念,问题都是错的。就相当于两拨人在争大地是被大象驮着还是被乌龟驮着。

奉劝所有人,远离键政军事圈,远离键政军事圈里的魔怔人。和他们接触百害而无一利。


另外,我也建议这个圈里的人,别拿在哪个学校上过学来给某人的话背书。本来用身份背书就是个诉诸权威的诡辩把戏。而要是你拿来背书的内容只是在哪个学校上过学,那就只能说明你实在是没有一点水平,说的话毫无价值。

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喂,考虑一下北约军援送到前线的损失率吧。苏翻译的假定是纯军事的,不考虑实际情况的。

就目前公开的情报来看,北约军援在到达一线作战部队之前的损失率会超过90%,包括但不限于虚空出库,虚空运输,虚空盘点,以及在运到前线之前被骷髅法师摧毁补给仓库和补给卡车以及最后的虚空补给。

比较有趣的发现是搞不好俄国人准备了一个轮奸大礼包,就像1979年那样。

到时候在欧洲土地上横行的毒刺,标枪,日屁股,伪装成LGBTQ的乌克兰暴力分子,西欧的好日子确实还在后面。建议汉莎,法航等企业和以色列航空取取经,看看犹太佬的客机是如何防肩扛的。

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至少就知乎平台用户方面来说,讨论冷战及现代军事绝对绕不开苏翻译。甚至说整个中文互联网爱好者里面,苏翻译都是T1级的大牛。

他的一个很大的特点,就是直接干货摆上,然后说明自己的观点。如果你不同意,他也不会非要让你接受。他就是这样,把自己的观点全都展示出来,你爱听就听,不爱听就拉倒。

对于业余爱好者来说,苏翻译无疑是天花板了,至少我现在没见过在军事领域比他更强的。

还有个事儿,谁是black枪骑兵来着?

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萧峰冷笑道:“萧某大好男儿,竟和你这种人齐名!”手臂一振,将他掷了出去。

  慕容复直飞出七八丈外,腰板一挺,便欲站起,不料萧峰抓他神道穴之时,内力直透诸处经脉,他无法在这瞬息之间解除手足的麻痹,砰的一声,背脊着地,只摔得狼狈不堪。

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这俩没法比。。。。

苏翻译是我见过知乎最优秀的编制党,很多犄角旮旯的军事知识都是苏翻译补充的。

混知乎一年了,我也有点粉丝,但在苏翻译面前我从来都不敢显摆。

还有一位我非常非常尊重的赵国星大佬,这两位面前我真的有一种古代“小步快走”的感觉。

我有个关于志愿军和二战德军的对比的回答,拿了1.6K赞,你们猜我是怎么算志愿军装甲数量的?

从苏翻译那的数据得到原始答案,自己再二次计算的。


另外必须注意到一点,苏翻译在战争之初前几天,就预判到俄军进展不利

同一时期,某些“大V”还迷信“幻影坦克利沃夫”呢。

真正的战略家,是在战争之初就要预测到未来的可能,就像毛主席1942年10月就预测到1943年2月德军在斯大林格勒必败的可能,这才是真正的战略家。

当然了,把苏翻译抬到那啥的高度自然是捧杀,不过很显然,苏翻译才是真正的军迷,是正儿八经的专业军迷。


黑枪......

黑枪还是安心键政吧,骗傻子猎巫就行了。

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经常有人用苏翻译的屁股否认他的成就和贡献。

那么黑枪正好相反,他除了屁股以外还有啥?

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三本独立学院vs北大

放个合订本

问题不是学历,而是学力,或者说最基本的逻辑思维,信息检索甚至外语能力,这是客观存在的,别说三本比清北了,就是普通一本和c9差距都巨大。

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概括下两人观点。

suyi认为俄乌之战无论结果如何,都暴露出了俄军极其丢人的水平,其灾难性程度(丢人程度)要超越阿富汗战争和车臣战争。

黑枪认为俄罗斯最终会赢。

其实不算完全相反,只不过苏翻译是纵向对比,而黑枪是只预测这场战争的结局。

就目前已经发生的事实而言,suyi说的是正确的,俄军表现的确拉胯。黑枪的话没什么评论的价值,看看就好。他这篇文章给我的感觉就是学了一堆名词堆叠到一起,把字数凑出来就算大篇了。

不过话说回来,真有人在意黑枪对军事的看法么...

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说明这场战争的最大作用就是作为一个铁拳,让一些兔兔的信仰崩塌,抛弃“我支持的就是正义的”“错的不是我,而是整个世界”这种错误世界观。从幼稚的观念中走出来。

是兔兔智商不够吗?不是。因为开战初期还能吹一吹1小时22分占领基辅,但是现在开始吹“我还以为乌克兰打到莫斯科了”,以及对俄罗斯不利的新闻无脑刷“来电了”,说明也已经察觉到他们信仰的俄罗斯并不是那么高大,但不知廉耻的性格让他们仍然愿意相信,普京大帝的困难是暂时的,就像少儿动画片演的那样。自己支持的最后一定是胜利者。

神神能有多少,不是神神决定的,而是兔兔决定的。

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苏翻译图中言论是2月26日发的,而黑枪是3月24日发的。要是黑枪也是2月24日发表的那些言论,那还可以洗只是犯了一个大部分人都会犯得错误,没有特别搞笑的暴论也没围观的价值。但仔细一看3月24日还能有如此暴论,仿佛活在平行世界里,那我只能这么说了:

聪明人1938年就看出日本必败;普通人1942年也能看出日本必败;有的人到了1945年还要说什么“打进南京了吗?”“看战线别看战报”“日军推进的慢都是顾忌平民”,然后做出45年投日这样的傻事,那我们也没办法了。

算的上苏翻译在知乎上被黑的最惨的一次吧。


也不要神话专业人员,这次俄乌战争全世界专家(除了乌克兰人自己)都看走眼了。这背后的原因在于:因为战场是千变万化的,每一次战争都会面对不同的对手,每一次战争的环境都不一样。很多专家用上一场战争的过时经验指导下一场战争,得到刻舟求剑的结论也不足为奇。所以才有“战略忽悠局”这个称号的诞生。


俄罗斯是如何机动的。

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我觉得不相反,没冲突啊。

俄罗斯打乌克兰,三路番兵都上了,打了一个月还没解决战斗。我觉得确实是拉胯,拉胯都觉得是时候研究下应该进军西伯利亚了。

可是这么拉跨的俄罗斯,你北约倒是下场啊。啊不,人家就是不下场,不下场,那胜利迟早是俄罗斯的,一天打不完就打一个月,一个月打不完就打一年呗。难道凭乌克兰“只要守住就有办法”的打法。还能反攻俄罗斯不成?

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苏翻译说的头头是道,那么还是这个问题——

俄罗斯这么菜,北约都不敢入场,说明什么?

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非军迷说两句。

有没有可能,北大非军事专业票友和三本非军事专业票友两个都没有正规军事专业的人专业?两个都是拿着只鳞片爪瞎白活呢?

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面对俄乌战争局势,人群在获取信息并加以分析后,面临至少两种选择:

A.在简中互联网社区摩拳擦掌打口水仗;

B.倒腾卢布并及时出手小赚一把零花钱。

有发财的路子不选去选浪费时间精力的那一条,我是不太懂这个脑回路…

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黑公公在3月19日说的基本结束的马里乌波尔的战斗,怎么到今日还没结束啊,另外,他帮他的俄军宣传的第二轮战役啥时候开始啊

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翻译可能是某乎对冷战及以后美 苏(俄)等国军队编制最了解的人

至于那个黑某,我以前没听说过,但只用看问题里他第一点的第一句,就没有必要再看下去了。我发现很多半罐水吹捧俄毛军事都喜欢搬出 大纵深 这个词,搞得好像看起来高大上。

这是图哈切夫斯基根据苏俄内战总结并发展的理论。简单说就是利用机械化的多兵种合成军团,在航空兵和空降兵协同下,迅速突破敌阵线并向100公里甚至更远的纵深发展,使敌无法重新组织抵抗。在战役层面上讲,其实和闪电战没有本质区别。而图斯基37年就被清洗掉了,他的很多同事好友,那些熟悉大纵深理论的人,也一并被清洗掉,有关大纵深思想的书籍也被烧光,其实 37年以后苏俄名义上就已经不存在所谓的“大纵深”军事理论了。 苏德战争后期朱可夫,科秃,瓦胖,华斯基等人的一连串攻势可以看成是41年古 曼 霍特 克莱斯特等人闪击战的翻版。甚至朱可夫回忆录《回忆与思考》,华斯基回忆录《毕生的事业》中都没有提到一次“大纵深”。连毛子自己都不提 大纵深 了,只有内地部分鹅粉还天天 大纵深。

另外,他居然还吹这是第一次现代化的大规模机械化作战。先别提鹅毛多拉胯了,就算是alternate history 俄毛从2.24开始顺风顺水把乌克兰打败了。请问联军在海湾战争地面行动4天打垮共和国卫队的战绩是被你吃了吗:

“主力由美国第7军的五个部队——第1步兵师第1骑兵师第1装甲师、第3装甲师(英语:3rd Armored Division (United States))、和第2装甲骑兵团(英语:2d Stryker Cavalry Regiment),以及英军驻德部队第1装甲师组成。向伊南部地区实施迂回攻击,绕过伊军的重点防区,直接进入伊拉克西部沙漠。围歼伊拉克共和国卫队。2月26日,作为前导部队第2装甲骑兵团在东经73度遇上了塔瓦卡那(Tawalkna,依赖真主师)师的两个。最终,第2装甲骑兵团得到决定性的胜利,摧毁了完整的第37装甲旅及第18机步旅。在突破塔瓦卡那师的防线后,第7军连续快速推进。2月27日爆发最大坦克战役,美英联军在伊南的诺福克对决约12个师的伊拉克军。英第1装甲师这97小时奔袭217英哩,在战斗中歼灭伊拉克第26, 48, 31, 25四个师、重创第52装甲师;2个师的共和国卫队也在美第3装甲师炮火中成为灰烬,此役联军共消灭8个师并摧毁850辆坦克,自已仅损失23辆M1A1坦克。

海湾战争联军地面攻势地图

再来点海湾战争和俄乌战争的图吧。没有对比就没有伤害:

隶属于美第三装甲师的M1A1

隶属于近卫坦克第四师(莫斯科的卫戍师)的T80U

注意看炮塔上的六方形边框,白底上写着黑色的4,代表隶属近卫坦克第四师


美军M1A1在行动,右上是一辆Bradley IFV,背后是浩荡的补给车队。

普氏物流

到底哪个是现代的大规模机械化作战,哪个是真正的“大纵深”?



更一下,本来设置评论是因为最近逼乎劳改犯太多乌烟瘴气。结果被这个对岸的匿名老几艾特了,我在他回答下评论还没回,那就来看看笑话呗


你是从我哪句话看出苏军只有图斯基的?说大纵深是图斯基提出,确实为一种笼统说法,准确说应该为他是大纵深理论最大贡献者。另外宁是看不见我后面写的“图斯基的很多同事和好友也被清洗”吗?宁提到的亚基尔和乌博列维奇 37年跟图斯基一起被清了,不是在佐证我的回答吗?(笑



大纵深是闪击战??

宁偷换概念和诡辩逻辑是真的六啊。我回答哪一句说大纵深理论“等于”闪击战?我的原话“在战役层面没有本质区别”,你:“哈哈!他居然说大纵深等于闪击战”。拜托 战术 tactic 战役 campaign/operation 战略 strategic 三个层面的概念自己不知道就动手查一查好不好?

接下来是最好笑的


嗯 “闪击战是普鲁士步兵思维作战整出来”的,我还是第一次听说这种暴论。。。不用宁多说我也知道德国人没有闪击战这个概念,这是后面英美加的名。而且这种多兵种协同快速作战模式在西方最初是福勒和利德尔哈特提出的。我在回答中也没有一个词说闪击战理论,是把大纵深理论和闪击战这种战役模式进行对比。

还有所谓德军坦克是身穿重甲扛巨炮的步兵??这种神论也能出来??首先在波兰 法国战役甚至巴巴罗萨中德军坦克超过一半都是1号 2号 38t。然后当时德军装备的最重的坦克Panzer IV,与法军和苏军同时期最重的坦克对比一下:



Panzer IV Ausf. A的照片及数据参数



法军Char B1坦克的图片及参数



苏联KV 2的图片及参数

麻烦自己看看到底谁才是穿着重甲,扛着巨炮。德军装甲开始最注重的是机动性,最大的优势是无线电。德国装甲力量闪击战中注重的是灵活穿插和空—炮—坦—步协同,而且你所谓的Auftragstaktik 发展到装甲兵也是给中下级指挥官足够的自由,去发现敌方战线弱点并根据战况自行决定突击的小方向和突击速度。而不是像苏军在43年以前很多攻势那样,作战计划死板到令人吃惊,连在进攻中某个营在某个小时到达某个指定区域都已经在师甚至军级层面规定好了。

如果像你所说德军坦克是线列重甲步兵,那法国战役为啥不在比利时跟联军硬刚,为什么还要穿插阿登??

扯了半天,就说闪击战和大纵深理论的形成历史不同。还有因为德 苏两国国情 军事文化等差异,我承认,也一直认为在战术的具体执行层面,闪电战和大纵深理论肯定是有很多差异的。而且大纵深理论根源你还讲错了,虽然图斯基不是一个人提出这理论,但他也是最主要的提出者。图斯基1915年就被俘了,一战都没打到一年,他难道是在后来听战报总结发展得到“大纵深”??你自己也知道说大纵深是从骑兵运用发展来,一战毛子骑兵有参与但并未起到什么决定性作用。真正骑兵运动战还是在苏俄内战和苏波战争,图斯基等人主要就是根据这段时期作战经验总结发展提出“大纵深”。

而且你说说闪击战和大纵深在战役层面到底有啥本质区别啊? 大纵深是侧翼纵深攻击,难道闪电战不是??大纵深需要足够预备队,难道闪击战就不要大量装甲和摩托化预备队保护侧翼和发展战果?


波兰战役德军进攻简略示意图

(这个进攻不就是鹅吹们一直希望普某打出来的“大纵深”双重包围圈吗)

明斯克战役德军进攻示意图


宁居然还以为我跑逼乎骗粉,我骗粉干嘛,我也不是吃干饭的不用跑逼乎来骗粉。 我写这些目的就是为分享(和交流)想法,但因为前面提到的原因所以就关评懒得交流了。另外你安心吧,我闲暇读的二战东线书籍数目肯定比你岁数大,David Glanz 的英文著作就读过两位数。看你字里行间,应该是对世界战争史有涉猎,不过对“闪击战”“大纵深”讨论的关键历史时段——二战 的历史,怕是只知道皮毛哦,不然也不会把库尔斯克这个失败的“闪击战”当成德军闪击战的例子。

宁的这个驳斥论述,可能门外汉一眼看着觉得有理有据,仔细一瞧其实通篇都是漏洞。还有诸如德军把坦克视为重甲步兵这种神棍言论。麻烦你自己先多看看书吧。

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这么说吧,苏翻译就算分析错了我也会觉得人有失手马有失蹄而已。

黑公公就算分析对了我也只会觉得他押中了一次,并且接下来肯定要手舞足蹈地把屎喷得哪都是。

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我在他还叫T44的弹药架的时候就开始关注他了,只能说早年勉强还是有一点点干货的,后面转型成了虫群主脑就彻底不看了,苏翻译倒是在贴吧时代就开始看见他了。黑枪属于是什么都沾点,后面发现收藏里挂人,评论区里煽风点火流量更高以后倒是彻底转型了。苏翻译早年就开始研究这那的,虽然中途跑去画过画写个小说什么的但是始终有在阅读一些正经的书籍扒拉点正经来源的资料,比起黑枪他还是经常在知乎上经常输出一些有点营养的东西,本来知乎就是讨论问题的地方,黑枪有时候就是看着和他价值观不符的东西就挂进收藏夹,你让他反驳他也举例不出来有什么地方有问题,只会点个赞挂个收藏夹故弄玄虚一下。总体来说就是一个是只会跳大神来预测战争走向,一个是正儿八经系统性的在整理和学习几年来的积累来推断战局的。

当然典中典还是碧莉的双OO星,靠着个使命召唤的视频走上了建政道路,他讲点战锤还好起码我挺乐意给他投币的,至于什么幻影部队突袭利沃夫还是算了吧,幻影部队奇袭乌克兰老乡香肠库存倒还是有点依据性,起码真的有乌克兰老乡的冰箱遭重了。

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看法相反其实很正常,但主要某枪这货的论据拉胯到撑不起他的结论,进入了所谓的立场决定论中去了。


我之前就说过了,目前俄乌双方进入相持阶段本身就意味俄军在技战术水平上并没有想象比乌军高出多少。

而战线相持不下也说明了俄军在人数与重装备数量上没有优势,你要说俄军攻坚困难是因为打城市战麻烦。

那么在如此漫长的战线中没有能力组织一次“二战式”的突破,我只能猜测当下俄军根本没有脱离公路与铁路运输进行进攻的能力。

至于基辅围城,连布罗瓦雷和白采尔科维都没拿下,这包围个锤子?


这不像是21世纪的现代战争,反而退化到了19世纪的水平。所以说,就看消耗战中,两边谁的重装备先被消耗完,谁就撑不下去了。

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说点我自己的看法吧。

我在大概一个月前认为俄罗斯的战略是:强攻哈尔科夫,包围基辅,逼迫乌克兰投降。

做出这个判断是基于我认为俄罗斯的目的是要实现对乌克兰的全面控制。目前来看这个推测可以说是严重翻车了。

亲乌方态势图:

亲俄方态势图:

不管是哪种,俄军都没有拿下哈尔科夫,也没有包围基辅。

同时,国内外比较流行的,认为俄军要对乌军进行迂回包围的作战,从目前的情况来看,也没有发生。

幻影btg围攻利沃夫的想法固然荒谬,但是我认为从军事角度而言,俄军对乌克兰军进行迂回包围,确实是一种合理的想法。然而实际情况是,俄军既没有强攻基辅、哈尔科夫、敖德萨等大城市,也没有进行迂回行动,而更多的将火力集中在乌东的顿巴斯地区和乌克兰南部。从全战役的角度来说,我认为这是违反军事常识的,那也就是说,俄罗斯如此行动的原因不是出于军事目的,而是出于政治目的。最有可能的是,俄军最初的目的并非是全面占领乌克兰,而是予以乌克兰打击,逼迫乌克兰求和承认顿巴斯地区独立,并乘机蚕食更多一部分土地。

但是,由于乌克兰的抵抗十分顽强,并且一直坚决不接受俄方对其主权提出的要求,导致目前战争双方的代价都已经远远超出了俄方最初目的所对应的程度。

因此,我大胆做一猜测:俄罗斯政府迫于其国内的压力,即将扩大其军事行动规模,以期望给予乌克兰决定性的打击。相对应的,俄罗斯也会进一步对乌克兰提出更严苛的停战条件。

假如被我不幸言中,那这很可能是这场战争走向失控的标志:由国家之间争夺土地的战争变为民族仇杀。

之前看到有一位朋友将俄罗斯的行动和日本进行对比,我觉得有一定参考价值:

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有意思,爆吹乌军三级动员的时候就开始提学历了

学历这么有用,怎么没见某些人在瞎传大本营战报被打脸的时候闭嘴啊


蛮有意思的,三级动员体制迅速填充架子师的苏式动员,存在的基础是乌克兰苏维埃社会主义共和国那样的基层控制力度,才有可能对社会进行有效的动员,而从常识来看,现在的乌克兰就算像苏翻译说的那样,名义上保有苏式动员体制,也不可能在开战之后真的爆兵把俄军淹死

毕竟现在的基辅当局,连改组纳粹营都做不到,所谓的乌克兰国家武装力量到底有多少还能算“中央军”,有多少是军阀化的地方武装,恐怕基辅当局自己心里也不一定清楚

再结合俄罗斯国防部今天公布的文件,乌东重兵集团原计划于二月底三月初对顿巴斯/克里米亚地区发起进攻,谁知道乌克兰的动员程度到底是多少呢?

另一个问题是,为了世界大战准备的动员体制,缺编部队缺的是人员而不是技术装备,现在的乌克兰连造血能力都损失殆尽了,发起总动员也只能拉起一群缺乏战略机动能力的轻步兵,那又能怎么样呢?

到底要什么样的PKU大聪明,才会认为俄军发生了再生障碍性贫血,而乌军能通过病态造血淹死俄联邦,我暂且蒙在鼓里

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明眼人1914年就看出德国没有胜利的可能。

普通人到1917年也看出来了。

纳粹不承认,靠大资本家的支票和一群暴徒镇压了民间反对势力上台,再来一回。

到1945年也不承认,谁说要输处决谁。

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很多人都说知乎有学历鄙视链,我觉得的是放P。

三本经常能和浙大,清华,北大的人互动和相提并论,这在现实生活中根本就不可能想象的。所以知乎才是真正的不看学历,只看能力的地方。

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两人到目前为止都有暴论,不过黑枪那不写大篇的烂人就算了吧...不论观点对错,起码苏翻译有写到一点“篇”出来,这给外人的观感就差远了。

正经说的话,在战争迷雾当中,任何非专业军迷或甚至专业军事从业者翻车都不奇怪,张局座算是专业的吧?03年伊拉克不也翻车了。虽然局座本身研究的方向不在战略战术分析,但这件事足够说明就算是军事从业者,只要本身研究的小方向不对或者对实时战事信息没有全面和精确的掌握,那么做出的各种预测顶多也就能看个乐子,没有太多实际意义,更不存在值得两派人拿来互相攻讦的价值。

另外,各种战报我也是看得乐了。众多人士(尤其是一些左翼)目前的战况认知都是大部分基于乌的大本营战报的...这个真是让我大跌眼镜。如果说俄的大本营战报是置信度不高的话,那么为什么乌的就可以采信?恕我直言,即使是ISW的分析,实际上也不是可以盲目采信的。目前战况变化频繁,就算俄乌军方本身对前线战况的掌握程度也是有限的,更遑论任何第三方可以做出非常非常准确的实时战况分析了。

最后说一点,如果认为俄军拉胯的话,乌军在2018和2021年的两次军事演习中对北约军可都至少是不落下风,甚至可以说是有优势的。这样的乌军和俄军打成现在这个局势,你们可以自己想想这意味着什么...

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我就想不出来俄军怎么个失败法。


经济上有粮有油气,工业品日用品有叔叔敞开供应,至于武器,毛子缺武器?

可以说北约三年不下场,毛子打三年没有任何问题。你乌克兰今年春耕连庄稼都种不了,工厂全被毛子炸了,就指望战前储备的粮食弹药?

都在说毛子坚持不了多久,我看毛子能坚持很久,倒是从来没人讨论过乌克兰能坚持多久。它乌东的10万军队,对不起现在没有10万了,它不要吃喝不要油料武器的吗?

指望北约欧盟养乌克兰?北约支援的标枪能运到哈尔科夫吗?


毛子拉胯,毛子攻坚不行。。。。。一个个很懂军事的样子。就没站到乌军这边想想,毛子打到夏天你能吃上饭不?是有个上帝规定了毛子必须一个月占领乌克兰,否则自动判定失败滚蛋?


乌军的主力全在河东,全部被包围在一个个孤立据点里,没有制空权,没有任何行动能力,就等着毛子一个一个敲乌龟壳。这壳子再坚固有何意义?你北约天兵又不敢下场,毛子敲得再慢总有敲完的时候。

我三月份打不下马里乌波尔,四月份还打不下吗?最迟到51休整完,解放出来的3万俄军生力军投放到任何一个地方就是压倒性的。


许多所谓的大佬,纠结于种种细节,却忽略了最基本的战场势态。

在乌克兰战场上,俄军具有完全的主动权,后勤无忧,兵力足够。国内民族主义越来越强,反战的几乎没有,有也被轻易按下去。花费这么大代价,普构敢退兵就是中风的下场。

来,给咱说说,俄军具体怎么个失败法?乌克兰具体怎么赢?



咱不怕打脸。就在这里预言一下。

一般认为到本周末马里乌波尔就能彻底拿下。这样再休整一周。4月7-10号俄军就有3万机动兵力展开进攻。

预计进攻方向是扎波罗热和第涅伯波罗斯克。这俩城就算打不下来,隔河截断交通路线是必然的。

南线从红军城,巴甫洛夫斯克一路进攻。

北线从伊久姆继续南下。

到51河东的乌军主力将会被彻底包围。按俄军的拉胯程度,咱就再放一个月。到61顿巴斯地区的乌军会被全部消灭。

到6月中旬,河东的俄军将会有10万左右解放出来休整完毕的的生力军。你乌克兰拿头去打?


这么明显的势态。知乎还有许多人纠结来纠结去,真是让人掉眼球。

马里乌波尔是这场战争的转折点,是俄军到达山顶前最艰难的阶段,之后必然急转直下势如破竹。

到清明,大家再来看看知乎的舆论吧。到时候注定一片狂欢加哀嚎。

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首先说,别搞粉圈那一套

黑枪本人的无耻下流,曾经的行径

不能用来作为说明苏翻译正确的佐证。

再其次,目前来看,现在批呼上很多关于战争局势的言论依旧是小时22分钟的俄派和乌军奸敌数万的乌派这两方二极管们不断转进硬杠的表现,毫无用处。

不要做军迷,劝你别关心

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