有一个知友说到了西北,正巧我正在研究明代西北
明代西北边防压力很大,有多大呢?
这样,我们先看看唐初的陕西
然而因为唐代西北水土的优越以及内附民族带来的大量人口,加上气候整体变暖的趋势,在天宝年间涨到了580万人左右
而明朝却没能那么好运,纵观整个明代,气候时高时低,西北的水土在连年的战争中被极大的破坏,明初的时候人口估计为164万。注意,这里的陕西人口是指陕西加甘肃部分再加青海南部。还有,洪武二十六年陕西的人口密度为6.9,想象一下,都开国二十年了,如果不是卫所兵强行填补空当,连164万都没有。
而明初一开始光复西北的时候,西北近乎于无人区。
《五凉全志》:明洪武五年,宋国公冯胜定河西,元凉公搭搭乃北遁,(冯)胜视凉境空,以兰州等卫官军守御之。
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这样对比还不够形象,我再举个例子,大送
大送神宗元丰初年(北宋初年的人口数据不详)
480万人,什么概念?这样都平不了西夏,真的丢人。
如果还不清楚,我就贴几张图
现在能明白明朝能守住这个无人区似的边疆两百多年却从未迁都有多可怕了吧
看到东北方那个孤零零的黑点了没?
那是北京
所以天子守国门这种事你还真不好说什么
都嘉靖年还是这个屌样,洪武朝呢?
所以无脑宋粉和爱唐痴汉还是退散吧,明就是来给两宋擦屁股的,环境好得到哪去?
唐有唐的盛,汉有汉的强,宋有宋的文采飞扬
各家的有各家的优点
各家有各家的难处
不是格局不够,也不是后代不行
时代不同了......
逆水行舟不进则退。
被中学老师说滥了的一句鸡汤,用来形容中央帝国和周边的实力差距,颇为精到。
比前朝进步是有的,但是和周围的原始部落接近于一步登天的巨大提升比起来,中央帝国的进步和改良,都太微小了。强汉吊打四夷,都四分五裂了依然说灭谁就灭谁;盛唐就只能以夷制夷;大怂就被迫花钱买和平直到最后被强推了......
当周围的落后部族不断的吸收中原的先进之处,快速进步的同时,中原却陷入了“创新无力”的泥塘里面,不断地滑向“崇古”的守旧风格,用内卷代替了开拓进取。相对的,契丹已经不再是原始的游牧民族,有了正规的文化和国家机构。再加上后来的蒙古和清,北方的强邻在政体上不断创新,硬生生搞出了原始版本的一国N制,解决了农耕和游牧不兼容问题。此时此刻,北方的组织结构,已经比中原,更加先进了。只要把视角抬高就会发现,从辽金元开始,这七八百年之间,除了大萌的回光返照,始终是北部压着中原的,强弱之势早已逆转了。
所以,不是大萌太弱,和前辈相比他并不弱于汉唐;而是邻居们变强了。
汉唐宋明这样的衰退线,我觉得不能怪君主,要怪百姓,怪百姓也冤枉,要怪兵制,怪生产方式,更要怪使得生产方式及其生活方式习以为常的时间。
而长城外,阴山下,每次覆灭都是从草原的平地上重新开始,经常是换一批人,从别的地方骑马过来重新开始,无穷无尽,生生世世,令历朝历代烦恼无边啊。
不是没有人想过,把草原垦殖成农田,把蛮族迁移定居,但都一事无成,无计可施。
那个年代能一劳永逸消灭游牧民族的唯一办法是把马彻底灭绝,最好是马的呼吸道病毒或性传播病毒,然而至今没有发现。另一个是热兵器,可惜明末的当政者没有认真琢磨
我说个不好笑的笑话当原因啊~```
那就是太把读书人当回事了~```
汉武时代,读书人都在吹捧自家学说好,汉武呢就从中挑了对自己最有利的一派支持了,好了,统一了思想,该干嘛干嘛。
唐宗时代,读书人是挺不错,甚至还从敌对阵营接收了不少读书人,但最重要的执行部门的人呢,全是自己的文人武将,好了,真有事时还是该干嘛干嘛。
明朝的衰落,很大程度和读书人地位上升有关,不再是政权的服务者和执行者,而是政权的控制者,这就乱套了。所以清朝很聪明,借着文字狱先杀一批,然后好了,在洋鬼子来之前,该干嘛继续干嘛。值得一提的是,在早期洋鬼子和中国接触的过程中,清朝统治者本人倒并不排斥这些西洋玩意,倒是读书人觉得“蛮荒之地,不合礼仪”~```
嗯~``
首先强盛的标准是什么?活得久?实控地盘大?人口多?耕地多?
如果只是感官上对周边的强盛,那只能说是宣传口问题。
汉的周边环境跟唐不一样,明跟汉唐更是天差地别。
汉的时代在东北亚方向有大敌么?没有,他在西北方向和草原方向有长期敌人。
唐的时代东北亚已经有了完整的成熟的地方政权,武力并不弱于草原,一茬茬的地方政权在东北亚雨后春笋一般,西北和草原方向不比汉要面对的好多少,西南已经开始出现强权。
汉的时代没有唐的时代这么棘手的多方面竞争对手,如果唐朝崩溃之后迅速崛起的中央政权武力强劲,迅速打崩周边地方政权,不给对方整合的可能,后一个朝代会好过的多。
胡无百年国运,宋之前是笼罩在周边的魔咒,中原武力输出差不多有点起色就会被弄死弄残,典型的如高句丽,东北亚第一个地方民族强权就这么灭亡了,有民族会在高句丽之后自称濊貊又或者扶余?整合出来一个高句丽人了么?没有
但是宋的时代,北方和东北方整合出来了倆认同感极强的ID——蒙古+女直
原因很简单,女直按着赵宋摩擦把北宋赵官家熬灯油,蒙古的和尚刨了赵官家的皇陵砍了头盖骨做法器,所以前后两个毁灭了中原王朝中枢的货色一个成了东北亚地区的认同,一个成了草原游牧的认同,东北亚女直之后只剩女直,北方的蒙古之后只剩蒙古。
汉唐需要面对这种规模巨大的认同感之后的敌人么?不需要的。
只是一个自我挂着高句丽的名义上的朝鲜,都不是一个善茬,蒙元对王氏高丽的提携,带来的后果就是猪爸爸起来那会,只是东北亚边陲都蹲着一个步骑十万+级别的国家李氏朝鲜,靠着参考中原制度建立起来的李朝初期,一边跟明军边境摩擦一边在讨论入主中原,最后憋出来50多万军职人员出来,即便是在16世纪后期军制体制双重崩溃的情况下,八道瓦解三都沦陷之余,这种货色手下依旧有17W+的军队,导致十几万本子只能确保大中城市和主要交通线,事实上从来没有全境占领的能力。胡乱之时满洲军队更是快进快出,逼迫朝鲜臣服就立刻撤军不多深陷。
明朝仅仅是朝鲜半岛一地所要面对的政权,就不是唐朝更不是汉朝所要面对的敌人的组织度,那么出发基地下的辽东,中原王朝又丢掉了多久才被猪爸爸重新收复?北中国又是丢了多少年?全中国又丢了多少年?
如果你觉得猪爸爸格局生娃都烂,你能否给当年的中国一个汉朝或者唐朝时期,中国周边的格局环境出来呢?连汉、唐时代只配零星带过的日本,在明朝都能挥军十余万渡海远征,你要求的格局跟后代未免太过搞笑了。
按你的逻辑,中国目前与日本又如何呢?在东亚又如何呢?与天下又如何呢?
是万国朝贡了么?
纵向明朝远迈汉唐,横向也是跟唐互看二三,这跟格局后代都没关系,世界是变化的。东亚副本的难度一次改版比一次高。
换句话说,当年不列颠殖民北美那么轻松愉快,为什么现在不敢去殖民北美了而被北美吊锤了?
是英国当年的格局不够呢?还是这届的英国人不行呢?
汉唐势力范围大于明,明中央管控范围远大于汉唐。汉朝诞生于封建社会初期,代表了一个朝气蓬勃的社会制度和意识形态;唐朝自身处于封建社会顶峰,把这个制度发挥到了极致;明朝生于封建社会晚期,这个制度能够使用的功能都被开发到了极致但对于其本质的弊病已经束手无策、病入膏肓。
研究历史要有唯物史观,不然给人感觉是“用看待黑帮的眼光读历史”。例如觉得一个王朝不行就是因为当大哥的不够牛逼,没能有“是兄弟,我罩着”这种气魄。
扩张理念不同,本来明朝扩张挺快的,后来扩张慢了的责任主要归永乐和他侄子
国土的扩张,主要分两种
第一:“自古以来”的扩张。汉唐的扩张大多如此(明朝的各种民族自治卫,司也是如此)。扩张的很快,但不稳。纯粹靠武力压制。
第二:汉化式扩张。
古代起义军分两种,第一个是流寇,第二是座寇。前者滚雪球式扩张很快对社会生产破坏很大,但没什么前途。后者扩张比较慢但也稳。明太祖就是如此。喜欢占一地守一地。
而明朝对边地的汉化,主要靠的就是分封与分封带过去的移民。边王是一种分封,卫所也似一种分封。效果很显著。
但在皇室变猪之后。
很多已经吃下来的都吐出来。比如大宁,比如越南。
如果大宁越南都是实权藩王的封地。中央想吐,藩王都不干。
是大家对明朝要求太高了
要求他起码续到工业革命时候
要求他发展科技,工业革命
是吧,爱之深责之切
明朝又亡于清朝,嘉靖年间的算学宝鉴涉及到到高等数学比牛顿和莱布尼茨都早,崇祯时候还下旨开始翻译“西书七千卷”,也就是说大家认为明朝虽然开始落后了,但是还能追,到了康熙这样的自己学自然科学学的很好,传教士都佩服,但是拼命往下边灌输程朱理学的心灵鸡汤,不让下边学习自然科学的····
是吧··
对他要求太高
可我们历史课本上交没有先进思想的指导
大家知道,宋朝本来就窝囊,被元朝灭了之后,元朝是包税制度,儒家大师们一人一块地方,这就归你了,大师们都很开心好吧,幸亏还有不少色目人包税人太狠,压榨出来来了一批造反的,朱八八造反以后,大家看 新元史,忠烈传里边,殉国殉了大元的真是让人目瞪口呆
明朝立国后,用宋朝的制度?不怕再被野蛮人给推了啊?(讲真,就儒家大师养大的建文帝如果成成功削藩,那就建文帝的德性,用不了几十年又得神州陆沉)
很多制度都是大杂烩,宋元制度和自己创新的都用
没办法,其实宋朝的时候,儒家笑嘻嘻的拿出来几个茶壶,这是世界上仅剩的几个茶壶了,哎呀,法家的碎了,哎呀纵横家的也碎了,哎呀····现在全国就剩儒家这一个茶壶了,你打算出什么价?
于是在宋朝给辽金蒙古吊着打,被西夏吊着打,连越南都能进来屠城的时候,儒家大师们就憋出来了程朱理学,我们虽然打不赢,但是可以让女人殉节啊!
而国家呢,你能怎么办,你就剩这一个茶壶了···
当初秦朝法家治国,可胡亥身边的儒家博士也不少,汉初黄老之学治国,法家纵横家阴阳家也都能当官,农家赵过更是让天下田亩产量翻了一倍不止···汉武帝觉得黄老不行,直接上儒家,
可儒家一当了老大,就汲取了法家和黄老之学被推翻的经验教训,果断把这些茶壶都打烂···
这样后来你没办法了,也只剩下我这一个茶壶了···没别的茶壶可选了
明朝其实就是面临这么一个情况,你只能硬着头皮一条路走到黑,期待儒家自己能涅槃
可最后儒家选择的是
拼命打压新生力量,稳固自己统治,管理一群狼需要老虎,我不是老虎没关系,我可以把狼驯化成狗驯化成猪,这样就算我是一头哈士奇都能看管的住了不是
至于隔壁的老虎打过来怎么办···
鲁肃怎么跟孙权说的:我们这些当官的投降了还能升官呢···
清朝时候英国人在山东不也推行儒家教育不是?
抗战时候日本人在伪满洲国不也推行弟子规不是?
至于人家自己,那是不学的····
黄仁宇先生不就吐槽过么,原来的时候,中国的文化在欧美也就是人家沙龙里的谈资,根本没人研究,地位还不如人家亚特兰提斯呢···抗美援朝之后,才开始研究的,张爱玲这些伤春悲秋的,也是抗美援朝之后,美帝的情报部门开始给她们发薪水,研究大陆的公告啥的···
讲真,朱元璋能把这么一群垃圾,能带接近三百年,不错啦!~
再说了,明朝很多地盘,叫什么:汉人四百年来第一次踏上去······
如果没有明朝
本来宋朝就窝囊
窝囊宋之后直接元朝清朝··
呵呵··
主体民族长期被统治,印度就在眼前啊,儒家也就逐渐发展成种姓制度中国版了····
这是错觉而已
汉唐如同泰山,海拔1500,架不住周围都是矬,海拔200的平原拔地1500,自然能号称一览众山小。
明朝如同太白山,海拔3000,但周围一圈全是2000+的秦岭其它山,自然感觉气势不如泰山。
更何况周围国家又不是山这种死的,人家会学习进步的,而且摸着中原政权过河,进步程度比要自我摸索的中原政权快的多。
汉朝20分,周围一圈加起来1分,20倍差距,同时吊打都行;
唐朝进步20分到40分,周边国家就进步9分到10分,只4倍差距,同时打几个已经很吃力了;
明朝进步到60分,周边加起来进步到30分,2倍差距,打一个都吃力。
不是我退步,是周围进步太快。
评论里一帮人笑死我了
我用几个比喻来对比,就把一群人大脑折磨的欲生欲死,去掉比喻正文就说了三个分开的点
1.中国历史是进步的,明朝的社会要比汉唐进步
2.周边政权也是进步的,社会发展程度要高于从前
3.周边政权与中原政权的差距随着时间发展逐渐缩小
这么简单的三个点都能让一群人的逻辑混乱到无可复加的地步
我的错~我的错~我的锅
首先是一帮人看见我用泰山,太白山形容汉唐明,就气的要死,认为我给汉朝打1500分,给明朝打3000分,给匈奴打200分,给鞑子打2000分,以为我认为明朝2倍于汉唐,鞑子10倍于匈奴。
简直感人,和果粉有的一拼。要是我用紫金山形容汉唐,用80米海拔的南京形容匈奴,用珠穆朗玛峰形容明朝,用希夏邦马形容鞑子,这帮人还不得气死。蒋介石带儿子来你家自谦一句“这是犬子”,你就真当人家是狗养的啊?然后认为自己也要“1倍于客人”,指着自己儿子说“这是驴日的马继援”?
然后是第一点,“中国历史是进步的,明朝的社会要比汉唐进步”这也能有争议?
原来在你眼里中国历史就是退步的啊?汉不如秦?唐不如汉?明不如唐?
有些人看见挫明各个是昏君就意淫挫明不如汉唐,你以为帝国就靠皇帝一个人运转啊?文官集团和地方官僚还有各种保障的政治制度都是吃干饭的啊?
更可笑的拿唐初比明末的,你咋不上天呢?你咋不敢用唐末比呢?
你咋不说唐朝中后期首都被数次被各种势力攻克呢?唐代宗下马拜求回鹘不要劫长安去“合法洗劫洛阳”的事离大唐盛世没3年吧,这都忘了?
你咋不说晚唐中央对地方控制失控了呢?明朝中央对地方的控制有这么弱?
你咋不说唐末连中央内部都失控呢?外戚、宦官、藩镇哪个在明朝发展到能废立皇帝的地步了?
汉朝更不用说,中央内部都没能完全控制呢,压住老婆家压不住太监,压住太监压不住老婆家;唐朝加强了对中央的控制,但对地方经常是压住这个那个乱了,到了晚唐连中央都乱了,全玩砸了;宋朝才算压住了中央和地方;到了明朝更是进一步控制了中央和地方。
比政治完备程度,明朝高于汉唐有异议?
还有人拿明朝腐败来否定明朝社会进步的,创业公司发展到垄断公司程度了,部门职员多了,效率低了,效益不如初期了,员工心思浮动了,该骂就得骂,但你怎么能得出垄断时期不如创业时期,会被吊打的结论出来?2018年被骂成狗天天哭嚎赔本的中石油会被1998年刚成立的中石油吊打?
至于社会程度更不用说了,前面一个高赞回答已经说的很清楚了。
然后是第二点“周边政权也是进步的,社会发展程度要高于从前”这也能有争议?
居然还有意淫匈奴能吊打鞑子的?
铁器,马蹬,火器,复合弓,还有领先1600年的武器工艺,哪个不打爆匈奴?
匈奴连铁器都不能基本满足!匈奴墓葬出土的箭簇还有骨和青铜制成的!没有马镫,武器还是普遍的青铜制造,基本无甲或轻甲,弓箭技术落后,没有钢。现在你说他能锤装备铁甲马镫复合弓,建国15年就能造出40门红夷大炮的鞑子?匈奴建国150年可有能力造出西汉一米长的铁质环首刀?
西汉时还有“胡人兵刃朴钝,弓弩不利,前者五人方当汉兵一人。今闻颇得汉之工巧,然犹三而当一“的说法,咋明朝时代就“女真人不满万,满万不可敌”了?鞑子进步了有异议?
辽东公孙家一个割据势力都能锤周围蛮子把高句丽往死里打,咋唐朝就要动员中央力量才能锤高句丽了?咋明朝就要动员全国才能支援东北战场了?东北进步了有异议?
汉朝日本有能力侵略朝鲜?咋唐代就有能力干涉半岛了?咋明代都能打到平壤了?唐军一个偏师在白江口就能吊打日本,咋明朝就要动员水陆大军才能对抗援朝了?按照某些人政权都是倒退的理论,日本咋不是滚去堪察加呢?日本进步了有异议?
汉代西域还是36小城邦呢,唐朝已经出现大范围的国家了,宋明时代更是有统一西域的政权出现了,西北进步了有异议?
汉代西南蛮子就是部落联盟,武帝轻松灭一堆“国”,诸葛亮时代花式吊打,咋晋朝这帮蛮子就能把西晋宁州打崩了?咋唐朝南诏都能把唐军打出覆没了?西南进步了有异议?
汉朝客场吊打越南蛮子部落联盟,咋两晋南北朝就能今天“寇交趾”明天“陷九真”后天“攻日南”了?咋宋朝就能跑进国土屠南宁,宋军准备数月才能客场作战进行报复行动了?咋到明朝就打不赢被驱逐了?越南蛮子进步了有异议?
还有中南半岛和南海地区,汉代有什么政权?林邑出现那都是接近汉末的时代了,除了林邑你还知道什么政权?掸国?再看看唐代有什么政权,陆地有吴哥,真腊,膘国,蒲甘,海上有三佛齐,这些国家可不是汉代那种把西南部落联盟首领当成王的“国”。明朝时代更是欣欣向荣,陆地上有吴哥王朝、高棉王朝、东吁王朝(差点统一中南半岛)、大城王朝、金边王朝、占城、越南各朝,海上有满者伯夷取代了三佛齐,吕宋,其中几个政权加上帝国后缀都没问题,东南亚进步了有异议?
唯一的列外是吐蕃,进步到晚唐崩溃后再也没组织起来,但你能用这0.5的特例否定上边的7.5?你咋不用高考最后一个题不会否定自己把高考成绩都归零呢?
这不正说明“周边政权社会发展程度要高于从前”?有异议?
当然你也可以杠什么“这正好说明挫明就是挫”之类的呓语。牛逼呀!中原政权和周边政权历史都是倒退的!明朝鞑子落后唐朝突厥1000年!唐朝突厥落后汉朝匈奴600年!要是我秦汉肯定能打爆鞑子!我大汉以劲弩夺天下,比以劲弩守之。尔满洲鞑子八旗不以锈蚀铁皮蒙以破烂棉布一层,带铜铁管状五行属火之巫器,倚仗尔萨满邪法加持得万箭不如。待吾以猪鸡狗羊之污血冲前,必破尔等邪法巫器。到时只需我大汉歼星弩万箭齐发,认尔等红夷炮,野猪皮皆为樯橹。哈哈哈哈。
然后第三个“周边政权与中原政权的差距随着时间发展逐渐缩小”有异议?
汉朝综合实力远远碾压周边,有异议?
唐朝综合实力大大碾压周边,有异议?
宋朝综合实力中中碾压周边,有异议?
明朝综合实力小小碾压周边,有异议?
差距在缩小,有异议?
更不用说鞑子了,鞑子1616建国,1631就造出红夷炮了,1640就在松锦大战中压制明朝炮兵了,一入关无论明朝的坚城还是顺朝农民军都只能在清军火炮前发抖。鞑子从摆脱部落联盟的1616年到发展到封建社会最高峰只用了一百多年,历朝几千年发展出来的政治鞑子只用了四代人就适应了,手段玩的比历朝还六,这么开挂的鞑子在某些人眼里威胁还不如铁器都不能自给的匈奴?
还有准格尔蒙古,真是把游牧文明玩到了史上最强,都开始玩步骑炮协同了,手里还有瑞典军官训练的欧式炮兵,俄国支援的火枪,锤其他蒙古各部就跟殴打幼儿园一样,火器水平甚至在部分时期超越清朝军队,然后有些人认为“一百年就脱离部落联盟建立集权国家编纂法典创造文字学会火器掌握近代战术”的学霸准格尔蒙古威胁还不如“四百年炼铁都没完全掌握”的学弱匈奴?
顺手拉一个出来。
嗯,不说什么200米2000多米了,我的正文之下第一个分割线就已经说明了
你第一句话看来是对我的第二点【周边政权也是进步的,社会发展程度要高于从前】有异议喽,我也回复了我的观点,然后场面瞬间就控制不住了!
第一句话【谁告诉你匈奴没有马镫?】就惊爆人的眼球了,看来你认为匈奴有马镫喽?特么马镫第一次出现在史书都是《南齐书》了,史上最早的马镫出土时间都是412年之后的北燕了,离最后一个匈奴政权亡国灭种都过去快100年了,匈奴有马镫?
就是算是学界推论,那也是“公元3-4世纪出现在鲜卑地区”,这时候南匈奴都内附多少年了,北匈奴都跑去中亚了,匈奴有马镫?
当然,北燕那个马镫出土已经是上个世纪的事情了,吓得我以为这些年又出土了什么改变历史的马镫文物或者艺术作品,赶紧去看了看这些年的论文,可是没有啊!这些年出土的马镫相关东西离匈奴都差得远啊,最近的都是三国后期了,要是匈奴有马镫早就上冲骑怼爆李陵的弩阵了,还用得着死伤惨重玩对射?西方对匈人的记载也没出现马镫啊,换血换种几百年把对游牧民族这么重要的发明也换没了?
唯一能打个擦边球让你证明匈奴有马镫是2015年左右蒙古国在俄蒙边境地区的匈奴墓葬中找到了类似马镫的残片。然而问题是:这只是类似;还是残片;时间还没能确认;在古匈奴势力边境发现的,是匈奴还是其他地区民族的不知道;而且相关文章特么是用俄语和新蒙语写的,汉语只有几句前边说的简介。所以,谁告诉你匈奴有马镫?
然后是第二句【汉朝有火器了?】我真是一脸懵逼,你不是要比鞑子和匈奴么,把汉朝拉进来干啥?你说A比B强,我告诉你B强,因为B有123。然后你跟我说什么我居然认为C有2?!看到这里就不用往下看,因为这位后边全是证明A比C强的言论了,简直无语。
然后是第三句【还说复合弓,你倒不如直接说弩咯?】复合弓和弩是一个东西么,人家是同一个爹生下的两个儿子,能是一个人?我说复合弓,你又扯到弩上边去了,简直无语。
然后最后一句【建州女真有火器?明军装备比建奴强多了吧?这代差比汉匈和唐突大多了吧?怎么就被建奴给灭了呢?】这句话更6了,还有点文字游戏的意思了,直接把动态的历史过程变成静态的了,开头几个字【建州女真有火器?】用的非常好,因为建州女真确实没火器,我还不能反驳,有火器的是后金和清,人家已经不叫建州女真了,哪像我一直用鞑子一口气概括建州女真——后金——清三个阶段。【明军装备比建奴强多了吧?】这句话也可以,因为我不知道你说的【建奴】算不算后金,万一不算岂不是给人把柄?蠢材!大明科技天下第一!!【这代差比汉匈和唐突大多了吧?】一环扣一环啊!万一这句话省略的主语是上承前边的【建奴】,我岂不是把脸伸上去让人打?因为明建奴代差确实高于汉匈和唐突,不敢说话。【怎么就被建奴给灭了呢?】看到这里终于明白了你前边的【建奴】原来同时包括后金和清啊,可这句话一瞬间就把你前边得的高分全抹消了,还瞬间暴露了自己的水平。
单单【鞑子有火器?】和【明咋被鞑子灭了?】两句话就足够了。因为鞑子确实有火器,不然关宁锦防线一堆堆寨堡坚城拿头砸啊?松锦大战明军成群的火器鞑子拿人海填啊?还有明朝被鞑子灭的?蛤?
还【你怎么不拿PLA跟匈奴比啊?】,这更是把话啊偏到爪哇国去了,PLA和本文有个毛线关系啊?还有PLA成政权了?不然把他和匈奴做并列关系干什么?想造反啊?以前国粉被各路人员吊打,就开始转进什么【你共XXX】,如今看来此人思维和国粉也没什么区别,顿时丧失了玩弄的兴趣。懒得继续往下看了,你开心就好。
然后这位,引用林丹汗给鞑酋的信,后边来一句【两大外敌加起来就这么点人口】。这什么意思?你想说两者加起来只有四十三万?鞑子只有三万?可我记得萨尔浒大战鞑子出动五六万人呢。然后你回复个什么?
卧槽?我都告诉你萨尔浒鞑子至少五万人,一个能出动五六万军队的势力人口当然超过二十万了,这么简单一个推理,你居然还能质疑我不知道鞑子人口大概二三十万?
卧槽你玩我吧?搞了半天你都不信这句话你引用个毛线啊!你是特意来逗我玩的吧?跑出来放个【三万人满洲国】的话等我反驳,等我反对完,最后你来个其实我也不信这句话,满洲至少二十万,哈哈,不懂历史傻了吧??
我简直是懵逼啊!你立了个靶子让我打,我正要掏出手枪biubiu,结果你掏出RPG一炮把自己靶子打上天,然后在爆炸的火光中帅气的回头:不懂射击傻了吧?
你特么玩我吧?
今天又碰见一个超有意思的杠精,我评论都关了,还有这种奇葩自己开了个回复
我的三个论点都明明白白的告诉你了,你还在那里纠结什么“高山”什么“2000米”
还我把【高山比喻各历史段种族国家间的武器装备差距】;还【2000米大山的建奴】。我第二个分割线下边首先锤的就是你们这种人,你还开头自吹【看到我发的帖子】?
然后我的三个论点你到底反对的是哪一个?你倒是说明白呀?我论点123都给你列出来了,你自己意淫个论点45自己批判?真是自己感动自己啊!!全文不到1000个字,十分之一都是【战】【灭】【打】【装备】【军事】之类的,整天打打打,杀杀杀的累不累?中二不中二?
一问实际问题就玩失踪转进,等了你10分钟回复个这玩意?刚才看一了下其他人的回答,排在前边的一多半都是和我论点近似的怎么你不去杠啊,可见你就是看见我用了一个不恰当的比喻就想跑出来秀优越而已,还捧那个人?张嘴就通篇神论什么【匈奴有马镫】【建奴没火器】的人还有脸吹历史观?拉黑滚粗。
这里也要点名表扬一个人。让我佩服万分。这位前前后后写了
双方就
唐明地方管控程度问题
【唐朝精兵】的【精】字该不该删
回鹘对洛阳用【屠】还是【劫】
唐代宗用【哀】还是【拜】
【中晚唐】的【中】该不该有
【全军覆没】是否用【覆没】比较合理
【兄】【弟】【叔】【侄】到底用哪个
等问题进行了亲切友好的交谈,并进一步交换意见。双方对问题磋商基本表示满意,但仍保留争议。双方的会谈富有成果,并就以下问题达成共识,对新形势下双方历史观发展具有重要指导意义。
然后对比下这位
还是让我来教你们怎么杠
首先是帽子三连,抢占道德制高点
据本人观察
答主是
汉奸/满遗/五毛/国粉/洋奴/皇汉………
这个就很不合格,抢了制高点插上旗就跑了?赶紧轻重武器一起开火啊?!
所以接下来就要知乎前六连,夺取身份制高点
人在美国
刚下飞机
博士学位
月入过亿
从小学习历史考古
家父是史学界大佬
紧接着冷吧言论集火力输出,抢占学术制高点,期间严格遵守四大遮羞布理论,最后再来几个文献出处
历史领域经典反智四大遮羞布
1:历史被篡改了!你说的都是假的!我不听我不听!你这个汉奸/满遗/五毛/国粉/洋奴/皇汉………
2:历史没有真相!随便说!我说是啥就是啥!你必须信!你敢质疑我你就是汉奸/满遗/五毛/国粉/洋奴/皇汉………
3:你怎么知道是那样?什么史料!我不看!你说的我都不信!说服不了我你就是汉奸/满遗/五毛/国粉/洋奴/皇汉………
4:历史都是胜利者书写的,胜者王败者寇,你给胜利者/失败者辩解,你就是汉奸/满遗/五毛/国粉/洋奴/皇汉……
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最后知乎后九连,消灭残余反对势力,终结一切
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谢邀。这是一个直观感觉,如果认真较真,那谁就输了。
汉唐真的强大,明朝真的弱吗?看从哪个角度讲了,比如军事。西汉北逐匈奴经常被人提起,其实汉武帝北击匈奴的战役大概有11次,5胜6负,最后的漠北决战才算是取得了决定性胜利,倾举国之力的惨胜,更别提汉高祖的白登之围了。唐朝也是如此,即使被誉为天可汗的唐太宗,644年亲征高句丽,“未能大克,而损失颇巨”。武后时期突厥默啜可汗,尽复颉利旧地,大举入攻河北,破州县数十,武后兴兵数十万御之不胜。相比而言,有史学家认为,14世纪末至15世纪最强大骑兵部队正是常遇春、蓝玉、朱老四的部队,从战绩来看,明初对北方游牧民族的战绩可以算是秦以来中原王朝的巅峰。
但这并不能说明谁比谁强,谁比谁弱。汉唐之强首先在文化影响和价值产出。汉之前有秦,唐之前有隋,秦汉、隋唐一脉相承,相提并论不是没有缘由的,之前都是大分裂、大乱世。秦汉以后大一统思想深入人心;隋唐以后开放包容造就帝国辉煌。这对后世华夏文明是有突出正能量贡献的。明朝立国,承袭了元朝的很多制度,史学界甚至认为元对华夏文明的逆袭,实际上造成了文明的退步,比如殉葬这样奴隶社会的陋习。再者,按照黄仁宇先生的大历史格局来看,明朝在造就了七下西洋的壮举后选择关闭国门,继续天朝上国,西方却已经结束了中世纪,开始了文艺复兴。
我们不缺勤劳智慧的人民,但当这些智能用于关起门来的内斗时,破坏力更为惊人。作为汉族最后一个封建王朝,它的封闭内耗给后世留下太多黑暗印象。近些年明史研究热,部分的给它正名,但还是没有汉唐那样说起来让人骄傲。沐英更早发明了火枪三段射,但后世更多把这个知识产权记在了腓特烈头上。也许,这个小小的事例恰恰折射出了这个王朝的无奈。
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没想到不怎么严谨的一篇获得这么多关注,实在惭愧,再次感谢那位指出我误笔的兄弟or姐妹~
其实就像开篇说的,我们的历史观都是受了各种教育、各种影响而逐渐形成的。再客观的评论,只要人说的,怎能不主观。我不是历史学专业的,加之人懒散不堪,实在不敢置喙。但很早就开始接触史书,确有爱好,但也仅是爱好而已,实在惭愧。后来工作,接触到现实中的林林总总,尽然与历史的某个故事如出一辙!原来“人类从历史学到的唯一的教训,就是人类没有从历史中吸取任何教训。——黑格尔”
知道这句话,一度让我放弃了历史爱好。
后来,马未都老师一句:历史没有真相,只残存一个道理和无数个惊喜。让我意识到,在这个一不小心就被洗脑的时代,要想保留一点点独立思考能力,学历史可能是条路。虽然都是活人留下的记录,虽然里面充斥着虚妄,虽然即使秉笔直书也少不了主观偏见,虽然……太多太多,但看史书至少可以认识自己。
回到这个问题本身,其实深究起来是个关公战秦琼的问题。汉唐也好,朱明也罢,都是几个世纪的国享,期间盛衰中兴也有起伏,任何一个史家也只能从一个或几个维度透视,更别说只言片语来描述强弱之分了。至于原因归结为朱重八不行还是他后代不行,那就得把汉、唐、明的皇帝们组团PK了——关公战秦琼2.0群殴威力加强版~
这个时代稀缺资源是独立深思考能力,与诸君共勉
因为开拓方向不一样。
开拓方向不一样的主要原因在于首都不同。
汉唐两朝首都在西安,所以发力点在西域(西北)。
明朝两都在南京和北京,所以主要开发东北和西南。
东北的开发程度被努尔哈赤屠杀殆尽了,努尔哈赤本人也是明朝小官起家的,起家时地位还不如安禄山呢?怎么就没人炒作安史之乱是民族矛盾呢?因为安禄山失败了?另外,安禄山的老巢在北京附近…
西南的开发成果已经习以为常了。还有几个人记得什么叫改土归流?还记得南诏,大理?还记得夜郎国?
所以总结一下。觉得明朝怂,唐汉厉害的原因是唐汉的西域有一部分现在不是我们的领土,而明开发的西南和东北是我们的一部分。人人得陇望蜀,所以觉得唐汉厉害点。
另一方面,唐汉没被西域的敌人打穿,而明却被清打穿了。但是明也不是特殊的,宋辽当世两大国也曾被野蛮人金一波打穿。
原因何在?生于忧患,死于安乐而已。
我大明,天下无敌太久了……
比起前两位朱元璋不是一个有格局的皇帝,但他确实是一个爱民的好皇帝。以后到了应天,我还是想去拜拜他,为了三十税一去拜拜他。
就兵制而言,卫所制和府兵制比较相似,这是前唐和前明强大的原因。
这种兵制的好处是国家不需要承担太多财政压力,他们平时耕种,自己种田养自己,战时召集到一起,而且没有工资,这样国家有长期作战能力。
同样西汉强盛也跟征兵制费用低有很大关系,东汉初彻底废除郡国制(虽然郡国制一直被人诟病,司马氏和朱元璋都要恢复,不是因为他们笨。郡国制不可怕,可怕的是过于庞大的郡国制),打破了地方郡国对豪强的平衡,大量百姓成为豪强部曲奴隶,中央征不到人,从而征兵制逐渐崩溃,因而后汉强盛远非前汉能比。
西汉 前唐 前明,中国公认最强三个大一统长命王朝,居然都是廉价兵制,这就不是巧合了。东汉 中晚唐 明中期 清朝 都是靠财政改革支持的强兵政策,虽然军事也比较强,但确实不如前三位。但廉价兵制无法长久,募兵制长久,这又是个矛盾的问题。
也就可以认为近古之前价格低廉的兵制是帝国扩张的基础!
基于此朱元璋曾自夸道“朕养兵百万,不费民间一粒米”。朱元璋实际上是想建立西汉加初唐混合的制度,但这种制度因为两代削藩,退变为基本跟唐一致的制度,藩王反而成为帝国的财政负担,这种依赖土地国有的制度,后期都因为土地兼并被私有而失效了。唐明最后都不得不放弃这种兵制,改成募兵制。
唐朝因为幅员辽阔不得不实行节度使制度,为了方便行事,玄宗晚年让节度使掌握行政 司法 地方军队权力,因而地方做大爆发安史之乱。
安史之乱平定后唐朝依然没有解决募兵制带来的财政问题,募兵制就是发工资给士兵。
中唐以后唐朝第一大问题就财政问题,朝廷第一大事就是财政改革,财政的改革一直到宋朝从未停止,最著名就是王安石变法。
唐代宗广德二年(764年)任命刘晏改革盐法,整顿漕运,平衡物价。
唐德宗建中元年(780年),李适采纳宰相杨炎的建议,再次改革开始实行“两税法”。两税制非常重要,有兴趣可以看下面。相比比较笼统的生产力概念,推动历史发展的核心更容易理解为针对人口规模的税制改革与兵制改革。
唐朝后期,先后对盐、铁、酒、矿等实行专卖制度,并且课茶税与关税等。
五代十国时期征收住税(商业税,根据进货数量收税)。
宋建隆元年(960),宋太祖“诏所在不得苛留行旅赍装,非有货币当算者,无得发箧搜索。又诏榜商税则例于务门,无得擅改更增损及创收”,正式将商税列为国家固定赋税收入。
宋朝的税收极其繁杂,不过商业税占比比较大,也算相对成功。
不过,宋朝却不是一个成功的王朝!而且很失败!最重要原因是文弱!宋朝极度文弱,而且过于耻辱,到明朝建国之时,兵制基本没有采用宋朝,而是结合唐 金 元兵制创造了卫所制度,也没有采用让宋朝矫枉过正文弱的更戍等法。
但地方管理上总体明朝参照了宋朝的制度,将行省分给三司联合管理,布政使管理民政,提刑按察使司管理司法,都指挥使管理地方军事。都指挥使负责大概一省卫所的练兵(明清练兵特别多,并且常常能练出强军)、漕运、屯田,巡抚、以及军队内的刑狱等,但除了固定时间的巡抚监察,遇到一些重大事务,都指挥使司也不能自行决定。如果遇到战争爆发,都指挥使司是没有权力指挥作战,需要让位给朝廷临时指派的总兵官。因此明军即能保持相对较强战力又能保持控制武官不做大。
但明宣宗以后,卫所官侵占军屯田地、私役军士耕种之事常发生。因而,宣宗开始明朝失去扩张动力明朝日渐保守。如果玄宗年间,应对财政问题选择放弃扩张,唐朝同样不会爆发安史之乱,但唐朝选择依然扩张,从玄宗年间的情况来看,实际上唐朝选择比较正确,节度使制度能保证军力扩张,但长此下去危机皇权。明宣宗仿佛是唐玄宗穿越过来上天给了他第二次选择机会,这次他选择了保守,退出安南,放弃东北,西北,废除郑和下西洋,选择虽然窝能,但国家能长存。这是同一件事,历史给出的第二次选择。
明宣宗本人尚武,最后却选择保守,不得不说是个笑话。就像赵匡胤是武将出生宋却文弱一样可笑。
不管怎么说,朱元璋是伟人。藩可以慢慢削,几代下来就是会变成西汉中晚期的宗王,又能制衡地方,又能在国家危机时勤王。但朱允炆和朱棣两代削藩来看,显然这么大的藩王让他们坐立不安,甚至忽略了朱元璋的用意。朱棣以后,明朝的藩王彻底失去战力,变成没有节制的蛀虫啃噬着明帝国这棵大树,最后随着明帝国一起报销。
如果一定要说有问题,那就是废除了宰相!没有宰相,内阁的成立是必然,没有决策权的内阁能维持帝国运营,却不能在的改革和决策上拍板,这是明朝中后期僵化等死的根本原因。
这也是明朝不可能走向大刀阔斧的财政改革来解决募兵粮饷问题的原因,甚至是明朝灭亡的重要原因。黄仁宇先生也说,明朝是一个内向的王朝,这话一点没错。
这样来看,朱元璋格局确实不如唐宗汉武。很多文人都愿意宋朝为官,却极度厌恶明朝为官。宋朝前期是文官待遇高,百姓难受。明朝前期是文官待遇低,百姓安居乐业。是朱元璋不懂财政的问题,还是自己贫苦出生不愿意加赋呢?真的很难讲。但结果就是明朝税赋保守,没有宰相财政改革又流产。大江东去,本该成败论英雄。但历史上不缺建功立业的帝王,不缺为了效率牺牲百姓的帝国,但缺朱元璋这样处处为百姓考虑的失败皇帝。虽然他不成功,他没有格局,但我依然尊重他。他的子孙崇祯虽然能力不济,但临时前依然劝李闯“勿伤百姓一人! ”,那一刹也算令人尊重,格局与赢得尊重或许根本就是两码事。
参考资料:
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其实题主问的应该是“为什么印象里明朝没有汉唐那么强大”。确实存在这一现象,在国人心里,汉唐才是中国极盛时代的标杆。
而明朝,很多人的直观印象则是"黑暗、昏庸"。这当然不完全是民众的错误认识,说明朝比不了汉唐,有一个原因是,明朝已经没有汉唐时代的"豪族"阶层来支撑。
对不少人来说,想想看,是不是越远的时代,越单纯,甚至越热血?先秦惨烈的诸侯战争就别提了,汉代卫青去病破匈奴,班超投笔从戎,唐初横扫东亚大陆,王玄策一人灭一国,看得实在热血沸腾不是?尤其汉代这两件事,是入选教科书级别的伟大操作,已经家喻户晓!然而明朝呢,除了朱元璋,朱棣打的蒙古人屁滚尿流外,好像其余的时间就没啥闪光点了,为人所知的,1449之变,1550之变,太监乱政,被李自成一顿揍,实在没法看了,也就戚继光还能说说。
但是,明朝要真的只有那么窝囊,是不可能支撑得了300年的。15世纪晚期,明宪宗一样完成过成化犁庭,王越汪直破王庭等壮举,打得女真人蒙古人抬不起头,然而这些壮事却被埋在了历史的角落,少有人知。
所以,同为大一统王朝,造成明代与汉唐反差那么大的原因,上层集团的变动是很大的原因。
汉代是士族、外戚的时代,对士族而言,几代都是做官的,做学问的,自幼出身于这种家庭,普通人的衣食住行完全不用担忧,从小起点更高,视野、见识绝非常人能比。所谓“三代出贵族”,就是这么个道理。不用再操心于普通人艰苦的生活,甚至官也不用辛辛苦苦去考,精力便可以集中在建功立业上,威力自然非同凡响。外戚就不说了,皇帝是自家亲戚,对于有志者而言,还有比这个更涨志气的吗?心气决定人生的高度。
至于外戚,有亲戚汉武撑腰,卫青霍去病便可以大胆去尝试去努力,失败了不仅是自己丢人,做皇帝的亲戚一样脸上无光,这种血缘上的责任感自然不是普通大臣与皇帝“打工者与老板”的关系能比的。至于班超,班家是汉代显贵与儒学大族,全家人都是史学家,这种家世会是普通人么?投笔从戎说的就是他,一个不高兴,老子文职不干了,老子要参军,平定西域!
至于唐代,李世民本身就出自显贵,李靖属于李世民集团,他们的气魄自然不可能在卫、霍、班超之下。随着高宗晚年、武则天时代清除功勋、贵族集团取得重大成效,权力是尽归己手了,然而却也造成了将领的匮乏,武则天时代对外作战陷入低潮,甚至还惨败给了挨着长城边的部落契丹。(神探狄仁杰里有过这段事情的描述,看过的人应该有印象。)到了玄宗朝,为了扭转颓势,开始启用胡人为将。胡人生存的边塞之地环境恶劣,战斗时有发生,不是安定的中原能比,在这种环境成长起来的胡人,作战自然是好手,于是8世纪开元天宝年,唐军战斗力得到了恢复(胡人隐患与题无关,不再赘述)。
明代,王守仁认为文武并重才是人追求的方向,觉得"格物致知"有问题,想探寻哲学的真谛。然而,他爹非但没有鼓励他开拓创新,反而是100个不爽,嫌他"不务正业"。为了逼他安分点,还特地去江西找了个老婆框住他,要不是王阳明及时考中进士让他爹稍稍妥协了点,恐怕也没有后来的“全能大儒”了。这还是状元家庭(王阳明爹是状元),普通人家就更别说了:你有功名吗,高中了吗?没有功名就给老子读书考试,养你这么多年是干嘛的,功名都没有还说什么建功立业?就这样,无数本有着远大理想的年轻人,终于被家长保守的说教给压下去了。
如果不好理解,可以看看今天,以广东为例,学生高考,很多家长是不同意子女报考省外高校的,理由很简单,广东那么发达,去外省含7咩?(粗口,曾亲耳听过。这种事的味道本人一直就很不喜欢)再看看国考省考,为什么那么多人挤破头都要进单位,而不是努力在外打拼,创出一番自己的未来?自己实现梦想,打拼成就的未来,才是最有意义的人生啊!而且,读书时代就说自己长大了要做公务员的人,数量也不可能多到哪儿去(毕竟说长大要做科学家的才是大头 )。可惜,道理大家都懂,公务员考试的热度还是居高不下。
如果把眼光继续向下看,电影《功夫足球》里有一段,酱爆说,他的梦想是做一名伟大的作曲家,猪肉佬的想法则是以后做一名伟大的舞蹈家,然而再看看他们现时的样子,搞笑之余,又透着一份讽刺,一份无奈。普通人没有雄厚的财力家世支撑,没有显赫的环境加成,要实现年少时的远大梦想,不能说没有,但是谈何容易。所以,班超那种任性的夸张行为,其实对很多人是可望不可即的。
简单地说就是,明代人确实没有汉唐人敢那么大胆玩骚操作。对读书人而言,最期望的是稳定的环境,一个家乡安宁,自己可以安心学习冲击进士的环境;一个可以为官一方,不用整天担心战事,摧毁社会和谐的环境。不是被逼得非开战事不可,明代读书人的天下,谁给你随随便便开打?
除去家长早年的说教以外,等努力了半生,人终于实现了为官一方的梦想时,人也已经被”考海沉浮”的现实打压得差不多了,年轻时的凌云壮志大多也已经平息。做了县令,半辈子光景换来的乌纱帽,他们敢随便折腾吗?我只要兢兢业业做好县令的位子,运气好点冲击下五品六品就知足了,什么建功立业,光耀千古的牛逼话,你还是去忽悠私塾里的小孩子好吧?而且,好不容易,花了大半辈子终于中了进士,人到中年,哪里还有年轻人那份干劲(想想为什么机关里喝茶看报就下班的说法会那么流行)。能平平安安做到退休,顺便修修老家的私塾便已经是中老年时的全部愿望。
-----对的,这才是进士群体具有代表性的写照。所以看看汉唐一系列气吞万里如虎的大胆操作,再对比明代总体“沉闷、黑暗”的刻板印象,所谓的“没有汉唐的文治武功”,便可以理解了。
而明代出类拔萃的那些顶尖人物,看看他们是什么时候中进士的:
杨廷和,20岁;王阳明,27岁;严嵩,25岁;徐阶,20岁;最负威名的张居正,22岁(之前还被省考官刻意打压过一届以磨其心性,不然很可能就是19岁了!)。他们在年轻的时候就已经完成了别人半辈子甚至一辈子都没做到的事,事业的起步年龄已经非常趋近于当年的士族(一般10多岁就可以做官了),家长在这份可怕的成就面前,不敢也不可能会笑话他们的志气,没有考半辈子试的沉重现实负担,他们的心态,视野才能放得更远,建功立业才更有可能。“英雄出少年,出名要趁早”,说的就是这个道理。不过,他们的成就,真的是普通人能及的吗?这种天才终究是少,他们的存在,掩盖不了寒门出贵子的概率比士族豪族要低的事实。
另:本回答只讨论古代,绝非鼓吹“社会该由精英操纵”等论调,本人对魏晋南北朝,对士族这一阶层的看法也已在下面写明。
现代社会,普通人通过努力一样有机会进体制,赚大钱,过想要的生活。能不能成功,归根看自己。
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一个早已消逝于历史长河的东西也能让某些人浑身不舒服,那就由他不舒服吧。
另,有不少人提到魏晋南北朝,本来与题目无关不想延伸的太远,但还是说两句,作统一回答:
任何事情都有个度,过了这个度,再美好的事物也会带来恶劣的影响,所谓"月满则亏"就是这个理。
在士族尚未彻底控制国家的时代(两汉),国家层面还有很大的空间给他们上升开拓,又还要和外戚宦官集团斗争,有竞争才会有动力,是故两汉人才辈出,不仅为了自己的梦想,也为了攒取更大的资本与声望把对手击败。
然而发展到魏晋南北朝,从曹丕开创九品中正制让步士族时起,这个集团就注定了一家独霸的未来,士族出身的司马家族也最终完成了士族定鼎的最后一击,篡取帝位。
失去了对手,没有了竞争,于是奢侈享乐之风越来越盛行,政治博弈也越来越没规矩没水准,以至于弄出了五胡动乱,不得不退守江南。
退守江南并不意味着他们就会知耻后勇,北伐更像是为了捞取政治资本的作秀(桓温),而真正有志统一天下的反而只是少数(祖逖)。
像王献之这样一生下来就有官做,也没什么野心的,便在地方吃喝玩乐娱乐至死;不少士族子弟无聊之余,发扬光大了"清流"这种毫无意义的行为来打发时间。
全国上上下下充斥着野心家和纨绔子弟 ,沉溺于牛鬼蛇神式的风气,这种朽烂的国家和阶级,距离末日也就不远了。
寒族出身的刘裕嘲讽了他们的无能,侯景狠狠地踢了他们的屁股,最后,杨坚彻底杀死了他们的政权。
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谢谢大家的给赞,没想到一下子就达到600+了。既然如此,关于“精英与平民”,可以再多说一点。
越完整健全的制度,总体架构也会越趋于稳定,越稳定,就意味着你在这个制度内,想要火箭式升迁也越难,也越看重你是不是真的有超强的本事,而不是你身后的家世背景。在科举制度下,为了不犯错误而被政治对手踩你上台,你行事也会逐渐向"求稳"的方向靠,越走到高位,保持初进官场的热血方刚也越来越难得。要出事了,也没有什么世家大族能强行保你。当然,包龙星从候补知县(九品)瞬间成为八府巡抚(一品)这种事,也越来越稀少。
在先秦时代,礼制尚未彻底崩溃前,你生来是什么身份就是什么身份,贵族是贵族,平民是平民,基本没有流动的可能性,完全看你的血统。
两汉时,秦朝把六国贵族上层全部清洗了一遍,自己又迅速崩溃之后,等于上层一下子造成了大量的权力真空,社会秩序大洗牌,平民才有了出将入相的可能性。但察举制这东西,靠的是各地推荐人才----推荐,这里面就大有猫腻了。随着承平日久,地方大族开始崛起,他们自然会利用手里的资源去为自己博取更大的利益----拉拢地方官员,推荐自家子弟,排斥平民。日后等自家子弟做了地方官,又会被地方大族拉拢,或者干脆推荐自家后生----往复循环,国家官制就又滑落到了一小群人的手里,这批人就是所谓的“士族”。另外,皇帝也不是傻子,察举制既然慢慢变味了,那为了对抗逐渐崛起的士族,皇帝也懒得再以正规渠道选拔人才(谁知道正规渠道得到的是不是士族代言人),转而另外提拔外戚、宦官势力为己所用。于是,两汉士族、外戚、宦官之间斗的格外强烈,平民最终还是门外吃瓜的。
曹魏-南朝一系士族在6世纪中叶的侯景之乱中被大批屠杀,稍早一点北方也发生了“河阴之变”,北朝士族也被尔朱荣等叛贼们清了个七七八八,醉生梦死的腐朽旧势力退出舞台,给新势力留出了发展的空间,统一中国终于有了希望----对的,只有充满朝气的新兴势力才担负得起这个重任,新兴的杨家也最终完成了这一历史使命。
但是,如果制度上不改革,换汤不换药,那中国迟早也要再度滑落到士族醉生梦死,平民无法出头的灰暗时代。杨家站在统一全国的高度上,自然不可能认识不到潜在的危机。为了防止重现魏晋南北朝,皇帝阶层的黑暗时代,隋朝正式推出了科举(早在南朝时就已有雏形,但有根深蒂固的士族势力在,最终没有掀起什么水花)。扶持外戚、宦官风险太大,杀敌一千也要自损一百,既然如此,我们不如试试把普通人拉进来与士族们相斗?当然,对于平民来说,一辈子p民的黑暗时代,终于要到头了。
杨家的作死,让隔壁亲戚李家迅速取代了杨家并再度统一中国。隋朝的改革因为政权的迅速崩溃嘎然而止;于是,李家接过了这一大旗。天下都是李世民打下来的,以这等能耐,他自然不会害怕什么士族不士族的,而且自己即位时才29岁,正当壮年,哪个下属敢造他的反?(朱元璋真正统一全国时已经50多岁了,以古代的寿命来说,不可能不考虑接班的问题,诛杀功臣的意愿才会非常强烈)所以他完全可以信任自己手下的功臣们,继续去厮杀去征战,强大的陇西军事集团持续闪耀于7世纪的天空。是的,后人引起为傲的超级大唐,大部分功业正是在这个集团闪耀的时候拿下来的(开元盛世不是)。
可是,李治不是李世民,他没有统一天下的威望在手,李世民的忠实干将,对他来说反而是威胁皇权的负担。这个集团也不可能一步拿掉,只能边用边防,慢慢清除。武则天因为出身相对低微,所以李治坚决废掉出身大族的王氏,立武氏为后,一方面是打支持王氏的长孙无忌们的脸,另一面则是向依然强大的士族大家宣战。别以为李治仅仅是垂涎于武则天的美貌,在陇西集团、世家大族面前,他们是真正的盟友,真正共患难的夫妻----所以李治,心知武则天的权力欲之旺盛,然而直到去世,也没有把她拿掉;而武则天,哪怕养了一堆男宠,哪怕真的篡了李家的帝位,直到去世也还是要求与李治合葬----因为,她的心永远只属于自己的丈夫,也感谢自己的丈夫给了自己名扬千古的机遇。共同作战多年建立起来的深厚感情,绝不是两句甜言蜜语,两个年轻帅哥就能及的。在还政李家之后,她自认为没有愧对李治,所以选择了长眠在李治的身边。
历经高宗-武后时代对陇西集团和依然存在的世家大族,长达半个世纪的清洗,从武则天时代起,普通人终于可以正式出入朝堂,而狄仁杰、姚崇等人则吹响了平民治理国家的冲锋号。但世家大族并没有彻底消失,相反随着安史之乱的爆发,与新兴军事集团(也就是割据的军阀)一起,继续缠绕着大唐的筋骨。历经200多年的斗争沉浮,宋代才终于完成了“平民治理国家”的历史使命,士族豪族被彻底扫出历史舞台的中央,当然,宋朝又带来了新的问题,这是后话。不表。
题外话:李治与武则天之间的故事,当初看的是热血沸腾,也感动地热泪盈眶----如果我也有这么一位一同患难,一同奋斗的好妻子,此生,夫复何求??
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没想到已经3000赞了,首先谢谢大家的鼓励!
其实,换一个思路,或许对这个问题能更好地理解。
一帮黑社会组建起的企业,就不算黑社会了吗?香港,日本告诉我们,一样算。
一帮海盗支撑起的国家,就不会偷鸡摸狗了吗?英国告诉我们,一样会。
那么,由一帮文弱书生来治理国家,这个国家的风气,怎么可能不受影响?
在科举阶层尚未兴起的隋代,看看身为豪族的李世民,接受的是什么教育:
“童年时代的李世民聪明果断,不拘小节,接受儒家教育,学习武术,擅长骑射。”(引自百度百科)
接受文武全才的教育,才有了李世民后来马上征战,马下治国的伟大生涯,不仅做到了励精图治,而且该打就打,毫不含糊,他带领下的大唐,压根就不知道“怕”字怎么写。
而到了宋朝,以文制武众所周知,关键是,有鉴于前代的教训,国家权力是不能再由那些士族、宦官、武人插手了,那选项便只剩下了-----科举文人。书生文弱,而且权力不可世袭,皇位的安全性无疑大大提高了。天下只有帝王能世袭,还有什么家族能威胁到帝王的利益?
于是从北宋开始,国家成了读书人(士大夫)的国家,而宋明两代风气普遍趋于保守,扩张乏力(明朝朱元璋父子时代是例外,因为他们的皇位是从战场血雨腥风中打下来的,没有人能制约得了他们做决定)
——正是由于这样的时代背景,雄心勃勃的宋神宗反而成了时代的异类,和王安石富国强兵的努力终究石沉大海,郁郁而逝;他前任平淡如水的仁宗反而成了千古仁君,备受称赞。
明宪宗强行压下大臣的反对,力排众议,方保得王越诸人东征西讨保卫疆土,没想到的是,被塑造成明君形象的,却是他作为平平的儿子。
力图进取的宪宗和王越,一如前朝的神宗与王公,没有人理解他们的作为,乃至多有诋毁。王越被弹劾时,满朝文武无人求情,宪宗更是被说成了只知依赖万妃的巨婴;王安石更甚,大半个明代都在说他是毁灭王朝的罪魁祸首,不可原谅的“妖人”。
所幸,王越的志向,当世有一人能理解,他的生涯更是此人心中永恒的丰碑。这个异类就是,王守仁。
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无法理解某些人为何会有"王朝的后期之所以走向衰亡都是因为皇帝不肯站出来力挽狂澜",或者是"某某皇帝做得到的为什么某某皇帝就不行?"之类神奇的言论,还自称看过多少多少的书。
记得我小时候也这么想的,都怪某某皇帝沉迷玩乐享受不思国家大事,国家才慢慢衰落下去了。然而,长大后才慢慢明白,人家压根就没有丢下国家大事,是我见识太浅,坐井观天。
既然马后炮式的认为某某皇帝要挺身而出就可能扭转国家的衰落,那岂不是拐弯抹角在讲"皇帝按我说的做才对"?古代版的"我比中南海聪明"系列,只凸显一升斗小民的无知罢了。
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历史&时事交流群 955930415 ,有空来坐坐~
康熙对朱元璋时期明朝的评价是“治隆唐宋,远迈汉唐”。尽管这种称颂有着维护清朝统治的实际需要,但吹牛也是要看对象的,他要是吹赵构、李煜这种人“远迈汉唐”肯定是要被人笑死的。所以,朱元璋能被说“远迈汉唐”就表明他在某些地方还是能跟汉唐明君相提并论的。
至于说为什么明朝给人的感觉不如汉唐强盛,其实你列出的地图就已经说出了问题所在。
在汉唐时期,汉民族面临的主要威胁来自于北方草原,匈奴、突厥等都是控制了从内蒙到西域的大片土地,因此汉唐的强盛主要体现在对河西走廊和西域的控制上。而自唐朝以后,契丹、女真均兴起于东北,因此明朝的强盛主要体现在东北的控制上——当然,后期是彻底玩脱了。除此之外,汉唐对于西藏、青海当地区的控制略有乏力,明朝进行了有效控制,云南明朝做的教化也不错。这都是明朝比汉唐好的地方。
如果要从政治、经济体制上找原因的话,还有这方面的因素:
首先,在政治上,明朝建立起了高度完善的人才选拔机制。尽管明朝的八股文屡受诟病,但你也不得不承认这个体系是非常完善的,对于无权无势的普通人来说,这是一条很好的进身之阶。因此,明朝人想要获得功名最好的方式是读书,而不是像汉唐时期一样“功名祗向马上取”。
其次,在经济上,汉唐时期中国经济文化的重心都是在北方中原地区,面对蒙古、突厥等部的进犯,自然要强硬的打回去。但是到了明朝,中国的经济文化重心已经南移。尽管北京仍然位于对抗北方的一线,但统治者在心态上与前代便有所区别。
宣传角度问题吧。
提起汉朝就是汉武帝灭匈奴,封狼居胥燕然勒功,唐朝就是盛唐开元,唐诗与唐刀交织。
宋朝是宋词唱和,绮丽三千,临安初雨。
清朝则是后宫佳丽三千人,各种宫斗。
明朝?朱元璋,锦衣卫
很多人,尤其是你们这些非历史爱好者,往往得出的结论是荒唐的,他们只看电视剧小说,《乌合之众》里面就曾经不屑,作者站在精英角度,仿佛要说大众都是猪脑子,智力有问题的一帮愚民,清朝被洗白到此地步,个个都是明君,和电视剧里面天天轰炸的清宫剧难道没有关系吗?
真正的历史,你们who care?
汉朝唐朝明朝都有自己的伟大之处。
汉朝唐朝明朝都有最强大时期,汉武盛世确实锐意进取,东汉中兴确实一度光明,唐朝的开元盛世也确实值得怀念,明朝从朱元璋到土木堡,都算是王朝盛世。
但明朝不怎么宣传,永乐盛世名气远远逊色于其他几个盛世,文化上的灿烂成就也很少被提及,比如王阳明,千古圣贤。
汉朝唐朝明朝也有自己的阴暗面。
汉朝其实有许多黑历史,脏唐臭汉就有这种说法,后宫里,往往孝治天下成为后宫干政的大借口,女人政治成为汉朝的毒瘤,随之而来的是外戚成为汉朝的祸害,汉朝皇帝的荒唐事也不少,比如汉灵帝汉桓帝,这里不想讲那些重口味的事,骇人听闻程度远远超过嘉靖炼丹天启木匠,但很少人知道。
就算最出名的唐朝也不是那么好吧,其实历史上最权柄滔天的太监政治是在唐朝,比后世的明朝厉害多了,已经到了只手遮天废立皇帝的地步。
虽然开元全盛日是很华美,私德上面,唐朝后宫之淫乱简直是历史罕见,唐高宗纳了自己继母,唐玄宗抢自己儿媳,武则天太平公主男宠成群,还有各种各样野史通奸私生子传说。唐朝皇帝吃丹药也是一大黑历史,几乎所有唐朝皇帝早逝都和吃丹药有关。
唐朝最严重的问题是藩镇割据,在唐朝安史之乱之后,战乱不断,几乎是隔段时间就有将军造反,隔段时间就有人起兵,然后朝廷只能安抚,狼烟四起民不聊生,从唐肃宗到唐僖宗,多次丢失帝都长安,朝廷颜面尽失。其实让我选唐朝明朝我还是选择待在明朝,不想去经历战乱。
但在宣传中,总是忽视汉唐的黑暗面,而放大明朝的黑历史,锦衣卫横行,朱元璋杀戮,嘉靖炼丹天启木匠赫赫有名。明宣宗已经是难得的好皇帝,斗蛐蛐又怎么了?不值一提的爱好而已,但在后世却依然成为一大谈资。
谢邀。
明朝确实没有像汉朝、唐朝那样的强盛。这也确实有朱元璋的问题。但你不得不承认,朱元璋已经做得够好了,在那个时代,你几乎不可能找到一个做得比朱元璋更好的人。
秦汉作为第一帝国,承载着从奴隶社会刚刚进入封建社会并首次大一统的新生爆发力,其强盛不但空前,同时也是绝后的。所以这里不予讨论,就比较唐和明。
很简单一件事,元既然远不如隋朝,明比不上唐朝不是很正常的事情吗?
北宋的所谓大一统,没有燕云、两辽、河西、银夏、云南、西域,但是时间长了点。与地盘足但时间短的西晋相当。
而南宋与金的对峙,也与南北朝非常相似。
很多人就喜欢意淫,为什么杨坚要建隋啊?宇文邕何等圣主啊,宇文家一统天下多好啊?杨坚欺负孤儿寡母,犬羊种,HETUI!(还有一群人喜欢说,朱元璋篡夺红巾军伐元成果,捡漏建国,犬羊种,HETUI!)
其实金朝后期汉化程度已经非常高了(详见劣者这个回答《金朝是中国的一部分吗?》)。不过大金和大宋一样纵容豪强,藏富于“民”(土豪劣绅),虽然表面经济繁荣,但国库并没有钱,灭宋是不可能灭宋的,只有收岁币和滥发钞票才能生活下去这样子。
正常的剧本,就是汉人取得金的政权(篡夺也好,起义军取而代之也好),然后去旧迎新,革鼎制度,南下灭宋,这就是正确的第三帝国的打开方式。
而隋唐确实也继承了北周、北齐、南陈三大王朝的全部优点。
而乱入的蒙古——什么东西?
它成功地继承了金、宋、西夏的全部缺点,并加以发扬光大——金的滥发钞票,西夏的佞佛,以及宋的在完成统一之后外战挫得一逼(被越南、爪哇、麓川、日本吊打,末年更是被高丽也暴揍,而且日本因为迎击元军导致本来就进入衰落期的镰仓幕府破产,武士浪人大量出海搞事,之后倭寇日了元朝近百年,元朝一直拿不出有效解决办法,最搞笑的是到了元末,元顺帝还勾结倭寇打红巾军——【倭人攻金复州,杀红军据其州者,即奏遣人往赏赉而抚安之。】)。
忽必烈一开始也是做满全盘汉化架势的,后来呵呵了。
有人要说,但是大元开放啊。
开放是开放,但是和汉人关系要比蒙古人、色目人小很多。
大元给汉人准备的是禁武令(比宋代严格多了,宋代禁弩不禁弓,元代连铁尺都禁了,惟一不禁的是菜刀,十户人家用一口菜刀是段子)废掉尚武精神,理学官学化禁锢思想(南宋理宗那么崇尚理学都没强制要求理学官学化,允许思想自由),贞节牌坊剥夺女性地位,普及跪礼打断男人脊梁[苏天爵《元朝名臣事略》:“……入见,皆跪奏事。”元人《牧庵集》:“方奏,太史臣皆列跪。”],匠户制度进行人身束缚,诸如此类的很多很多。
不少学者都认为,君臣关系转化为主奴关系,是从元朝开始确立的。
元朝的百年统治,带给朱元璋以及广大士大夫与人民的局限性是不用说的。在那个时代,并不像晚清有西方思潮输入,所以几乎不可能找到人做得更好。
明朝已经非常努力了。要知道,整个元朝,四川、陇西、河西、河套、两辽都处于人口稀少的状态,有待明朝恢复(元朝对云南的建设略有吹点,但赛典赤父子也建了不少清真寺,详见本人此回答《云南为什么在明代之前保持独立、半独立的状态。》)。元朝对黄河治理的无能更是导致人口大规模南移,明代前期北方人口极为稀疏,形成天子守国门的局面。
而且宋代纵容豪民,佃户地位极为下降,“佃客犯主人,加等论罪;田主殴死佃客,减刑二等”“富人敢于专杀”。到了元代,地主杀死佃农不用偿命更是明列于法律当中,“诸地主殴死佃客者,杖一百七,征烧埋银五十两”,佃户如同猪狗。而明朝开国之后,出自底层的朱元璋极大地提升了佃农的地位,“佃户见田主,不论齿序,并行以少长之礼;若在亲属,不拘主佃,只行亲属礼”(保护佃农的还有雍正,禁止“不法绅衿私置板棍擅责佃户”)
明朝的局限性另一方面体现在对于元朝失败政策的矫枉过正。比如元朝过度重商,结果依然收不上税,只能印钞票度日,便宜了色目巨商和不法豪民。朱元璋惩其弊而抑商,对于发展农业大有好处,但后世拘泥于此,没有根据沿海人口增长、商业需求增大的情况及时调整,就有些可指摘了。
丘濬《世史正纲》:臣恒谓天地开辟以来,夷狄乱华之祸,莫甚于胡元。盖中国全为胡有者几百年,我圣祖始复而有之。
蒙古之全取中国,而又根本不融入华夏,败逃后继续骚扰边疆,使得明朝的定位模糊迷惘。有明一朝,不割地不赔款不和亲,此外交上迂腐呆板,本非吹点,而明人的民族自尊心过于强烈,正是有自卑在其中,自卑者,便源于胡元窃国带来的印记。
而明惩宋衰亡之弊,极少议和,末期强行死硬,也是满清能取得天下的重要因素。不然明虽亡,不至于沦于异族之手。
而明之士大夫比宋儒更擅长以祖宗家法,阻挠变易,使得有明一朝小家子气越发明显,对于时局变化反应迟钝(这点在清朝达到登峰造极的地步,又比明朝厉害得多了),也与元朝对于儒学的阉割劣化有很大关系。
可以说,如果没有胡元窃国,伪朝乱华夏,第三帝国本应该是大唐这样如凤凰般浴火重生的豪迈帝国。明朝虽然很多地方已经做得很好了,也填了很多元朝的坑(黄河之患,人口分布不均衡,西南麓川作乱等等等等),但是缺乏大气,这无疑是沾染胡元的遗毒导致的。
《明史·成祖本纪》
文皇少长习兵,据幽燕形胜之地,乘建文孱弱,长驱内向,奄有四海。即位以后,躬行节俭,水旱朝告夕振,无有壅蔽。知人善任,表里洞达,雄武之略,同符高祖。六师屡出,漠北尘清。至其季年,威德遐被,四方宾服,明命而入贡者殆三十国。幅陨之广,远迈汉唐。成功骏烈,卓乎盛矣。
在《明史》这个备受争议的正史里面,满清史书编写者依然给明朝给出的评价是“治隆两宋,远迈汉唐”。我想,这就已经能看出一些问题了。
至于明朝题主为什么会问明朝为什么没有像汉唐一样强盛的问题,那因为明朝一直被黑啊。
大多数人眼中,明朝除了明初那几个好皇帝,后面的皇帝有的几十年不上朝,皇帝大权旁落,四大权阉搞得朝政乌烟瘴气。即使是明初,朱元璋对于官员动不动就是“剥皮实草”,真是苦不堪言呐。整个就吧啦吧啦的。
首先,我认为,一个朝代强不强盛,要看人民生活的怎么样,而不是官僚集团与勋贵皇亲生活的怎么样,而且,明史中有很多值得商榷的地方,只因为明史有东林党人参与编写,东林党人嘴上说着为国为民,清朝入关反手就是一个投降,还不忘在编修史书时不时地回首掏一下,黑我们的皇帝。
宋朝的官员那活的真叫一个爽,工资高,犯了罪轻易不会死,最多就流放,有时候有关系流放半路上又回来做官,爽不爽?宋仁宗在史书上评价够好吧?那狄青怎么郁郁而终了呢?那西夏怎么还是打不过呢?而且当时得人民到底生活的怎么样呢?
明朝被黑的最惨的就是明宪宗和万贵妃,万贵妃百度百科都跟她翻案了好吗?博学多能曰宪,中兴之主曰宪,具体的知乎上有专门关于宪宗的帖子。
关于四大权阉,先看看他们干了哪些事儿吧,然后再了解一下明代文官集团与皇帝的斗争,就啥都明白了,关于明史的争议也会明白。
回归正题,那么明朝牛逼在哪儿呢?
1,明朝享国276年,仅次于唐朝的289年,北宋才167年,元朝才98年。
2,明朝时期与西方国家建立了联系,并有文化之间的交流和联系。著名的“西学东渐”与“中学西传”。
3,明朝商品经济高度发展,白银货币化已经完成,并通过贸易吸收了全世界大部分的白银。
4,政治制度的进步,皇帝不上朝国家照样正常运转。我这里的皇帝不上朝并不是指皇帝不管事。
5,科学技术的进步,宋应星的《天工开物》,李时珍的《本草纲目》,徐霞客的《徐霞客游记》。
6,明朝著书立说十分自由,这也是为什么四大名著有三大都在明朝,这不是没有原因的,文化的极度繁荣。
7,抗倭战争,以及万历三大征,万历后期还能经得住万历三大征的消耗,万历三大征也赢了,你能说万历一定昏庸?
8,唐朝之后,明朝是唯一一个四海宾服的大一统汉民族政权。
说实话,若不是清朝打断了明朝时期就已经出现的心学兴起,“西学东渐”以及资本主义萌芽。
中国能发展成什么样那还真说不好。
说句不讨喜的话,你可以百度查查秦始皇、杨坚的历史成就,你基本就知道汉、唐强盛的原因了。
匿吧,莫名有种会被喷死的感觉。
一个统一了东亚大陆的中央集权帝国,在我看来就是强盛的代表了,何来不同时代的王朝谁比谁更强盛?
既然说强盛就比比汉唐明三朝最强盛时期好了。
汉:汉宣帝“中宗之世,政教明,法令行,边境安,四夷亲,单于款塞,天下殷富,百姓康乐,其治过于太宗之时,亦以遭遇匈奴宾服,四夷和亲也。”
唐:唐玄宗“睿宗因其子之功,而在位不久,固无可称者。呜呼,女子之祸于人者甚矣!自高祖至于中宗,数十年间,再罹女祸,唐祚既绝而复续,中宗不免其身,韦氏遂以灭族。玄宗亲平其乱,可以鉴矣,而又败以女子。方其励精政事,开元之际,几致太平,何其盛也!及侈心一动,穷天下之欲不足为其乐,而溺其所甚爱,忘其所可戒,至于窜身失国而不悔。考其始终之异,其性习之相远也至于如此。可不慎哉!可不慎哉!”
明:明成祖“文皇少长习兵,据幽燕形胜之地,乘建文孱弱,长驱内向,奄有四海。即位以后,躬行节俭,水旱朝告夕振,无有壅蔽。知人善任,表里洞达,雄武之略,同符高祖。
六师屡出,漠北尘清。至其季年,威德遐被,四方宾服,明命而入贡者殆三十国。幅陨之广,远迈汉、唐。成功骏烈,卓乎盛矣。然而革除之际,倒行逆施,惭德亦曷可掩哉。”
当然,这种比较有点不负责任的嫌疑,等于说只是比较了三位皇帝,但是我认为还是可以参考一下的
准确的说是明感官上没有汉唐兴盛,其实从实际控制领土和对周围国家都控制力上来说,明朝甚至比汉唐还兴盛
这是历史发展的潮流,历史是进步的(好吧,这个理论对清朝完全失效,但是对明朝还是有效的),后代肯定比前代强,要不然怎么取代前代。由于中国历史上传承下来的,所以前代的优势和劣势后代基本上都知道,优势肯定得到继续发展,劣势虽然没有根除,但也得到一定程度 抑制(只是制度本身的天生劣势,就像现代西方国家仍然无法解决经济危机周期到来,顶多是延迟危机周期)。
但是明朝为啥感觉没有汉唐强大,原因就在于对比。汉唐华夏对周围没有绝对性的优势,周围还有许多强敌,比如汉的匈奴,唐的突厥,吐蕃和高句丽,感觉汉唐强完全是因为看历史说,汉打突厥几站几胜,攻无不克。唐打周围的国家一直是战无不胜,最后打的高句丽丧失国祚,被尊称天可汗。所以感觉汉唐比明厉害太多了。
反观明,除了前面把不可一世的元帝国打的不要不要的,到后来万历三大征外,没有啥拿出手的战绩。打元是因为建国期间,再加上元腐朽了,所以感觉这很应该(这话让西方那些很汗颜,西班牙第一次接触明的时候就说,这是打败恶魔的帝国,从而没有第一时间发动战争,要不然你以为西方殖民者为啥到哪都是殖民,到中国却变成做生意,最后还是用欺骗手段骗取了澳门和台湾,就这还被打回去了,后来西班牙陷入欧洲两大皇室家族或者说两大集团的斗争,没精力管明),所以感觉明朝没啥厉害的。到后来甚至还有土木堡之败。
其实这也证明了明的强大。让汉唐丢失几十万精兵试试,唐安史之乱,精兵损失大半,然后唐就再也没有回复过来。而明三大营精兵损失殆尽,都被打到首都了,结果十几年后,照样打的蒙古到处跑。汉想开拓的西域,明照样把西域当做后花园和旅游地。唐被奉为天可汗,明直接把那些地方全部纳为自己领土。汉唐万国来朝,明觉得除了自己其他人都是乞丐,一个富豪需要被乞丐来恭维吗,不需要,通通赶走。所以明实际实力和对亚洲的控制力比汉唐强太多了。
但是为啥感觉明弱。第一是因为明后期堕落太快,两年丧失了全境,这是创下了记录,所以觉得明太弱。不可否认明后期确实腐朽了,这是历史各种原因和当时社会制度的转型加上小冰期到来加上腐败严重和政治斗争和政党雏形的出现等种种原因,不研究历史和社会学的人根本说不清楚。所以导致感官上觉得汉唐比明强大的多
因为这是错觉。唐汉从军事上到文化上都十分璀璨,然而明朝也丝毫不差。我们熟知唐诗宋词,汉有乐府诗集。然而由于明朝印刷术空前强大,直接导致小说这一体裁在明朝迅速崛起,无论是元末明初诞生的《三国演义》《水浒传》,还是明代诞生的《西游记》和三言二拍,都对中华文化产生了深远影响,更不用说《永乐大典》的诞生了
从军事上讲,郑和下西洋一圈群国朝贡,无论是征讨倭寇还是北伐蒙古,或是征战朝鲜,都战绩不菲。就连被明朝廷全力否定之下,依然出现了汪直这种东南亚霸主。虽然也有过皇帝犯蠢导致的差点被灭国,但同样出现了一批民族英雄,于谦也因北平保卫战名留青史
除了熟知的张居正郑成功海瑞戚继光等文武大臣,诸如李时珍、王阳明、宋应星、徐霞客等人同样出于明朝
当然,我觉得之所以会觉得明朝不如汉唐的原因更多的是从其他文明的角度看待的。对于西方文明而言,汉朝使他们第一次知道东方有一个如此强盛的大国,但由于科技限制导致西方文明对于中国并不了解。而盛唐时期中华文化向西方极速输出,真正震撼到了西方文明。而相比之下明朝的出现对于西方而言并没有那么震惊,虽然由于航海技术的发展,明朝对西方一样有着强烈的吸引力。但相比之下已经没有了“特别震撼”的感觉
是日,细民有痛哭输金者,或三百金、或四百金,各授锦衣卫千户。
甲申春,贼破宣、大,李邦华请太子南迁,为异议所格。及事急,帝密召永固及新乐侯刘文炳护行。叩头言:“亲臣不藏甲,臣等难以空手搏贼。”皆相向涕泣。十九日,都城陷。时公主已薨,未葬,永固以黄绳缚子女五人系柩旁,曰:“此帝甥也,不可污贼手。”举剑自刎,阖室自焚死。
大明强盛不输汉唐。
虽然没有西北一一片荒漠,却有东南万里海疆。而东北一路开拓到黑龙江口,试问汉唐可曾有过如此盛业?
平安南,灭斯里兰卡,立旧港宣慰司,设吕宋总督,立三宣六慰,成为整个中南半岛宗主,宗主权一直延续到清代放弃宗主权为止,南海成为内海。
这是永乐盛世下西洋的时候,当今中国的影响力任然不及。
就算后来西人东来,依然记载,过了马六甲就到了中国。
此乃南海属于中国的历史铁证,遗惠后人,遗惠后人。
明代比汉唐其实就是西北小一些,然而汉唐的丝绸之路兴盛,占领西域有重大经济利益,明代的贸易重点转移到海上,这时候占领西域收益太小,成本太高了。
我对汉唐不是很了解,但是对明朝有一定了解,如果真的评论这个问题我也可以胡说几句。
我个人看来明朝和汉唐是一样强盛,强盛不看领土大小,毕竟境外的蛮夷很少能够保证稳定的,不看一时进退,看的还是军事经济和政治多方面的体现。
明朝与汉唐的扩张方向有所不同,汉唐是以横向扩张为主的,所以你可以看到汉朝的领土在武帝之后迅速扩张到朝鲜、西域和越南,设羁縻性质的郡,也可以看到唐朝平定漠北和西域设置都护府进行羁縻节制,明朝是看不到的,因为明朝实际上对外部领土的横向追求并不强,他的主要方向是纵向扩张,明朝通过对基层体制的完善和辽东的经营,在辽东和西安和河西嘉峪关以东稳定了统治,而南方则通过荆襄暴动问题和杨应龙奢安等人稳定了在西南的统治,在西南确定了以府县和土司并立、交通错综复杂道路畅通而兵力分布广泛的明朝中枢统治方式。
这点上来看,明朝在南方的扩张和巩固统治远远强于汉唐,汉朝经济和赋税靠关中和河北,唐朝靠江南,明朝的话则是靠汉地十八省,这是明朝的基本盘,这也是为什么看到明朝灭亡的时候并没有四分五裂的局面而是仍然持有江南大部和河南山东等地的残余疆土,此外在南方继续拥立明朝宗室继续残存,也为后世留下了稳固的基本盘,想象一下如果满清从明朝手里拿到的不是完善的赋税和完整的汉地,他怎么靠北方和周边的准噶尔进行战斗呢。
当然明朝在经济方面也很繁盛,在万历年间已经出现了地区性供给商品性质的农业形成了,这是明朝大规模地区实现商业经济的一个主要表现;科举完善,军事实力强劲。
当然他和汉唐有相比也有不足的地方,就是财政问题,明朝财政权力分散太厉害所以在遇到问题的时候无法积聚全部力量进行抗衡,虽然腐败党争天灾也是主要原因,但财政的崩溃是明朝灭亡的最重要原因。
总之,就我看来明朝和汉唐一样都属于相当强盛的王朝,汉在进取、唐在国威、明在繁盛。
我个人相对喜欢明朝的也是这种政治的稳定性、监察体制的完善和后期军队的强盛和不断的自救运动,相比于唐朝的两税法、汉武帝的振兴(其实这个时候才建立真正的集权体制),明朝的张骢张居正嘉靖隆庆和万历三代帝王的相继改革,显然更加成功,毕竟明朝在万历年间是少有的对外战争活跃期,当然这也是因为明朝站在了巨人的肩膀上。
作为汉人,我喜欢汉晋唐宋明,各有特色,并不用太过贬低某个时代,汉唐雄风,魏晋坚持,宋明成熟,我觉得各有风采吧,不需要这么排序。
至于周边国家是不是强盛,明朝对外为什么没有像汉唐那么收为国土,一方面是周边国家都已经经过了千年发展也有了国家雏形和更强的实力,另外一个层面也是明朝并没有太多意愿对外部进行占领,他仅仅满足于蒙古的臣服、朝鲜越南和缅甸的恭顺,他不在乎这些地方称王还是称霸。
但我还是那句话,中华王朝各有风采,没有必要因为这个多撕逼
2018-10-25 一千个人眼中可以有一千个哈利波特。
主要是你拿明朝去跟汉、唐比,这本身就说明他已经够强盛了,只是没达到第一名罢了。没几个人会拿明朝去跟晋、宋比。
所谓强盛与否的评价,是一种感性认知,通过建立、扩张、衰退、延续、结局等直观表象,做出的结论。
如果同意“明朝不如汉唐强盛”,自然可以举出论证。
比如明代前后七子就有口号:文必秦汉,诗必盛唐。按道理,宋词诗文、元曲评书也是很优秀的文学,明朝自己还有许多著名小说、戏剧,但明代文坛选取了秦汉盛唐,显然是有认同其国势强盛、功业卓著之意,进而表现在散文、诗歌上面。
另一个很明显的对比,就是隔海相望的日本。
汉朝时日本还在列国并存,其中一个倭奴国还向汉光武帝称臣,得到“汉委倭奴国王印”,如今是日本的国宝。唐朝时日本已统一,但白江口一战被唐军教做人,从此“日本遣唐使”“唐人、唐人街”之名显留于世。宋朝时,日本人访华仍以“唐”称中国,宋亡之后,日本屡屡挑衅元明清三朝,而元朝没教做人。明朝一昧海禁避倭寇,虽最终抗倭成功,也援朝粉碎丰臣秀吉的图谋,但毕竟没汉唐那样令日本臣服,清朝更不用说了,一耻于甲午海战,二耻于庚子国变,三耻于日俄战争。
自近代以来的亚太圈,日本文学 医学 影视 文化 科技,无疑有着巨大的影响力。日本对中国朝代的认知、态度,都会体现在里面,进而国人可以明显感知到。
还有就是边疆形势,明朝开国才80余年就遭受了土木堡之变的重挫并被蒙古人围攻京城。交趾只统辖了20来年,河套几度易手,哈密很早就无法掌握,长期依靠长城来被动防御,最终一亡于李闯,二亡于满清。
对比汉朝前期对匈奴虽然屈辱、两败俱伤,但很励志很奋进,之后灭朝鲜、收西南夷、并南越、占河西走廊、进军西域,几乎无敌于东方,即使东汉末年四分五裂,也能征乌桓、并南中、讨高句丽、统百越。唐朝则是四面开战,似乎还真是没哪个国家没交过手,灭三个突厥、吐谷浑、薛延陀、百济、高句丽、突骑施、大小勃律、石国,不论胜败,从唐太宗到唐玄宗末年,始终是“天可汗”的存在,即使安史之乱后藩镇并起,依然能构建起围困吐蕃的大战略,直到把回鹘、吐蕃、南诏这些硬对手都送走完。
这些都很能反映出,汉唐的开拓精神、主动进攻是贯彻始终的,而明朝则是起初80年有开拓、进攻,后面200年里就越来越保守被动。
当然,也可以反对标题,因为明朝确实在一些方面不输于汉唐,甚至有所超过。
有的答主已提到,明朝核心区域的稳定时长,是远远超过其他朝代的,从靖难之役结束到崇祯初年。中间的一些中小规模的起义以及厂卫阉党的动静,妨碍不了这样的大局。
另一方面,明朝的鼎盛时期,确实得到“治隆唐宋,远迈汉唐”的评价。至少郑和七下西洋这样的壮举,比汉唐的官方使团之视野要广阔,规模更庞大。
汉唐都有一些思想家,但汉的思想继承于春秋战国的诸子百家,唐的思想继承于魏晋南北朝的三教体系,没有非常大的突破。明朝也继承了两宋的程朱理学,发展出阳明心学,对亚太各国都影响深远,并且还出现李贽粉碎了旧时代,王夫之、顾炎武、黄宗羲启蒙了新时代。
汉唐也有引进一些国外的艺术、技术转为己用,但明朝晚期引进与翻译的技术、理论要更逻辑思维化,也据此有了自己的新创科学。
个人奋斗追不上历史进程啊。
汉朝把长城以外打成附庸,当然显得不得了。
唐朝把长城以外打成主权领土,更显得不得了。
我铁血矬宋想往回缩一把,不认前朝领土,差点没被民族割据寒碜死。
到了元明清三朝,元打察哈台汗国、明打北元、清打准格尔,打成啥样都算“基本完成统一”的“唯一合法政府”对“倒行逆施”的小割据的统一战争,这些行为都属于“最基本的历史使命”。
当然左看右看也没汉唐辉煌啊。
再比如,你对比民国初期的版图和民国末期的版图(是的,完全是民国时期造成的),多那一块你也没觉得辉煌,少那一块觉得特别寒碜,就是这么回事啊。
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