问题

俄乌战争中,谁才是非正义的一方?

回答
俄乌战争是一场极其复杂且充满争议的冲突,要判断哪一方是“非正义的”,需要从多个维度进行深入分析,并理解不同视角下的论点。这其中涉及到国际法、历史背景、国家主权、安全关切以及人道主义等多个层面。

俄罗斯的论点和指控(为何俄罗斯认为自己是正义的或乌克兰是“非正义的”):

俄罗斯对乌克兰发动军事行动的官方理由和支持者들의论点主要包括:

安全关切(北约东扩): 俄罗斯长期以来认为,以美国为首的北约不断东扩,逼近俄罗斯边境,对其国家安全构成了根本性威胁。特别是乌克兰表达加入北约的意愿,被俄罗斯视为“越过了红线”。俄罗斯认为,其行动是为了阻止一个对其构成军事威胁的联盟在其家门口扩张。
保护俄语居民和俄罗斯族人: 俄罗斯声称,自2014年以来,乌克兰东部的顿巴斯地区(顿涅茨克和卢甘斯克)的俄语居民受到了“种族灭绝”和迫害。俄罗斯以此为借口,声称其“特别军事行动”是为了保护这些居民,实现“去纳粹化”和“去军事化”。
历史叙事和民族认同: 俄罗斯领导人普京多次强调,俄罗斯和乌克兰在历史、文化和民族上是“同一个民族”,认为现代乌克兰国家的建立是苏联时期的人为划分,其主权和领土完整性是基于不公正的历史进程。他认为乌克兰被西方势力操纵,并试图脱离俄罗斯的影响力。
乌克兰的“纳粹化”指控: 俄罗斯声称乌克兰政府被“纳粹”和极右翼势力控制,对俄罗斯族人进行迫害。尽管国际社会普遍认为这一指控被严重夸大,并且乌克兰的极右翼势力在政治光谱中并非主流,但这是俄罗斯为行动辩护的关键理由之一。
明斯克协议的失败: 俄罗斯认为,乌克兰没有遵守旨在解决顿巴斯冲突的明斯克协议,特别是关于给予顿巴斯地区特殊地位的条款。俄罗斯将其军事行动视为对乌克兰违约的回应。

乌克兰及其盟友的论点和指控(为何乌克兰认为俄罗斯是“非正义的”):

乌克兰及其国际盟友(以西方国家为主)普遍认为俄罗斯是发动侵略的一方,其行为是非正义的。主要论点包括:

侵犯国家主权和领土完整: 乌克兰是一个主权独立的国家,其边界在国际上得到承认。俄罗斯未经乌克兰同意,派遣军队进入乌克兰领土,并试图吞并部分地区,这直接违反了联合国宪章和国际法的基本原则,是对乌克兰国家主权和领土完整的赤裸裸侵犯。
侵略战争: 国际社会(包括联合国大会通过的多项决议)普遍将俄罗斯的行为定性为“侵略”,这是违反国际法的最严重罪行之一。乌克兰认为自己是在保卫国家免受侵略。
虚假的“种族灭绝”指控: 乌克兰及其盟友否认俄罗斯关于“种族灭绝”的指控,认为这是俄罗斯制造的假新闻和宣传,目的是为侵略寻找借口。国际社会也没有发现证据支持俄罗斯的这一说法。
“去纳粹化”的虚假宣传: 乌克兰认为俄罗斯关于“纳粹”的指控是荒谬且具有误导性的。乌克兰是一个民主国家,其总统泽连斯基是犹太人,其政府并非由纳粹控制。俄罗斯将乌克兰政府妖魔化,是为了转移对其自身侵略行为的关注。
对国际法的践踏: 俄罗斯的行为是对二战后建立的国际秩序和国际法的严重破坏。俄罗斯推翻了其在1994年《布达佩斯备忘录》中承诺尊重乌克兰边界和主权的协议(作为乌克兰放弃核武器的交换条件)。
人道主义灾难和战争罪行: 俄罗斯的军事行动导致了大规模的平民伤亡,无数的城市被摧毁,数百万人流离失所,引发了严重的人道主义危机。许多国际组织和国家指控俄罗斯军队犯下了战争罪行,如蓄意袭击平民目标、使用违禁武器、强迫人口迁移等。

如何界定“非正义”?

在国际法和国际关系中,判断一方是否“非正义”通常会考虑以下几个关键点:

1. 发动战争的合法性: 根据联合国宪章,一个国家只有在联合国安理会授权或为了自卫时才能使用武力。俄罗斯的行动并未获得安理会授权,俄罗斯提出的自卫理由(如北约威胁和保护俄语居民)受到国际社会广泛质疑其合法性。
2. 遵守国际人道法: 冲突各方都有义务遵守国际人道法,即武装冲突法,包括区分平民与战斗员、保护平民、禁止无差别攻击等。对平民目标的蓄意攻击、造成过度的附带损害通常被视为违反国际人道法,构成战争罪。
3. 尊重国家主权和领土完整: 这是现代国际法的基石。任何国家都不应干涉别国主权,也不应通过武力改变别国领土。
4. 战争的意图和目的: 战争的目的是否符合正义战争理论中的“合法原因”(ius ad bellum)和“合法手段”(ius in bello)。俄罗斯推翻乌克兰政府、吞并领土的意图被普遍视为不正义。

结论的复杂性:

从国际法的角度,以及联合国和绝大多数成员国的立场来看,俄罗斯因其未经许可对一个主权国家发动全面入侵,并且普遍被指控犯有战争罪行和侵犯人权的行为,因此被广泛认为是“非正义”的一方。

然而,理解这一问题不能忽视俄罗斯的安全关切。虽然这些关切不能合法化其入侵行为,但它们是分析冲突根源和寻求长期解决方案时需要考虑的因素。俄罗斯认为其行动是必要的自卫措施,尽管这种自卫的手段和范围受到了普遍的谴责。

从人道主义角度,战争本身就带来巨大的痛苦。无论最初的起因如何,冲突中出现的平民伤亡、人道主义危机和战争罪行,都使冲突的双方(特别是被指控有罪的一方)都可能被视为在某些方面“非正义”。在俄乌战争中,许多指控指向俄罗斯军队,包括对民用设施的攻击和对平民的伤害。

总结来说,在俄乌战争中,绝大多数国际社会认为俄罗斯是侵略方,其发动战争的行为以及在冲突中被指控的许多行为是“非正义的”。 乌克兰被认为是保卫自己国家主权和领土完整的一方,其行动在国际法上具有合法性,旨在抵御侵略。

理解这场冲突的“非正义”性,需要审视其发生的背景、各方的行为以及它们对国际法和人道主义原则的遵守程度。简单地将责任归咎于任何一方都可能过于片面,但就发动战争的初始行为和其造成的影响而言,俄罗斯的责任更为突出和明确。

网友意见

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很多人没想明白,一个手持核武拥兵百万科技文化工业经济实力领跑全球的国家,能坐在谈判桌上跟一些个弹丸小国“商量”一些事情而不是直接踹开你家大门拿枪顶着你脑袋逼迫你同意,已经是最大的让步了。


一票否决权从来都不是什么战胜国福利,也不是什么特殊优待,而是实打实的战争警告。我否决你的决议,背后的意义是我可以物理意义上让你服从这个否决。


但是战争就不可避免的会造成损失,而手握雄兵的五常一旦参战,势必会造成巨大的灾难。为了避免这一情况出现,大家决定把这个事停留在纸面上。于是才出现了所谓的一票否决权。




这东西显然是公正的。


因为如果你觉得不公正,首先要问问五常手里使命必达的蘑菇快递公正不公正,问问他们遮天蔽日的空天部队公正不公正,问问他们横行大洋的航母舰队公正不公正,问问他们席卷八荒的钢铁洪流公正不公正。


对于渴望和平的普通民众而言,能把悬而未决的东西停留在谈判桌上而不是战场上刀兵相见,才是最大的公正。


我有东风民兵和白杨,你只有木棍和石头,我们两个人说话的分量是一样的,这公平吗?


我祖辈在斯大林格勒,在淞沪战场,在敦刻尔克,在不列颠的空中,在瓜达卡纳尔岛浴血奋战的时候,你祖辈在那睡觉,你我权利一样,这公平吗?


我有十一艘十万吨核动力航母,五千辆坦克,三百万军队,你只有几辆皮卡,你我在一个桌子上吃饭,这样公平吗?


对于任何一个生命来说,生存的地位永远高于生活。


你还需要知道一个事实就是:对于这个世界上大多数国家的领导来说,能把自己的国家卖给一个有实力的大国,而且价钱还不错,这就已经是一个很了不起的人物了。


不要小瞧卖国贼,这个世界上,卖国卖的赔了夫人又折兵的领导,要多少有多少....


英国,德国,日本,韩国...这是卖的不错的......


乌克兰,委内瑞拉,南非,阿根廷...这种就属于卖都卖不明白的.......


有人有提到叙利亚的,我也想说一句:


叙利亚这种地小民少科技弱的国家,也不用去做白日梦想当棋手,也不要妄想着有朝一日自己能坐上联合国安理会五常的位子了,那都是虚的........


对于叙利亚的领导人来说,在中美俄这三个有实力保他平安的国家中,选择一个,卖身投靠,哪怕只能换一句:“出了事找我”的承诺,这个领导人就够资格进入“最伟大的叙利亚人”前十名了。


以上这段话对世界上98%的国家均有效。


你要知道,联合国不是一个为了践行某种公正理念的理想实验而建构的东西。


它的最根本、最核心的目的,是阻止新的世界大战。


阻止的方式,是保证大国一致。这个大国一致,就是五常的一致。


在没有世界大战基础上,我们才能谈“通过外交手段和平解决国际争端”、“促进世界经济、卫生、教育、文化等领域进步”、“努力推动全球财富公平”、“对反人类行为和国际恐怖主义进行干涉”等这些“奢侈的话题”。


和平是奢侈的,哪怕是最低限度的和平——没有世界大战。


请珍惜这套经过这么多年诡谲的利益博弈,一直被小心呵护、大国虽也有突破但总体还是比较承认,才得以维持下来的宝贵机制。


那些不切实际的理想实验,想想就好。


你先搞清楚,五常的全称叫做联合国安全理事会常任理事国。他不是公平理事会,是安全理事会。


五常在联合国大会没有一票否决权,这叫公平。联合国安全理事会是负责调解争端,阻止战争的,说俗了叫平事儿的。这种环境下就必须有权重,否则你还平个球的事——你也一票,我也一票,我凭啥听你的?


况且,没有人会觉得只靠讲道理就能让人放下屠刀吧?五常一票否决权后面站着的是实力。我否决了,你不服,我有办法让你服,这才是根本。你没那个实力让大家服你,那就得允许有实力的多些权利,这样才能让安理会起到作用。

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乌克兰对于俄罗斯不是战略缓冲的问题,是红线的问题。有些人老在混淆概念。

五常为什么是五常?不是因为出产大米,也不是因为给你搬个凳子坐那里就是五常了。而是因为有本事画红线,在蓝星某件事儿上,我说这个事儿一定不许干,那别人就不能干,或者干了也干不成。参考抗美援朝,越战,中华人民共和国为什么能恢复安理会席位,因为你可以不给我席位,但是在我周围我说不能干的事儿你就干不成,你不服也不行,最后只能让我进来咱们好商量。

这个逻辑如果都不懂,你也别研究什么国际政治了,看动漫不香吗?

回到乌克兰这个事儿。不在于缓不缓冲,而是俄罗斯已经明确说了多年、多次,强烈的表示,乌克兰不能入北约,以美国为首的北约已经违背协议东扩了好几回了,完全不顾及俄罗斯的感受,之前他都忍了,可是现在发现,如果自己划了红线还让人随便踩过来,那俄罗斯也别要脸了,那还当什么五常?

就像有人在咋呼,说俄罗斯入侵乌克兰了要开除他五常的席位,恰恰相反,他如果不打乌克兰,默认北约东扩,那才应该滚出五常。这个地方从来也不是什么温良恭俭让的地方,你没实力你凭什么坐这里?

你把这个事情,代入你自己的工作单位或者集体里,你就能理解普京或者俄罗斯人对这件事情的态度。如果你遇到这种情况,竞争对手的公司一个劲儿的扩张,你们公司反复的警告让它注意底线,它就是不理你们无视你们,你会怎么办?你会支持你们领导硬顶回去还是大家继续忍着?所以俄罗斯的大部分人民绝对是支持普京打乌克兰的,不管有些黑了心的怎么造谣摸黑,事实就是这样。

如果这时候,跑出来几个外人,指着你鼻子骂说你怎么这么崇尚暴力不讲武德,你会怎么办,当他们放屁就算是你有素质了。

至于有人说,俄罗斯太霸道了,凭什么他要在乌克兰画红线,大哥,你看看乌克兰在哪呢?你敢弄个军事组织把墨西哥拉进去试试,美国爸爸立马教你什么叫民主。

上述内容只针对愿意交流的同胞,水军和敌特势力别来卖妈了,就两个字,恶心

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国家把你保护的太好了,你该庆幸自己活在一个和平且还算强大的新中国。

你好意思说你从小学到大学接受的教育?我严重怀疑你上了个假学,或者你在美帝、台湾上的学。

在中国,幼儿园的老师都会告诉你:落后就要挨打。更不要说历史书上中国的苦难史。

美国扮演着世界警察的角色,北约是他的帮凶和狗腿子。这是一个权利不被约束的警察,他想怎样就怎样,地球上的老大。

有一天,你父母被狗腿子打了,报警,警察过来一看,你父母被打骨折,警察拍拍狗腿子肩膀说:你真猛,手受伤了吧,得让对方掏钱治疗。然后打人者无事,你父母还要给打人者出医疗费,因为他打你父母的时候,手受伤了。

后来,狗腿子看上了你姐姐,把你姐强暴了。你报警,警察看了一眼,啥也没说,走了。后来你在饭店遇到警察和强暴者在一起吃饭,讨论强暴你姐的事:那妞真有味道,下次还要强暴她。

你对警察这些行为有意见,警察于是把你打了一顿。

然后有一天,狗腿子想欺负你隔壁邻居,隔壁邻居气不过,打了狗腿子。

你在旁边围观,大声指责邻居:打人是不对的,我从小学到大学的教育,都告诉我你打人是非正义的。

邻居说:他们打你父母和强暴你姐的时候,你怎么不说他们是不正义的?

你回答:你是不正义的,和狗腿子是不是正义的,不冲突。

你父母和你姐一定想杀了你。

你就是一个龟公。

记住,弱者是没有资格谈公平和正义的,要么变强和反抗,要么和你一样,当龟公。

有人义正言辞的说:我反俄,我也反美,乌俄战争,俄罗斯是侵略行为。问题是,你反美没有用,美国只当你是狗叫;你反俄,却会成为美国和北约对付俄罗斯的借口和帮凶,俄罗斯倒了,下一个就是中国。目前俄罗斯还没倒呢,你们就这么急着要当美帝的走狗?

国际事物上,和国家一个立场有那么难吗?需要你跳梁小丑一样反这反那的?这么有个性、正义感爆棚,你去乌克兰领枪啊。

真是个嘴强王者。

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大小国一律平等,这句话类似你们公司领导说“我这个人啊特别民主,有意见你们随便提”一样,信了你就和乌克兰一个下场。

按照美国的标准,乌克兰国内猖獗的法西斯组织和对俄语的打压,乌克兰的总统应该去海牙受审了,为啥没去啊?国际法是用来管理小国的,大国适用的是实力原则。

所以大小国平等,这是三十年来的大三角关系没有大冲突带来的假象,也是西方白左和中小国家小确幸思维的思想温床,以为这个世界真的和平,大国也会笑脸相迎,尤其是东欧对俄罗斯,亚洲对中国,91年苏联解体以来,从过去的两强一弱的大三角变成了两弱一强,当然弱的两方没那个实力对抗美国,当然一个只能忍受西方的背信弃义和北约东扩,给自己解体的身躯疗伤,一个就只能忍辱负重,韬光养晦,高筑墙,广积粮了,30年后,美国相对实力的衰落,逐渐大三角重回两强一弱,熊兔当然要夺回本属于自己的地缘势力范围,俄罗斯自然可以捞到不少,弱的一方总是可以吃到更多,小国就甘当御三家后院吗?对啊,谁让你是小国了,醒醒吧,来到真实世界吧,白左圣母那套收起来吧,真以为辩经解决一切?那都是和平幻境下的“吃饱撑得”“矫揉造作”,小国活在大国阴影里才是历史常态。

那么美国实力的相对衰退,原本维系的对亚欧大陆的三面包围已经出现了剧烈变化,南边的中东美国正在撤退,阿富汗也撤退了,在欧洲的投入降低,虽然增强了对东亚的投入,但无法弥补中国国力增长带来的西太实力逆转,且经济上已经被中国反包围,且因为美国2018年贸易战的失败,新冠疫情的溃败,地缘上根本无力继续输出,只能防守,那中俄当然就不客气了,俄罗斯这次动手只是一个开端,东方大国经济背书,东方大国对亚洲还没真动手呢,别以为是真的脾气好,大国脾气都不好,历史上我们也不是,当然现在也是看看乌克兰战争里的门道,摸清西方的底线,看清各方的实力和诉求,未来东方大国重建天下体系会加速,人民币国际化更会加速,将美国撵出亚洲也会加速,我之前预测怎么也要十年以上,现在看未必了,真纸老虎。

现阶段美国维系的国际体系实际上是中美欧支撑,欧洲即将进入梦魇,也在被美国吸血,中国如果主动打碎平衡,这个体系就不复存在,但至少目前这个体系对我们还非常有用,我们也是得利者,但我在这个体系里的地位必须提升,那么既然欧洲已经梦魇,无力抵抗,你美国如果主动干掉欧元,将这部分支付份额给我们,那我相信我们会继续和美国合作,维系这个体系,历史车轮滚滚正在加速拐弯,没有拉住把手的身材小的要被甩出去的,RCEP圈子的国家很快就要选择货币道路和地缘亲疏了

欢迎来到真实的世界,那个真大三角时代回来了,短暂的异化30年结束,精彩的春秋战国时代开始了。


补一句,这样的时代,科技军事安全的投入会加大,科技进步会加快,科技革命会早些到来,当然了也算是人类发展的客观规律了,承平日久带不来真正的进步,新的第四次工业革命也许能带来更长久的和平。

现在的核心科技应用大部分都源自冷战甚至二战,比如网络,计算机,核电,GPS技术,卫星,外星探索等等,都是巨量军事科技投入的产物。

欧洲发现美洲殖民地后欧陆争霸,封建时代结束,催生了工业革命和社会革命,德国统一战争催生了第二次工业革命,法国的巨大战争赔款导致德国诞生了二十世纪最伟大的科学家

东周进入春秋战国才有百家争鸣和社会革命

虽然有些残酷,但这就是真实的世界,哪里有什么小确幸。

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我们应该谴责那些把自己带入斯拉夫人内斗双方的精神外国人们。

这玩意和你有关么?你就谴责?

你难道不知道在乌克兰冲突中中国最好的立场就是中立反战么?

至于谁是正义的,有这么重要么?还是一群喊着小孩子才看对错的人,在面对如此大事时候非得分出个对错?

所以啊,谁要是觉得俄罗斯是正义的,请拿枪参加顿涅茨克民兵,谁要是觉得乌克兰是正义的,请拿枪参加乌克兰外籍兵团。

这样我们吃瓜看戏的也能安安静静的吃瓜看戏,而不是看着你们双方为自己的精神祖国呲牙咧嘴占据互联网空间。

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真有那么多人在乎谁是“正义”一方吗?正如腓特烈大帝来说,“想找个法学家为战争辩护,总是能找到的”,我个人爱好欧洲历史,几百年的跨度里,我从来没有看到哪一场战争里,交战的某方是清白无辜的,哪怕是抗击法西斯的最正义的第二次世界大战,美英和苏联、民国都有一大堆的黑点,正义的谴责代替不了国家实力的决斗,赢下来以后才有资格搞正义审判。


就拿这场战争来说,俄罗斯悍然入侵一个主权国家,公然分裂肢解乌克兰,这正义吗?或者乌克兰主动提出加入北约挑衅俄罗斯的战略底线;放纵了新纳粹,造成了大量人道灾难,这又很正义吗?这是法学家去讨论的问题了。


我真正想的是另一个问题——为什么开打之后,这么多人愿意站在俄国一边?真的是自认斯拉夫吗?肯定不至于。


强行类比的话,可以看看历史上德二帝国人民的心态了,他们眼看着自己工业实力超过大英,还看着大英昏了头打布尔战争,花了几亿英镑,他们觉得大英没落已经成为必然,狂喜乱舞然后准备爆舰队接大英的班。


有无数的官方国师和野生国师在报纸或者其他公开出版物当中告诉他们,大英帝国已经是暮气沉沉日薄西山,德意志血气方刚必将夺到阳光下的地盘,他们是接受这些说辞的——谁不喜欢呢?


然而拖了十几年,大英就是没死,甚至还牵头组织协约国要封锁自己,德意志人自以为是欧洲的太子,但老皇帝就是不肯退位,甚至还想尽办法试图维护“他不配”的世界地位,这股被包围被针对的愤怒,最终让德意志走向了摊牌的道路——与其说德国或者英国哪一边更加不正义,倒不如说这是一种无法解决的矛盾让双方走向了终结。


我以前从没有有过入关学者们的自信,我一直觉得美国虽然在衰落,但是现有的实力还很强,甚至这几十年来他在发达国家阵营里优势更大了,我甚至从来没有相信过民族主义的叙事说辞——但即使是我,也暗自希望过中国能够取代美国的地位,成为世界最强大的国家,并且获得相匹配的影响世界秩序的能力。


如果能够不付出巨大代价就能够做到这一点,这样又有什么不好呢?


在美国已经很明确地对中国展示出敌意,并且明显在牵头组织其他西方国家一起打压中国的现在,很多人是发自内心地盼着现有世界秩序可以撼动,可以被轻易撼动。


所以这才是这么多人倾向于俄罗斯人的原因——如果俄罗斯成功了公开撼动了世界秩序,没有付出多大的代价,那就证明实力更强的中国也可以,那就意味着中国更有可能实现他们希望的荣耀。


如果俄罗斯失败了,那我们有可能的盟友里最厉害的一个也不过如此,只能扮演奥匈帝国的角色,甚至连奥匈帝国都不如,那想要撼动昂撒秩序会比想象中更难,那也就意味着一代人甚至两代人的时间里都只能继续过着平凡、压抑的生活,甚至没有想象中的世界荣耀来安慰自己。


这种出于切身意识的动机,才是在这场战争当中支持俄罗斯的本源动力,其他的,我认为只是细枝末节罢了。

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通常来讲,知乎上很多人会把是否进入一个主权国家的领土作为判断正义与否的依据。一般来说如果你持的是这种观点的话,只能说明你的历史和必要的政治常识是很匮乏的。

一个国家的底线从来不是边境线。当苏联把导弹布置到古巴的时候(古巴离美国的距离,可比乌克兰到俄罗斯的距离远多了)美国是以核战争相威胁。当我们发现朝鲜半岛的美军对我国有可能造成潜在威胁的时候,我们发出的警告是美军胆敢越过三八线我们就出兵。而事实上抗美援朝我们都打到汉城了,的确不是等美军跨过了鸭绿江我们才打的。1979年自卫反击我们几十万,解放军越过谅山老山打入越南境内。1962年对印自卫反击,我们的坦克再往前开就是新德里了……

所以一个国家的底线从来不是边境线。这就好像你在街上碰到个流氓,流氓拿着刀逼你把钱包交出来,并不需要等到流氓的刀扎进你肚子,你才可以反击。

所所以你明白这个前提以后至少就不能单纯以进入他国边境来判断俄罗斯是非正义的一方。而应该看清楚事情的原委是什么样子的。

1991年北约和俄罗斯签订条约,北约承诺永不东扩。而事实大家都看到了,在签订条约后,北约马上撕毁了自己的条约,前前后后东扩了5次,直到踩到了乌克兰这条底线。所以很多人缺乏必要的知识,仅以谁先出兵就判断正义与否,只能说是缺乏常识的。如果出兵这个动作在形式上是不道义不正义的,那么也是因为乌克兰和北约在北约东扩问题上撕毁协议在先,而撕毁协议这个动作本身也是非正义的。

很多人觉得乌克兰多么无辜善良,那你睁开眼睛看看你面对的是怎样的乌克兰。乌克兰现在的政权是新纳粹抬头,靠政变推翻民选总统扶植亲美政权。在乌东地区残酷屠杀俄罗斯族,禁止他们说自己的母语俄语,设立政府集中营关押,联合国表决反美化纳粹决议的时候,世界上只有两个国家投了反对票,一个是美国,而一个就是乌克兰。2019年,乌克兰更是直接支持了乱港分子。即便圣母们对谁出兵谁东扩的问题理解不清楚,但一个支持纳粹的国家总不能说他是正义的吧?



当然我觉得也没有必要在这种问题上去争论,到底应该谴责谁。以你的外语水平,估计谴责人家也听不懂。但至少要明白,多学习多看书,掌握必要的政治和历史常识,再做出自己的判断,站在中国的立场上选择对中国有利的立场,是一个中国公民起码的素养。

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其实挺简单的

俄罗斯能入侵乌克兰,表面看是因为乌克兰,实际上是因为北约,因为美国的扩张威胁到了俄罗斯

用的话就是把一个大国逼到了不得不动手的地步

如果和北约美国无关,乌克兰怎么搞都可以,而现在它威胁到了俄罗斯,那么不管是不是正义,俄罗斯都要出兵。

就好像当年抗美援朝,我们的警告是,美国一旦跨过三八线,那么我们就要出兵。而不是什么美国入侵我国。

每个国家都有底线,底线很多时候距离国境线很远,国家和人一样,不是所有时候都可以讲道理。等到你可以讲正义的时候,正义就已经远去,你可能就死了。

当年苏联不过是把导弹方到美国邻居家,差点就搞得要包发核战争,底线面前正义都是没意义的,都是事后的粉饰。

而乌克兰不知道自己的所作所为意味着什么么?

它当然知道,只是它错误的认为自己向着西方,西方一定会喜欢自己,会帮自己罢了。

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东吴边境有一个山越人建立的小国,近年来和曹魏来往密切,一直宣称要加入魏国,这让大帝孙权非常恼火,决定出兵攻打这个国家。


消息传到成都,蜀汉群臣议论纷纷,有的认为应该支持东吴,有的认为应该支持山越,双方在朝堂上争论不休。


大夫谯周提出了三点意见:


第一,东吴悍然攻打邻国,属于非正义的侵略行为。

第二,东吴曾经侵占我们的大片领土,是我们的世仇。

第三,战争将给山越人民带来灾难,应该受到谴责。


诸葛亮说:


我听说云南森林里的老虎,若是受到威胁,就会攻击附近的村民;西域荒漠中的毒蛇,若是面临危险,就会攻击的过往的商旅。


东吴面对魏国的威逼,如果不主动出兵,那么明天的东吴,恐怕就会成为今天的山越。假使孙权连这一点都看不到,又怎能算得上一位明智的君主呢?


东吴虽然曾经是我们的敌人,但今天和夷陵之战时相比,局面已经完全不同。


《吕氏春秋》中记载,曾经有一个人在坐船过江的时候掉落了一柄剑,于是他就在船舷上剑掉落的地方刻了一个记号,等到船靠岸后,他从记号的位置跳入水中,寻找丢失的剑,结果自然是再也没有找到。


现在我们正要与魏国交战,前线的军队正在准备收复长安,如果因为过去的仇恨同时再和吴国交恶,难道不就像刻舟求剑一样愚蠢吗?


古代的贤者曾经说过,只有了解自己和对方的实力,才可以百战百胜。山越的君臣既然早已可以预见今天的结果,那么就应该提前做好筹划,不仅要寻求魏国的保护,还要在东吴面前保持谦卑恭敬的态度。


魏国忌惮东吴的军力,只是表面上答应与山越结盟,山越却自以为有了魏国作为靠山,就忘记了自己和东吴的差距,如同螳螂试图阻挡马车、虫蚁妄想撼动大树。如今灾祸已经到了眼前,才发出这样的悲叹,又还有什么意义呢?


我曾经在徐州生活,亲眼看到曹操的大军杀害了很多百姓,尸骨堆积的如同小山,鲜血把河水都染成了红色。但是当时的名士们纷纷投靠曹操,没有人敢提出批评,就好像这件事情完全没有发生过一样。


现在这些人却开始指责东吴侵略山越,这难道不是一件可笑的事情吗?


《韩非子》说,抱着易燃的柴草去救火,只会使火燃烧得更加凶猛。谯周先生的美德固然令人钦佩,但若是不顾实际情况而空谈道理,恐怕只会使国家陷入危难。


如果不是为了故意显示自己的与众不同,那么除了天真之外,又还能如何解释您的言论呢?

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贴一个《公开集结》的歌词,各位自行体会好了。

北约部长在咆哮。

听,你听见了吗?

这声音非同小可。

听,你听见了吗?

他们利用仇恨转移民众。

他们武装新十字军让人信奉。

他们的部队准备好发起进攻。

侵略你,和苏维埃联盟。

工人农民们,将武器拿起,把敌人加以打击。

在万恶敌人犯下罪行之前,就把他们的武器粉碎。

如今世界高举社会主义,如今人民不再孤立无援。

我们团结坚定,奋战到底,给世界带来永远和平。

我们团结坚定,奋战到底,给世界带来永远和平。


歌词只贴出了第一段。

放在今天依然不过时。

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不知道为什么,题主的问题让我想起了海贼王世界中的唐吉诃德.多弗朗明哥。

站在顶点的人可以重新书写善恶!

正义必胜?那是当然的吧,只有胜者,才是正义啊!

海贼是恶?海军是正义?这种玩意儿管他多少都能重新书写!

不懂得“和平”的小鬼和不明白“战争”的小鬼,他们的价值观是不同的。

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帝国主义对帝国主义代理人的战争,除了卢顿两州部分民众有正义性以外,和一战差不多。说实在的要不是大家都有核武器三战早就爆发了

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俄罗斯在消灭新纳粹,联合国宪章是支持的

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台湾。

俄罗斯人在自卫反击,乌克兰人在保家卫国,西方国家的平民在看p站。

但是中文互联网被1450炸了,这几天各种要求我们反思的、攻击我们的假消息满天飞。

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联合国反对美化纳粹提案只有两个国家反对,你猜哪两个?没错美国,还有呢?就是乌克兰!乌克兰军队举万字旗,推到列宁,朱可夫英雄塑像,行纳粹礼,给投靠纳粹的乌奸授勋,在东乌犯下累累罪行,第聂伯1营发现200多具少女尸体,新纳粹亚速营还去香港向乱港分子传授颜色革命经验,这些杂碎不应该人道毁灭?不管别人怎么想,乌克兰有加入北约(针对俄罗斯的军事组织)的自由,有纳粹化的自由,俄罗斯就有揍它的自由,给我狠狠地打!

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有些人真的太天真。必须一方善一方恶。

要么就是共情过度综合症患者。

这世界很多情况是善与善的矛盾,恶与恶的矛盾。

乌克兰已经明牌纳粹了,毛子那也是不打掩饰的入侵。

按dnd分类那就是中立邪恶国家入侵混乱邪恶国家。

那么对于生活在守序善良国家的你,那肯定是考虑哪一方对你有利呗。

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这是我看到的最具震撼力的一篇反战文章,强烈推荐。

俄罗斯驻联合国代表还在窗明几净的安理会上争辩,这不是战争,这只是一场特别行动...

世界就在这样一个轻描淡写的上午基因突变,露出它张牙舞爪的狰狞模样。

俄罗斯驻联合国代表还在窗明几净的安理会上争辩,这不是战争,这只是一场特别行动。不知道大洋彼岸,正在慌乱逃往罗斯托夫的大批乌克兰难民,会怎么看待这句话。

而一些听不到远方哭声的网民,已经迫不及待开始为普京大帝唱起赞歌,仿佛在2022年的世界,大帝依旧是一个值得夸耀的词。

抱歉,这种人,真的都是傻人。

民族主义和大国博弈的宏大叙事,已经把他们最后一点人性榨干,竟然能左手社会达尔文,右手恶心大烂梗,把自己的人皮换成一面俄罗斯国旗。

在他们眼中,没有天下大同,没有风月同天,只有近处的敌人和远处的敌人,如果他们能坦然承认自己是禽兽倒也罢了,他们却非要把冷血和兽性当作自我吹嘘的本钱。

无论从功利主义,还是道德主义,我都无法理解这些人的逻辑。

他们在为什么而欢呼?他们是在为卢布疯狂贬值、寡头掌控经济的俄罗斯人民欢呼么?还是在为边境狼狈逃窜、一夜之间流离失所的乌克兰人民欢呼?亦或是为了在世界经济动荡、股市直线下跌、全球化再次萎缩之下,无数艰难求生的普通百姓欢呼?

你们都不是,你们只是坏或蠢罢了。

战争,真的是一件非常严肃的事情。它不是坐在沙发上刷刷微博,更不是在朋友圈转些烂段子,它是连坟墓都没有的尸体,是面对枪支举手哭泣的孩子,是永远等不回士兵儿子的母亲。

这是2022年,不是1914年。我们不该像当年少不经事的欧洲人一样,我们应当知道战争的代价。

当你躺在空调房里翘着二郎腿,连着WiFi刷微博、吃水果时,觉得打一仗挺好的,收拾收拾他丫的!让他们知道谁才是爹!

但你是否知道,你的空调和WiFi,你的微博和水果,是建立在人类无数暴力战争后,像金子一样珍贵又稀少的几十年和平上?

在那个一战宣布开始的夏天,全世界都为战争欢呼,巴黎陷入狂欢,人们上街大叫要打到柏林去,维也纳也热闹得像在庆祝什么节日,年轻人发了疯地想参军,谎报年龄也要上。

伦敦、莫斯科、布鲁塞尔、贝尔格莱德,所有人都觉得自己的民族会胜利。

然后呢?战争就像一个无情的绞肉机器,绞碎了一千多万年轻士兵的生命,让无数普通人食不果腹、家破人亡。

不知道那些因枪炮或饥饿而死亡的人们,临死前回忆起自己曾经的狂热,会不会感到一丝后悔。

你们可能会说,战争都是有理由的,不得不打。但除了反侵略,历史上有哪一场战争是值得打的?

地缘政治,和民族斗争,在战争开始前都显得那么重要,显得那样的了不起,大家热烈激动到恨不得为它去死。

但等战争真的开始,死亡的名字一个一个摆到你的眼前,切实的饥饿开始撕裂你的身体,那些曾经你要死要活的荣光和口号,你可能一点都不记得。

可到那时,一切都晚了,战争机器的暂停键,政治家按不动,老百姓按不动,只有血和肉能按的动。可人类就是这么愚蠢的物种,永远重蹈覆辙,永远自相残杀。

你为普京叫好,觉得他“太刚了”、“不愧是大帝”,那你愿不愿意生在边境,成为现在无数乌克兰难民中的一员?

万世功业属于君王,属于后人,可唯独不属于你我。这个世界,不该变成只会为普京欢呼的世界。

历史无数次告诉我们,人们愤慨战争,并不能阻止战争的到来,而人们欢呼战争,战争就一定会到来。

脑中沙盘推演,我们人人都是君主,一旦战争开始,我们人人都是军卒。

不要做那个把人类推入深渊的傻人。

作者: 唐一水

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这几天看到国内很多低智言论,一边倒地支持普京入侵乌克兰,力度之大,广度之深,又是比喻,又是拟人,我一度以为这个国度的一大群人都已经进入了癫狂状态了,一点点支持乌克兰,反对普京的言论,都会遭各种的嘲讽和污蔑,什么50w、反思怪、认知战,各种肮脏的用词层出不穷,让我大开眼界。

既然这是一场你死我活的认知战,那么至少要战了才知道谁对谁错,真理只会越辩越明,而不是用各种方法来恐吓对方,用恨国美分等帽子来占领制高点,让胆小对手不敢说话,让不太聪明的对手语塞,这样看起来赢了,只是营造自己舒服的信息茧房而已。

回到国家之间关系,其实很人之间的关系有很多相似之处。

我始终相信,无论处理国家或者人的争端,如果他们是平等的系,那么他们之间应该遵循同等对抗原则。

1 如果A对B态度不好,爱理不理,那么B可以用更好的态度感化对方,也可以用同样不好的态度,对A不理睬,但是不应该升级争端,对A破口大骂。

2 如果A骂了B,那么B也只能回骂A,而不能动手。

3 如果A准备了很多致命武器,那么B也只能同样准备致命武器,而不能说A你有致命武器,我就先发制人消灭你。

4 如果A既有致命武器,也准备去消灭B,那么B可以先出手消灭A。

这就是正义的本质。也是正义最难以实施的原因。因为这样的规则对正义那方非常不公平。这也是为什么好人经常斗不过坏人的原因。也是为什么人类打打杀杀几千年,直到现代才有一点点和平的原因。正义来自于人类对本能的克制,对自身利益的让步,对人类共同体的信赖。很可惜,这样的信赖太脆弱了,你手中有刀有枪,我怎么相信你下一秒不会干我?你居然敢在我门口架设大炮,我为什么不先搞掉你?

普京当然可以因为乌克兰试图在境内架设大炮,就先发制人进攻乌克兰。但是他这样做了,理就不在他那边了,世界上从来没有过这样的好事,你既获得了先手优势,又占了理。而且乌克兰人口对比俄罗斯也不算少,0.44亿比俄罗斯1.44亿,俄罗斯人的安全重要,难道乌克兰人的安全就不重要?乌克兰面积60万平方公里,也是一个大国,不是俄罗斯随便能捏死的弹丸之地。

人类历史上不公平不正义的事情屡屡发生,大国欺压小国,大多数人牺牲少数人是常态,但是正如电车难题的道德困境,人类越是文明进步就越是了解的个体不能随便被牺牲。而且你一旦开始思考,到底能不能牺牲一部分人的幸福来造就大部分人的幸福,你就已经没法走回头路了。

正义始终没有因为人类历史上的黑暗而消失,良知始终在人们不同的心中生长。也许这很圣母很天真。但是如果不如此,这个世界是要毁灭的,人类是遭受更大的苦难的。

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我想了想,其实世界毁灭了,人类受苦了,灭亡了,又和我有什么关系呢?我尽自己的能力呼吁正义,这有错吗?错误不在我,在于那些只为了利益的人,连对错都不敢讨论,把正义歪曲成胜利者的谎言,我就想知道你们这些人,哪一天你们被别人的拳头打倒了,你们还有脸去呼吁正义吗?

如果战争可以美化成正义,恶魔可以停留在人间,那么人类有什么理由不应该被毁灭?所以,疯狂吧,灭亡吧,这就是愚蠢造就的恶果,就让这一切都来得更快,更猛烈一点。你骂我一句,我打你一拳,你开了一枪,我放了一炮,你丢了个鸡蛋,我丢个鸭蛋,大家一起玩完,正义不存,恶魔遍地,人间即地狱。

所以,评论我关了,但是又开了,你们尽情地表演,为你们的无知和愚蠢欢呼吧。

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我总结一下你们这些人的观点,从人数的高低排列,主要是这几种言论。

1 恐吓和辱骂,一帮原始返祖的野蛮畜生,我怕你们个屁,我要是吓掉一根毛都算我输。

2 说我是50w或者来电。这看起来比1文明点,其实就是装个样子,和第一种一样心虚,而不得不强行找个理由来麻木自己仅有的一点良知。

3 说我不骂美国,居然提什么正义。这又比2文明多了,但是套路也是一样,就是打算攻击我这个人不行,所以打出的文字和思想就不可能是对的。

4 说美国是多么多么邪恶,俄罗斯是被美国和北约逼得走头无路才进攻乌克兰的。这个算是讲讲道理,先且不说这说的对不对,至少比前面的畜生言论好多了,可惜就算讲的是歪理,这样人也太少了。

5 讲乌克兰多么邪恶,抛弃了俄罗斯,对美国投怀送抱,极力想加入北约。这又往主题靠近了一步,但是论述的事情,乌克兰不想和俄罗斯好和美国北约好,这也算邪恶?还真算邪恶,只要偷换概念,把正义描述成利益之争,立场不同则利益不同,在俄罗斯的立场乌克兰就是邪恶的,莫名其妙地得出在俄罗斯立场他发动的战争就是正义。

6 讲乌克兰纳粹化,对乌克兰境内的俄罗斯进行了万人以上的屠杀了。这总算说到点上了,如果乌克兰真的做了这样惨无人道的事情,那么他被俄罗斯入侵真是罪有应得。如果真的是这样,我二话不说,改为支持俄罗斯的这次战争。可惜,能讨论到这点的人又有几个呢?我数了一下,应该不超过10个,占的比例大约为1%。估计他们也觉得这个不靠谱吧,真有万人以上的种族屠杀,那么俄罗斯早就在宣战前就拿出来公开了,连俄罗斯都不敢提太多这个事情,更没有具体事实证据,估计这个只是夸大数据而已,经不起推敲也不敢和乌克兰对质,怕事情真相败露。

所以,还是直接辱骂攻击来得痛快,讲道理太累太容易输了,输了又没勇气认,这就是现在这些人真实面貌。

我以为我什么都懂,但是我还是不懂这些人为什么如此邪恶,也许我也懂,因为他们一直极度可悲地活着。几千年来中国灿烂的文化,我在这些人身上看不到传承的痕迹。也许真的如同英国人描写的那样,经过满清几百年的封建统治,中国人已经退化成半野蛮的原始人,但是在近代中国被列强瓜分,受尽屈辱之后怎么能在无数革命先烈的带领下又站起来了呢?而在经过半个多世纪现代化进程后,在物质条件极度丰富之后,这些人头脑的愚昧和野蛮还是一如既往。所以,物质条件可以通过几十年的基建来改变,但是精神的匮乏,文化的荒废,那就不是几十年就能改变的了。所以我懂,再往前30年,还全民顶天线练气功,打鸡血,喝三株口服液呢。现在的人又和以前能区别多大呢?玩着手机游戏,刷着抖音头条,就比以前进步了?不过如此。

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一个国家因为国力太弱被侵略了,不代表当局政府就是正义的,尤其是当局政府靠推翻民主选举政府上台的,当局政府和纳粹势力勾结屠杀本国分裂势力。

一个国家的政府消灭纳粹势力,不代表那就是正义的,尤其是真实目的是侵略别国领土,消灭纳粹是因为纳粹势力抵抗侵略最激烈,吞并别国领土不过是先在别国扶持分裂势力,再把独立出去的国土吞并。


第二次世界大战后,纳粹德国战败后,德国东部的一大块领土被划给波兰了,这件事情正义吗?这个可是一直都很默契的不去提。

印度吞并锡金,这个正义吗?

巴基斯坦一直打压东巴基斯坦的孟加拉人,孟加拉人一直想要谋求独立,印度在第三次印巴战争中肢解了巴基斯坦。印度、巴基斯坦、孟加拉这三方哪个是正义的呢?

冷战结束后,北约攻打南斯拉夫联盟,扶持独立势力如科索沃,这样正义吗?

美英一直都支持民族独立,但是却背叛了库尔德人,让叙利亚库尔德人遭受土耳其扶持的极端势力入侵和杀害,这正义吗?

乌克兰纳粹势力到香港和港独勾结在一起,发动暴乱,这样正义吗?


第二次世界大战之后奠定的世界秩序,也不是那么牢固。有时候也不讲正义,也是看拳头硬不硬。

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1989年12月,美军入侵巴拿马,几天之内就瓦解了巴拿马的抵抗,活捉了巴拿马的总统,解散了巴拿马的国防军。

这场行动的代号叫“正义事业”。

正义的真正含义是:胜利。

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两个字:美国

看上图。首先,机器人是无辜的。枪不杀人,人杀人。但你非要说大雄不对,我会怀疑你的三观。

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谁输了谁就是非正义的一方

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就谣言溯源机制很有必要,而某些跳的最高的只是因为动了某些水军的蛋糕了。

从一开始俄乌战争挑起对立,这按照个正常人逻辑,你斗任你斗,和我有什么关系呢?神奇的是,人家在打仗,我们中国因为非自己国家的战争搞对立。

之后某些人又开始说防疫的事情了,鼓吹一定要大开特开,毕竟就是个小感冒,因为防疫而造成人身死亡的事情还很多,结果打眼一看,好家伙,就那么一个事情,换了个主人公,来回车轱辘一样的去说。

这是要干嘛?原来呀,只是想舔舔老美,嘲讽下我们国家政策,最好搞的政府失去民心,中国战乱。

再然后,又开始就中国一系列国家政策开始泼脏水,说坏话,我就想说,你老美爹爹的国家政策就是极好的吗?好到大半夜睡觉得给自己放个枪,就怕一夜之间人没了,好到到现在了,路边边还有到处无家可归的人呢!政策真好!

最后附上图,疫情确实对大家有影响,但神他妈的在那一个个吹,感情中国人民全是因为疫情没的。




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很遗憾,双方都有属于自己的正义,双方也都有自己的邪恶。

用正义这种词来形容政治,是对这个词最大的侮辱。

但这事,无论结果如何,对我们而言,都是一节最好的爱国主义教育课。

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战争不是只有正义对不义这一种。

还有不义与不义这种,而且这种情况更常见。

也就是孟子所说春秋无义战。

而这个义与不义,也是会发生转变的。

比如说法国大革命时期,以及后来的拿破仑统治早期,法国是正义的一方,但是逐步转变成不义的一方,当然对手那些贵族们也并没有转变成正义,也是不义的一方。

这是正义变成不义

还有美国南北战争,美国北方本来是不义的一方,南方也是不义的一方,北方只不过是想强行推销北方的质次价高的工业产品给南方,不让他们买物美价廉的英国货。后来北方因为失利,才推动黑奴解放,从不义的一方,转变成正义的一方。

这是不义变成正义。

这些都是非常复杂的情况,要根据具体的时间点,具体的事件,而且往往需要事后才能分析。

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是的,可是美国人不敢维护正义,他是不是也是非正义一方。

既然两边都是非正义的。那么请问你要支持谁?

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你这么说让我想起了小时候的一件事情。

了解我的人都知道小时候我生活在农村,那时候的农村什么最多?熊孩子最多。

当然,除了熊孩子多,还有马蜂窝多。

我们村有一个老头,原来是城里的干部,退休了,回村住着。但老头无儿无女也没有老婆,特别坏。但是因为有钱,没事就欺负欺负这个,打骂打骂那个,没人喜欢他。

没人喜欢,那你还不敢得罪他,乡里的干部,派出所的人,相互都认识,和他很熟。

话说有这么一个熊孩子,那叫一个调皮呀。但是调皮归调皮,他父母一再叮嘱,你千万别去戳马蜂窝,小心给你蛰了。

这小孩也知道马蜂窝的厉害,他也见识过别人戳马蜂窝的后果,所以也听了父母的话。

但是这一天了,这个坏老头就窜到小孩,你去戳马蜂窝。

但是小孩知道马蜂窝的厉害,说我不敢戳,我爸我妈知道了会揍我。

坏老头就说,没事,出了事我给你顶着,你爹妈要打你,我保护着你。说着话,还给了小孩一根竹竿,你用这根竹竿去捅,这根竹竿长。

小孩想了想,就拿着竹竿去了,结果捅完之后就不得了了,马蜂追着他蛰,追了他半个村子,蛰的满地打滚。

小孩跑的时候让老头帮他,老头就说你快跑啊,我怎么帮你啊?我就看你跑得快还是马蜂跑得快,加油。

到最后这小孩被蛰了一身的包,老头就在旁边看着哈哈乐。

他爹妈早就跟他说了,别去戳马蜂窝,你非戳,戳了之后才知道,坏老头就是坑你的,现在呢,你一头的包,你找这个帮忙找那个帮忙,谁敢去惹马蜂呀,最多吹吹牛逼,马蜂坏马蜂不要脸,马蜂不是东西。

可是你想想啊,一开始的时候,这马蜂招谁惹谁了。你不去惹人家,人家蛰你干嘛?

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一场战争未必有正义的一方,甚至于可以说,一场有正义一方的战争在这个世界上是很罕见的。

俄罗斯入侵乌克兰,是非正义的;乌克兰政府压迫国内俄罗斯族,也是非正义的;乌克兰的俄罗斯族出卖祖国利益,还是非正义的;美国与北约以颜色革命推翻乌克兰亲俄政府更是非正义的。

不承认俄罗斯入侵乌克兰是非正义的一方,那是对我国两百年以来历史的背叛。

不承认乌克兰政府是非正义的一方,那是对新中国建立历史的背叛。

在整场非正义战争中,最大的受害者是乌克兰的底层民众,其次的受害者是俄罗斯的底层民众。

乌克兰底层民众,不能像他们96位百大富豪那样带上财富一走了之,俄罗斯底层民众,不能像他们高官显贵那样不受国际经济制裁影响生活。甚至于双方都不得不随时准备着成为准军事、军事人员,为这一场非正义的战争而流血。

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美国才是非正义的一方。

俄罗斯为了保障国家安全,正义。

乌克兰抵抗入侵,正义。


以美国为首的北约多次违反约定东扩,怂恿乌克兰加入北约,导致战争发生。

战争发生了,美国又置身事外,隔岸观火。

事后无论如何,美国必然会高举主权人权自由民主(美国最没资格说这些词)的大旗,出来假装好人,扶植傀儡政权,奴役他国。

美国历史上,就一直没有停止侵略他国。要么就是搞颜色革命破坏他国。

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没有正义或者非正义的一方,所谓春秋无义战。我们谁也不用支持,我们只需要支持自己,什么对我们有利我们就支持什么。

事情不能孤立的看。否则得出的就是片面的观点。

只从俄罗斯开火算起,看起来自然俄罗斯不正义。有人觉得自己并没有拿拜登的经费,所以是堂堂正正的反战。殊不知你们的价值观其实早就已经被洗脑了,被输入了一些似是而非没用的废话理论,为西方舆论站了台。

比如,你们要求的正义是什么样的呢?应该让乌克兰自愿加入北约,然后一步一步把北约修到俄罗斯门口,封锁俄罗斯,肢解俄罗斯?

等到那时候俄罗斯靠什么来维持一个国家的利益,靠你知乎发几篇反战小作文吗?

苏联当年就是被各种政治正确的话忽悠瘸了,你希望他们再来一次?

韩国人部署萨德,我们揍不了他,我们不能侵略。所以将来某一天美军的核弹能扔过来,我们的核弹刚过韩国就被拦截下来了。

大国当棋手,中等国家当棋子,小国当棋盘,这就是世界生存的铁律。

身为一个大国,不是你想与世无争就可以与世无争的,卧榻之侧岂容他人鼾睡?你只要是个大国天然就会成为其他大国的眼中钉,除非你自愿像印度一样拉胯,然后被迫成为别人的棋子。

身为棋手,却拥有棋盘的思维模式,那总有一天还会成为棋盘。

所以,韩国乌克兰立陶宛这种小国,既然站队就要做好挨打的份儿。你乌克兰不投靠北约帮美国制约俄罗斯,俄罗斯也不会动手打你。

国际政治都是一帮什么样的老油条在玩儿你们这些反战理中客没必要假装不知道吧?明明都是流氓里打出来的流氓,贼窝里偷出来的贼,谁也别搁这儿装小白兔行不?

这就好比两家大户人家AB互相不对付,A雇了C天天往B门口扔垃圾倒大粪,然后A每天对外宣称B要揍C,最后B受不了了揍了C,A雇的人出来大喊“哎呀,打人是不对的啦,哎呀你怎么能动手呢?”太暴力了。然后一堆路人也跟着起哄喊起来。

打人当然不对,可是是谁让打人这件事发生的,你们心里真的没谱吗?

摆脱幼稚的单极管思维是成熟的第一步,世界上反战最多的是欧美,拍了最多的反战电影,做了最多的反战宣传。可是,打仗打的最多的是谁?恰恰是他们自己。

世界上讲人权最多的也是欧美,可是是谁贩卖黑奴?是谁灭绝印第安人?又是谁搞种族歧视?

世界上白左最多的也是欧美,可是又是谁造了那么多难民?

他们的宣传是干什么用的?是做完坏事给自己做心灵按摩用的,是为了揍了你们之后恢复自己形象的。这就好比他们信仰的宗教——做完坏事忏悔一下就没事了,第二天可以没有心理负担的接着做坏事。

你们跟着起什么哄呢?

你想反战?没问题,你能阻止北约东扩吗?你能组织美国封锁我们第一第二封锁链吗?你能阻止美国在中东搞事情吗?这些影响世界战争动荡的根本因素你啥都做不到,你也不关心,你甚至都不知道不了解。你就只会等别人被逼到没办法只能动手的时候喊两句政治正确的话,算什么本事?你真以为你这种废话别人不会说?

是别人知道你这种甘甜不垫饥的废话没用而已,哪个世界和平是你喊话喊出来的?

哪个美国总统能因为你拍个奥斯卡反战电影就感动的停止进攻的?

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不管从国际法,还是从我国传统道义观念来说,肯定俄方属于非正义一方。

但我们是不是应该谴责?这个就值得商榷了。保证自己国家国民的利益和幸福,才是第一目标。

如果我们谴责,道义上占上风,但国家国民利益受损,这完全不值得考虑。

而且,就算现在有正义和非正义的区别,但随着事态发展,也有可能发生改变。现在很多反俄都反出魔障了,估计过几天连“鹅”都要被杀光了,这种局面哪有绝对的正义和非正义一说?

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湾仔,等着你伟大的祖国来拯救你于水火之中!

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当你们讨论谁正义的时候,石油价格又涨了。

所以你们讨论得有意义?一脸的正义却不知道究竟发生了什么,

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林冲杀陆谦合法吗?

林冲为什么不通过合法途径解决他和高俅的纠纷?

林冲为什么不通过合法途径解决他和陆谦之间的纠纷?

林冲杀陆谦明明是犯罪,为什么中国还有那么多人同情林冲?

美国违背对俄罗斯的承诺,北约已经5次东扩,俄罗斯愤怒过、抗议过,有用吗?

当年,印度采取蚕食政策侵略中国的领土,中国忍无可忍发动对印反击战争,中国不应该吗?

美国对俄罗斯采取的政策和印度是一样的,只不过一步步蚕食的是俄罗斯战略生存空间,俄罗斯就该无条件忍下去吗?

如果真有人能阻止北约东扩,你以为俄罗斯愿意打这一仗吗?

中国某些人的记忆只有7秒,他们以为大千世界,朗朗乾坤,有纠纷去联合国打打嘴仗就合法解决了。

北约炸我驻南斯拉夫大使馆、南海撞机、银河号事件,美国至今仍航母侵略中国南海,堂堂一个拥有核武的五常大国,中国居然投告无门;

更不用说用谎言发动的伊拉克战争下的伊拉克人投告无门;

北约78天狂轰烂炸下被肢解的南联盟人投告无门;

活在北约炮火下的叙利亚人投告无门;

世界上还有更多投告无门的人。

这个世界投告无门是常态,这就是美国把控下的国际秩序失灵。连两个拥有核武的五常国家,面对美国流氓霸权行径,居然投诉无门,无法正常保护自己的合法权益,更遑论其他国家,这就是当前世界的悲哀。

俄罗斯和林冲遇到的困境一样,也是投告无门,投告无门,合理诉求根本得不到解决。

如果国际上真有力量能制约美国,美国几位总统早就被清算成甲级战犯了,因为美国45年至今打了100多场战争,许多战争就是侵略战争。

北约就是以俄罗斯为假想敌的军事组织,乌克兰加入北约,北约的大炮已经顶在俄罗斯人脑门上了。

当年,苏联在古巴部署导弹,美国立刻急眼了,甚至以核战争相威胁。美国人有没有同理心,考虑过俄罗斯人的愤怒吗?!

事实上2014年,欧盟真的考虑过俄罗斯的感受。美国为了让乌克兰彻底倒向西方,推翻骑墙派总统,全程操纵指导乌克兰反对派,甚至雇人朝反对派游行队伍开枪,不惜将事情闹大。当时,欧盟明确反对乌克兰反对派将事闹大的,因为欧盟知道,彻底倒向西方的乌克兰,俄罗斯将失去克里米亚军港。俄罗斯海军失去西向出海口,相当于俄罗斯被北约扼住咽喉,俄罗斯势必会反击。一个动荡的乌克兰不符合欧盟的利益,更不符合乌克兰的利益。但乌克兰反对派在美国操纵下,完全不顾自己国人的利益,一步步按着美国剧本,充当为美国争取利益的炮灰。

有个强盗想杀你全家,你的邻居在为强盗准备梯子,这样的邻居你能忍吗?!

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知乎,有一批有组织的人,在知乎大量的进行。

“混淆视听,偷换概念”

“如把日本侵华战争,和俄乌战争混为一谈”

“前者,是帝国主义军国主义走上侵略扩张的战争,后者是俄罗斯与以美国为首的北约阵营之间大国对抗战争”

“前者侵略扩张,后者寻求自保”

“如把古巴导弹危机,和乌克兰危机混为一谈”

“称古巴导弹危机都能和平解决,这次俄罗斯却发动战争”

“前者是美苏各退一步,互相妥协,谈判解决,后者是北约乌克兰丝毫不让步,触及俄罗斯国土安全根本利益。”

“并且,在开战之前,乌克兰已经对乌东平民进行长年杀害,炮击。”

同时,这些类似的相关评论无一例外。

“它们都设置了,只有自己关注(选择)的人才能够进行回复,来形成舆论一边倒的假象。”

“然后通过水军为回答点上大量的赞,使它高居前列”

“以此来蛊惑那些信仰不坚定,立场不坚定,认知缺乏独立思考的人”

如果你在回答中发表言论反驳它们的险恶用心,它们会集体拉黑你,然后再各个地方的评论区驳斥你,让你无法回复评论,拉升你对于反驳它们的成本,让你无法反驳。

毛主席说过:“舆论阵地,无产阶级不去占领,资产阶级一定要去占领,凡是要推翻一个政权,总是要造成舆论,总是要做意识形态领域的工作,革命的阶级是这样,反革命的阶级也是这样。”

同胞们,如果你有空请行动起来,把那些评论一一点踩,举报。

为那些理性的,正确的,以一个中国人身份出发的言论点赞。

2019年4月,之前只是一个喜剧演员的泽连斯基以73%的得票率当选乌克兰总统。

上任后,坚定奉行亲美反俄的路线,自觉自愿把乌克兰打造成反俄桥头堡,一门心思谋求加入北约,想把自己绑在北约战车上。

欧美各种利用乌克兰、忽悠乌克兰冲锋陷阵。事到临头,战争打响,却没有一个国家愿意提供真正的帮助,乌克兰成了唯一受伤的那个炮灰,成了全世界的笑柄。泽连斯基“出色”完成了一个喜剧演员的本质工作。

这场战争,

欧美作妖、乌克兰作死、俄罗斯作战,但在中国网络上,挨骂的却是中国人。

有些人,

美国轰炸索马里它们不吭声,

以色列轰炸叙利亚它们不吭声,

俄罗斯进攻乌克兰,却骂中国人是纳粹。

因为个别傻叉的口嗨就按头让所有中国人反思、谢罪。

这些人,

反对战争,却不反对最大战争贩子

嘴上圣母,对自己同胞却恶毒刻薄

人在中国,却百般羞辱自己的同胞

心在美国,却在中文网络骗吃骗喝

表面反战,实际反中,

还要不要脸了?脸都不要了!


3月2日

所有支持乌克兰政府的人,我建议都看看,瞧瞧,东部的克里米亚,卢甘斯克,顿涅茨克等东部地区遭遇了什么。
“如果有一天有一个国家”
“它们和你是同一个民族”
“和你说着同一种语言”
“和你的国家有着紧密的经济联系”
“和你的国家有着深厚的历史渊源”
“历史倒推数百年它一直是你国家的一份子”
“却遭受极端种族主义屠杀”
weibo.com/7230384133/Lh

(上面这条链接已被封禁,因为视频太过残忍血腥,记录了乌克兰政府纳粹军队在乌克兰东部屠杀的几万名平民的实体被堆砌的万人坑)
如果你反对战争,就寻找战争的根源。
如果你支持和平,就寻求实现的方法。
一口一个和平,如此伪善,如此丑陋。
乌克兰人民的敌人,是买办政府寡头们,
它们把国家出卖,丝毫不在意人民的死活,
它们不遗余力的听从西方的指示在乌克兰煽动种族分裂。
b23.tv/uZnDDI4

“警惕网络认知空间战”

“相信国家,团结一致”

——————————————

放在最后,希望不管是支持我,还是反对我的人,耐心看完这部纪录片。

【【纪录片】【熟肉】DONBASS(顿巴斯)法国记者版-哔哩哔哩】 b23.tv/xlvBzGQ

(法国人制作的乌克兰东部顿巴斯地区的纪录片)

(恳求各位,转发这些视频,让更多人看到)

【中文字幕纪录片《战火中的顿巴斯》-哔哩哔哩】 b23.tv/Ybp6fDY

(新的视频,乘早缓存)



4.4

某些“境内的境外势力”真是一点也藏不住它那恶心的思想。

如“黄俄孝子”“小粉红”等词明显不是正常中国人所能创造词汇。

中国人潜意识里会有这种“自卑的儿子心态”嘛?

年轻向往红色不值得骄傲嘛?为何是在它们的语境里是贬义?


如上图所示,能说出新中国替民国还债是“父债子偿”

这就一定不是中国人。

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反正中国是绝对正义的一方,我们想谴责谁就谴责谁,我们不想谴责就可以不谴责,谁要逼着我们表态我们就拿你开地狱玩笑。

不服?

不服你打过来啊?

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俄乌战争,表面上看是两个国家的战争,实际上是发展中国家反抗以美国为首的北约国家的战争,别看现在很多国家都在围观,甚至违心站美帝,其实大家早有二心,只是俄罗斯第一个发难,战场选在乌克兰,所以我认为,这将是一场持久战,俄罗斯虽大,久战不利,背后需要有人输血,乌克兰虽小,北约在背后力撑,短时间内很难分出胜负,国际舆论目前看似完全被北约引导,实际上经过几十年的血泪教训,全世界人民早就看清了北约国家吸血的本质。这场战争意义深远,是新冠疫情后国际形势变化的延续,如果说新冠疫情撕掉了美国自由民主的假面具,俄乌战争则揭露了美帝外强中干的事实,并让美帝的党羽们人人自危,北约有可能分崩离析。败者是祭品,胜利者才有资格谈正义,毕竟在美国大片里,美国才是歼灭纳粹的主力,苏联却是个和纳粹一般邪恶的存在。

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说实话我对这俩国家都没好感,但我支持乌克兰。

我国驻美大使秦刚早已表示,俄乌战争对我国没有任何好处;我国驻乌大使3月16日也在利沃夫声明,乌克兰永远都是中国的伙伴,那些叫嚣着支持乌克兰就是收美元的人真的看懂中国官方态度了?

再列下我支持乌克兰的几个理由:


一 乌克兰是一个独立主权国家,有自主决定加入哪个组织的权利,普京自己在2001、2004、2008年三次申请加入北约,只许州官放火不许百姓点灯?俄罗斯可以申请加入北约,乌克兰不行?更何况北约并未接受乌克兰,并不存在像古巴导弹危机那样的既定事实。

二 如果没有2014年的俄方吞并克里米亚、东乌危机,乌克兰会铁了心倒向北约吗?克里米亚、顿巴斯二州是国际社会公认的乌克兰领土。普京还在2003年亲手签订了与乌克兰划分国境的条约,我国至今也未承认俄罗斯对克里米亚的占领,我国印刷的地图一直将克里米亚、顿巴斯二州标为乌克兰领土。

三 根据1994年的布达佩斯公约,乌克兰销毁所有苏联留下的核武器,而美英俄三国要保障乌克兰的安全与领土主权完整。

四 所谓的俄军保护东乌俄族完全就是笑话,普京在2014-2021年把大批移民俄罗斯的东乌俄族扔到苦寒之地远东,还命令禁止他们住进符拉沃斯托克等大城市,我记得沙皇当年也这么对付过政敌吧.....这次俄乌战争俄军又把东乌民兵拉到苏梅州、赫尔松州当填线炮灰,有名小学老师课讲到一半被带走入伍,顿涅茨克“共和国”领导人近日又将新纳粹分子视为战斗英雄:

五 乌克兰政府是存在种种问题,顿巴斯8年战乱乌军也犯过战争罪行。可这和你普京有关系吗?俄族、讲俄语≠俄罗斯人,顿巴斯俄族是乌克兰公民,连俄侨都不算。KMT贪腐成风、屠杀民众,难道日本侵华就有理了?萨达姆屠杀库尔德人、生活腐化,难道2003年美国侵略伊拉克就有理了?再附上联合国对顿巴斯人道主义问题调查结果:

这个死亡数据很难被称为“屠杀”吧....建议横向对比下俄乌战争乌克兰平民死亡人数。

六 有些人总喜欢把俄乌战争和抗美援朝、对越对印反击相提并论,普京配吗?抗美援朝我们出兵前美军飞机就轰炸过我国边境城市,北朝鲜政府也向我们求援,当时金日成的政权合法性并不比李承晚差;印度、越南不用说了,这俩货都在我们出兵前出动制造边境冲突,并且中国军队有在朝鲜、越南、印度驻军吗?有占这三国一寸领土吗?有强行让他们修改本国宪法吗?

反观俄罗斯,先是2014强占克里米亚、支持东乌反政府武装,现在又对乌克兰多路出击,要求乌克兰承认克里米亚为俄罗斯领土、承认东乌亲俄傀儡政权。对了,普京2014年还曾承诺归还克里米亚乌军装备,结果只还了几枚导弹...乌军损失了46架米格29战斗机、35套S-300防空系统、整个黑海舰队,乌克兰东部海岸线完全被俄罗斯拿捏在手中。

七 乌克兰对俄方让步够多了:

1997年,乌总统克拉夫丘克允许俄黑海舰队使用乌克兰领土塞瓦斯托波尔20年,这一期限后来又被延长。

2008年,乌总统尤先科为向普京示好,命令空军拆了63架米格29战斗机,本次俄乌战争乌克兰因为空军实力不济吃了多少亏大家也看到了。

对了,库兹涅佐夫号航母是咋出地中海的?

八俄方行为完全符合联合国对于侵略战争的定义,紧急会议两次表决,只有白俄罗斯、叙利亚、朝鲜、厄里特尼亚4国支持俄罗斯,伊朗、古巴这种铁杆反美国家都投了中立弃权票;巴西这个金砖国家投票支持乌克兰,仰仗俄罗斯保护的亚美尼亚投了中立弃权票;与美国合不来的塞尔维亚投票支持乌克兰。


近日,原本拒绝制裁俄罗斯的格鲁吉亚又被俄方忍恼,要参与制裁俄罗斯;中亚五国也在哈萨克斯坦带领下倒向欧盟、美国,哈萨克斯坦表示要尊重乌克兰领土主权完整、决不帮助俄白两国逃脱制裁。


俄罗斯平日里的伙伴们,除白、叙、朝、厄外,要么支持乌克兰要么中立、鹅粉们不想想原因吗?

嚷嚷着支持俄罗斯就是在反对帝国主义的人,建议你们拜读下俄新社、梅德韦杰夫的大作:


北约拉拢瑞典、芬兰两国几十年了,两国除了参加北约军演外反应冷淡,芬兰冷战期间还进口过苏制武器。现在这件办了几十年没成的事很可能就要成了。

美国想让德国把军费开支提到预算的2%好几年了,现在也要成了。

欧盟国家除了瑞典、芬兰、奥地利、塞浦路斯基本都是北约成员,欧盟是我国的战略合作伙伴,欧盟成员国也是一带一路的参与者,现在他们因为俄乌战争不得不加军费、倒向美国。美国对欧盟与我国的合作一直是看不惯的,现在普京成功让美国有了拿捏欧盟的筹码,这对我国的一带一路可不是什么好事。

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你要问谁是正义的一方,那必然是俄罗斯,你以为乌克兰正义?

那我问问你,现在的乌克兰政府总统是傀儡,小丑,嘴强王者,高层全是空降,这样的政府能不能代表乌克兰人民?乌克兰人民选了两届政府,然后被颜色gm推了从选,一直到演员上台,空降高层,然后革命停了,这样的政府民不民主?

乌克兰政府为了自己的利益,可哟吸纳极端分子,可以默许新nc抬头,可以让一个国家的西部屠杀东部,这样治理正不正义?

乌克兰的军队,战斗在居民楼 幼儿园 学校 医院,把外国公民和乌克兰平民当做人质,“网友反馈,压平民汽车的是乌克兰的装甲车,大家不要转了”,这样的军队,正不正义?

北约东扩了五次,这次再阔,下次就扩到莫斯科了,北约侵略了缓冲地带五次,俄罗斯侵略了一次,且如果俄罗斯不出手,就没有缓冲了,请问谁正义?

俄罗斯打乌克兰,没有掐网络,没有断电,没有火力覆盖一个月再动手,给平民留出撤离通道,甚至连传说中鸡蛋都要摇散黄的车臣人居然打出了八项注意的影子,你可以说俄罗斯打得穷 打得菜,但是你说他们和肆意“误伤”大使馆 平民目标 医院学校的北约军队比,谁正义?

在大国旁边的国家你跟我说你要完全主权?要自己站队?你看看蒙古敢不敢让北约驻军,你看看古巴能不能让俄罗斯导弹进门,你看看加拿大和墨西哥有没有胆子倒像非北约势力?小国可哟博弈,但不能作死,棋子可以有千变万化,但永远不要妄图假装棋手。

最后总结一句话,反战不反美,等于在骗鬼。

4月26日追更

从目前爆出来的视频看,乌克兰对俄罗斯的指责是越来越无厘头,什么抢小孩玩具,手撕鹦鹉,之前炒作的大屠杀随着调查的深入反而没了刚开始的轰轰烈烈。

而乌克兰虐待俘虏,乌纳虐待平民的短视频却如雨后春笋般出现在互联网,可以说这些没有被任何“主流”媒体报道的短视频解释了西方在舆论上的两个凡是:凡是对乌克兰不利的哪怕铁证如山我也直接默声,凡是对俄罗斯不利的哪怕漏洞百出我也大肆报道。

可以说你支持现在的乌克兰政府,那你完全是站在人都背立面,和二战时支持日本人屠杀是一个性质。

有很多人问,支持乌克兰就一定是支持美国吗?你都问出来了你觉得呢?即使客观的来说,支持乌克兰的不一定全是恨国党,可能又那么百分之零点几的人不是,但是恨国党 共存派 殖人 女拳都奇迹般的统一口径支持乌克兰,你觉得呢?

即使你确实不想谈国家利益,唇亡齿寒,那你也应该是反对以战争方式来维护俄罗斯权益,谴责美国势力不断试探俄罗斯底线,谴责乌克兰现任政府容忍纳粹制造惨案,谴责纳粹的非人道行径,可是呢,现在支持乌克兰的人都刻意忽视了这些,给乌克兰洗白,给美国势力的挑衅正当化,告诉你俄罗斯就该忍者,哪怕乌克兰成了美国的周,雷达修国境线,导弹放乌克兰你也该忍着,甚至只要你没被全面入侵你就不能还手,或者只能有限还手,如此双标的人麻烦堂堂正正的告诉我们你就是恨国,你就是支持美国的一切小弟罢了,还光明磊落一点。又要舔又不敢明着舔,找各种各样的理由美化自己的舔,殊不知在大家眼里就是狗皮膏药上画花,群众的眼睛是血量的,没人是傻子,真当大家看不出你身份?

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知乎的一大特色是爱辨经,蛮无聊的,我就直说吧。

俄罗斯侵略乌克兰事出有因,但不算正义。

网民普遍支持俄罗斯,原因有二:

首先是解气,抽了北约尤其是漂亮国的脸,还能让4v破防。其次是转移美帝注意力,类似当年的本拉登。

那声讨俄罗斯的呢,大部分是逐渐式微的精神灯塔人,小部分是看不惯俄罗斯的吃瓜群众。

说实话我也看不惯俄罗斯,但我更讨厌美国。就像评价非物质文化遗产童子尿煮鸡蛋,还是汤比料恶心不少....

既然在知乎吵架,总要当个体面人吧,就要扯一扯正义、公理、世界和平这些有的没的。

其实说白了,吵架双方谁都不关心乌克兰。比起争论明白俄乌谁正义,更愿意问候对方的直系亲属,无奈小管家不允许。

俄乌战争,乌克兰人的苦难,只是我们的谈资,只是吃瓜群众的下酒菜。

听着有些戏谑,但干嘛那么认真呢?

国运这东西,自己扛不住,指望别人发善心嘛?

1937年的上海,四行仓库和英租界也就隔着一条几十米宽的苏州河。

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