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「最腐败的十个国家中九个是多党制,此『事实』击穿了多党制能解决腐败的臆断」这段论述的逻辑漏洞是什么? 第1页

  

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不管什么体制,反腐败的重点都是抑制权力寻租。

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抑制权力寻租的关键是加强监督,

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监督有内部监督和外部监督

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真正有效的都是外部监督,否则就不会有三聚氰胺事件了。

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一党制下,难以建立有效的外部监督。

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完毕。



下面说说新加坡

新加坡是个特例。他算是一党制国家,但清廉指数全球有名。

@冷哲

先生的一篇论述科举制度的文章中提到过,欧洲贵族封地小,也就相当于我国的一个县,管理的事也少,他们不需要科举制度为自己提供人才。新加坡再小也是个国家,它的事情肯定足够多,但同时他国土面积也确实小,700多平方公里,还没有通州区大,最高首脑一个下午就能把辖区视察一遍。“天高皇帝远”这句话对新加坡也许不太适用。

我认为这就是新加坡的地理优势,国土面积小意味着可以采用更少的行政规划,中央命令传到基层,经历的层级更少,中间不易出现变形,效率更高。中央有清廉的决心,基层就难有贪墨的空间。这就是新加坡清廉的主因。

每个执政党都有清廉的梦想,就如同每个公务员最初都想齐家治国一般。但现实的官僚系统就像个臃肿庞大的机器,控制室里的精细操作,被传导装置扭曲变形成一场张牙舞爪的表演。而越小的机器,就越不容易变形。

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反腐重点是对权力的监督

每个执政党都知道要清廉、要反腐,但有时候他们是积重难返,不反亡国,反就亡党。人在巨大的压力下会有断腕的勇气。但没有足够的压力,谁会断腕?谁能给一个大党提供断腕的压力?

两条路:其一,是另一个或几个大党。其二,是改良式的民主,即党与党员割裂,主动把党员的监督权交给人民。必要时候允许人民断掉党员(官员)。

比如我们可以不要选举权,官员依旧由党来安排,但我们必须有罢免权,每隔一段时间都用手机投票的方式考评官员的得失。这一整套投票系统由中央负责。这样官员一方面仍然离不开党的任命,但另一方面又需要民众的支持来维持主政时间,真正的给人民监督权力。

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1、长文预警

2、多图预警

3、此文请随意转载,标注出处即可

前言:

戴立言的这篇《

新华每日电讯:政党制度与反腐败

》核心观点是“多党制从来不是也不可能是有效防治腐败的灵丹妙药,多党制本身并没有、也难以解决腐败问题。只有执政党下定决心,采取多种途径、多种手段相配合,进行综合治理,并随着经济、政治、社会、文化的稳定、健康发展,才可能逐步解决腐败问题”。这个核心观点是正确的,但是原文由于篇幅和载体的限制,很多问题没有讲清楚。我将借这个答案系统地论证这一观点。


争议数据声明:

由于题干特指以及

@Heracles

答案提及,基于论证需要,引用了

貪污感知指數

自由之家

的数据。

在除本题外的绝大多数讨论中,

貪污感知指數

本人仅持基本赞同态度,2008-2013年数据本人持信任态度。

自由之家

数据在纵向比较上,本人持不信任态度;在横向和综合比较上,本人持反对态度。

正文:

题干中,「最腐败的十个国家中九个是多党制,此『事实』击穿了多党制能解决腐败的臆断」 这句话是存在逻辑漏洞的。但是,这个漏洞并不是

@罗登

讲的那种文字游戏,也不是

@海浩

讲的那种硬逻辑。

@罗登

的错误,已经有很多朋友在评论和答案里指出过了。我在这里拾人牙慧,再重新说一遍。

百分之九十九的病患死亡之前都用过药物治疗,这样就一举攻破了“人如果生病了,需要用药物治疗”的谎言。

他把人比作国家,生病比作腐败,死亡比作腐败至极,药物治疗比作多党制。

这种类比实际上是在偷换概念。因为在一般印象中,人生病只能依靠药物治疗。他的类比等于是默认了多党制是治理腐败的唯一方式。所以,我有理由认为,他要表达的意思其实是“治理腐败只能依靠多党制”(与“人生病只能依靠药物治疗”相类比)。很明显,这是一种臆断。我会在本答案第二部分详细论述。

@海浩

的答案看起来比较晦涩。我估计他没有看原文,没有理解作者想要表达的意思,所以得出了一个似是而非的生硬答案。

原文作者想要表达的意思(核心观点)是,治理腐败与多党制本身是不挂钩的,而是与执政党(既包括一党专政的也包括多党选举的)治腐决心、反腐措施以及经济文化发展、社会稳定等紧密相连。 要证明这一观点,至少要先反驳2个网络上深入人心的错觉:
一是强调充分条件的“只要采用多党制,就必然可以治理腐败”(简称“必然”论)
二是强调必要条件的“想要治理腐败,就必须采用多党制”(@罗登 的观点,简称“必须”论)

但是,原文作者在《

新华每日电讯:政党制度与反腐败

》的第二部分论证不够充分,也没有将多党制本身与反腐措施之间的关系讲清楚。就像

@罗登

所说的,最清廉的国家,大多数也都是多党制。那么,很显然,“最腐败的十个国家中九个是多党制”这种说法最多反驳第一个错觉,根本无法推导出“多党制不能解决腐败”这个结论。

假设把这句话改成“最腐败的十个国家中九个是多党制,此事实击穿了多党制必然能解决腐败的臆断”,那么这句话就在意思表达和逻辑表达上都正确了,而且句子的整体结构也符合“臆断”两个字的含义。

下面,我将从三个部分重新论证《

新华每日电讯:政党制度与反腐败

》的核心观点“多党制从来不是也不可能是有效防治腐败的灵丹妙药,多党制本身并没有、也难以解决腐败问题。”

第一部分,我将举例反驳“必然”论。

第二部分,我将举例反驳“必须”论。

第三部分,我将反驳“多党制治理腐败成功率更高”的说法

一、采用多党制的国家未必就能解决腐败问题

很多朋友认为“只要采用多党制,就必然可以治理腐败”。这是非常明显的臆断。 请看下表:

这是亚洲五国2002-2012年间的贪污感知指数。得分范围取值在0到10之间。0分为极端腐败,10分为极端清廉。从表中可以看出最清廉的是新加坡。其次是日本和韩国,菲律宾、印度尼西亚则属于非常腐败的国家(十年来都比我国腐败)。

之所以挑这几个国家,是因为排名最后的十个国家,除了朝鲜之外,在大家心目中没有太大印象,而且有的国家极端贫穷甚至处在战乱当中,影响因素太多,可比性较低。而这五个国家地处亚洲,文化氛围相近,大家比较熟悉,而且排名高中低都有,比最腐败的十个国家更适合拿来比较。

这五个国家,日本、韩国、菲律宾、印尼都是公认的多党制国家,新加坡不是纯粹意义上的多党制国家(这点我会在第二部分中详细论证)。其中,特别值得一提的是,韩国、菲律宾和印尼都是在上个世纪90年代相继构建了或确立了现代民主政体。韩国一般认为是1998年金大中上台(也有认为是1993年金泳三上台),菲律宾一般认为是1986年阿基洛上台(也有认为是1987年新宪法实施),印尼一般认为是1998年苏哈托政府倒台。但是同一时期建立了现代民主政体的三个亚洲国家,在同一阶段腐败程度的差距却如此巨大。先行一步的菲律宾(条件“得天独厚”,美西战争后成为美国殖民地,1935年第二部宪法照搬美国宪法模式,三国中最早确立了三权分立),远远落后于后起步的韩国。类似于菲律宾、印尼的例子不甚枚举。这样一比较,大家就很明显的看出来,采用多党制的国家不一定就能解决腐败问题。

二、解决腐败问不是必须要采用多党制

有没有不采用多党制就很好地解决了腐败问题的国家?答案是有的,这个国家就是被誉为亚洲地区清廉典范的新加坡

很多朋友认为新加坡是一个多党制国家。但是,很遗憾,这不过是大家一厢情愿的想法。

请看下表:

1968-1980年新加坡人民行动党议席比例高达100%,这意味着什么?这意味着反对党不允许进入议会,没有参政议政的合法渠道,没有为民发声的机会。也就是说,在当时的新加坡,是不承认反对党的合法地位的。

1984年,这个制度有所松动,人民行动党开始允许反对党进入议会。但是,新的选举制度耍了一个花招(具体请参看

新加坡的政治体制是什么样的?

其中的答案),人民行动党可以通过设置集选区,保证高票仓,分散低票仓,并且在低选票比例的情况下,保证议席比例永远超过90%。可想而知,在新加坡,特别是在没有互联网的情况下,反对党的发声得有多微弱。这种现象一直延续到2011年最近的一次大选,人民行动党以60%的选票赢得了93%的席位,而代表40%民意的反对党只得到了6个席位。所以,新加坡人民行动党才能一党独大56年,李光耀及其儿子李显龙担任国家总理合计41年。

可见,新加坡是一个彻头彻尾的威权国家,它的一党独大并不是靠选票选出来的,而是其另类的选举制度规定出来的。我想,这恐怕与大家所想象的多党制有很大差别吧。

有的朋友可能会说,新加坡虽然选举制度有瑕疵,但是只要有选票,至少是民主自由的。新加坡这么清廉,肯定跟其民主程度和自由程度有关。但是,很遗憾,新加坡恐怕也没有大家想象中的那么民主自由。

请看下图:

这是

自由之家

2013年数据,新加坡政治权利和公民自由得分均为4分(满分7分,得分越高越不民主),属于不够民主的国家。

再请看下图:

这是新加坡2010年的数据,政治权利居然只有5分,只要再多0.5分,新加坡就要沦为独裁国家了。为什么2010年与2013年的数据差距如此之大?这是因为2010年3月之前,新加坡的法律对互联网政治审查非常严苛,不允许政党和参选人在互联网上进行政治宣传。如果政党和公民希望在互联网上发表政治观点,需要提前到相关机构注册。具体的感受可以参照

为什么新加坡会被无国界记者评为没有新闻自由的国家?

里面的回答。

当然,我乐见于新加坡在民主自由的道路上越走越远,并且为新加坡在2010年后的努力而鼓掌。可是,新加坡在2010年之前就已经是一个非常清廉的国家了,这难道还不能够说明问题吗?

再请看下表:

从表中可以明显看出,新加坡是唯一一个评分超过4分的国家。在西方世界眼中,亚洲5国中最不民主、最不自由,一党独大的新加坡,却又是最清廉的国家。大家想想看,“想要治理腐败,就必须采用多党制”这种论调还能够站得住脚吗?或者我退一步说,在新加坡的反腐历程当中,那些个56年没有执过政、议会议席从来没有超过个位数、在2010年前不能自由使用互联网的反对党,到底发挥了多大的监督、引导作用?

三、多党制未必能提高治理腐败的成功率

其实,经过第一、第二部分的论证,基本上已经可以得出“多党制从来不是也不可能是有效防治腐败的灵丹妙药”的结论了。

但是,毕竟一党制国家只有个位数,多党制国家却多得多。清廉的国家肯定更大概率出现在多党制国家当中。所以,很多朋友肯定会觉得我是在狡辩,是在用特例掩盖泛例。

那么,我就来证明多党制未必能提高治理腐败成功率。

首先,我看有的朋友在答案里说,腐败是很能被根治的,反腐只有更好没有最好。这个观点我很赞同。所以,为了方便对比,我以2012

貪污感知指數

为基本数据,以我国为界,凡是得分比我们高的都是更清廉国家,比我们低的都是更腐败国家。大家应该能够理解。

多党制则比较难办。因为,多党制只有是或不是,不能量化。而且,就像

@Heracles

的答案提到的:

咋不说这个民主指数呢?我不列数据了,大家自己看民主指数靠前的国家经济和腐败怎么样。看看民主和多党制(是真的多党制,不是参政拍手党)国家的腐败到底严不严重

有这么一部分网民对多党制的要求是比较高的。像苏丹、乌兹别克斯坦这样法理上的多党制国家是不会得到他们承认的。他们认为,一个多党制国家就必须得是一个多党竞争、不能无限连选连任,最重要的是必须得是一个民主自由的国家。虽然,这个想法已经与新加坡的实际冲突了,但是,我仍然顺着大家的想法来,我就使用 @tengmoon答案里民主程度与腐败程度的线性表进行对比。

请看下图:

这张图以我国为轴点,左侧是比我国民主的国家,下方是比我国清廉的国家。与我国相比较,A区是更民主更腐败的国家,B区+C区是更民主更清廉的国家。

那么,问题就很明显了。

第一,单看C区,民主指数确实是与清廉指数成正比关系的,从X轴来看,这类国家不到40个。A区+B区,有超过100个国家。如果真的是越民主就越清廉,请告诉我,B区出现的一大片空白、A区的一大片红点是如何造成的?要想进入C区,必须要跨过A区+B区,如何才能不落入A区的陷阱?

我想,绝大多数朋友往往忽略这一点:进入C区是目标,进入A区+B区才是过程。

第二,以印度为界,左下方的发达国家一股脑地被纳入C区,这仅仅是因为他们的多党制比印度更完善,更民主吗?

多党制不过是一项制度罢了,远没有那么神通广大

仔细想一想。多党制如何保证政客之间不沆瀣一气?如何保证在野党不会势弱?如何保证某一政党不会一党独大?如何保证不出现选举操控?这已经远远超出了多党制所能承担的责任,更不要说你们遐想中的民主自由了。那不仅需要真的多党制,还需要最起码一个执政能力超群的政党,还需要一群政治素养高超、具有远见卓识的公民能选出这个政党。在多党制和民主自由之间隔着十几条、数十条难以逾越的鸿沟。而民主自由又与清廉国家隔着十几条、数十条难以逾越的鸿沟。所以,请不要神化多党制,它治疗不了腐败,也不是通往民主自由的直通车。

结语:

一些赘言,一点闹骚

苏丹,就是一个支持恐怖主义的国家。拉登居住过的地方。多党制?拜托啊,巴希尔都当了多少年“选举”的总统了?
土库曼斯坦,前苏联烂摊子,尼亚佐夫当了21年总统,好一个多党制。
伊拉克,萨达姆杰作。美帝虽然美好,但也不是上帝。现在生活比萨达姆时期要好很多,这是肯定的。
看到这样的回答,我感到很心酸。它给我一种“你也配姓赵?”的感觉。

我认为,很多朋友对多党制寄予了过多不切实际的期望。他们在潜意识里,几乎都认为多党制一定能带来民主自由、一定能带来更好的生活。治理腐败只是夹杂其中的特效之一罢了。这种执念不像是理想,更像是预言。

为了让这种预言显得更有说服力,他们会给多党制增加许多限定条件。比如说,多党制要有多党竞争、要有公民选举,不能一党独大等等。可是,这个世界上有那么多国家施行了多党制,真正像预言里那样富强的又有几个?

于是,为了让预言变得更可信,只好在多党制上增加更多的限制,比如说,不能无限连选连任,不能操控选举,在野党要有发声的权利和气魄、不能有民粹倾向、最好有全民直选等等。总而言之、言而总之,多党制这个药没有开错。这个国家不富、那个国家不强,那是因为它的多党制不够完善、民主制度不够纯粹。病没治好,是因为药下得还不够猛。你要是这个时候动摇,那就是“革命立场不够坚定”。如果真治死了人,那就说明原本就病入膏肓,无药可救。

所以,我们在中国互联网上总会看到这样的说法:

苏丹也配叫多党制?

印度也配叫民主?

你也配姓赵?

一般来说,在我国互联网的大部分论坛、微博、博客上,讨论到这个份上,基本上就是死结了。哪些国家配,哪些国家不配,几乎可以无限上纲,而且跟制度本身根本无关。直至讨论到,欧美日韩那些清一色的发达国家,哪怕是新加坡才算截止。

问题是,在他们心里到底是富强才配叫民主,还是民主带来了富强?

我猜想,更多的可能是前者。

我国民,受千年儒家文化熏陶,受百年屈辱历史教训,对王道的追求、对富强的渴求举世无国能及。“自古无不富强之王道”的思路和对“不王道之富强”的抵制深入人心。只不过,不同的人对“王道”的认识不同罢了。

我觉得,这里面,有少部分执着者,没有分清王道和富强之间的关系。富强是目标。王道是理想,不是治国定邦之策。若是用王道推导富强,没有富强就是王道执行地不够彻底。这恐怕也是落入了古人的窠臼。

当然,大家向往多党制,乃至民主自由,向往着能根除腐败的心情我能够理解。那么,你们大可在现在已经提出的限制条件之下,给多党制加以更多的限定,甚至你可以指明就要美国那样的多党制或者就要日本那样的多党制。

但是,我要提醒一下大家,你对的限定条件越多,就越说明你没有底气。因为,限定条件越多的模式就越是难以完全复制,特别是定性限定(模式的好坏)远远多于定量限定(实施的环节)的情况下。 知乎上有很多如何泡妞、如何成就事业、如何学习、如何创业的话题,很多先行者给出了自己的成功模式,点赞的人也很多,我相信肯定会有不少朋友跃跃欲试亲身试验一下,又有几人成功了?我们每个人都知道成功模式可以复制,成功不能复制。为什么这句话放到个人模式上,大家就很能理解,放到政治模式上,大家就呵呵了?要知道政治模式关系到何止千万的个人模式,其成功难度又何止高上千万?如果不成功,左手不会跟右手较劲,左派可是会跟右派打起来的啊。

(完)


附:

有的朋友认为新加坡国家小、人口少,不能拿来与我国相比。

有这个想法很正常,也是正确的。人口多的大国家,公务员队伍庞大,管理难度系数大,反腐败的任务更为艰巨。这是一个很正常的道理。

那么,请看下图:

图1

从图1中可以很明显的看出,排在前十名的国家仅荷兰、澳大利亚和加拿大人口超过千万,并且这三个人口相对较多的国家排位都靠后。

图2

从图2中可以很明显的看出,人口超过一亿的国家和地区,除了已完成工业现代化的美国和日本之外,排位都很靠后。而我国坐拥13亿人口,远超除印度之外的国家,排名位列第四。

请大家想想看,如果我拿国家大小和人口多寡作为基础论点,凭这两张表就想说服大家,中国反腐非常成功,多党制与治理腐败无关。到底有多少人会信服呢?所以,我的这篇答案直接就把人口和国土的因素弃了。

我觉得,论证这种话题,考虑的因素越多,就越容易陷入无效的争论。比如我提到人口,就可能会有朋友进一步提到人口密度,我要是提到国家大小,就有可能会提到国土面积乃至城市数量等等。如果这样讨论的话,争论就会永无休止。


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根据文章的逻辑,我还可以推导出一党制国家比多党制国家更容易滋生腐败的结论。

根据维基百科,世界上一党制国家有六个,中朝越古老,加一个西撒哈拉的萨拉维阿拉伯民族共和国。名单的最后一个是埃塞俄比亚的区域性政府,故不放入此列。


那么世界上一共有多少国家呢,这里用数据193,没有算上地区。

那么世界上一党制国家占据了 6/193=3.109%的国家。

假设在一个多党制或者一党制和贪腐没有必然联系的社会,国家制度和贪腐程度的分布都是随机和均匀的。那么世界上倒数十个腐败的国家里面,应该只有

3.109%*10=0.3109个国家,还不到半个是一党制的。

然而事实上有一个国家是最腐败的十个国家之一。


顺着这个逻辑来看一党制国家其实是比多党制国家更腐败的。因为社会主义国家进入最腐败的十个国家的概率是


1/6=16.667%

而多党制国家进入世界最腐败十个国家的概率是


9/187=4.813%,比一党制小的多


由此得出结论,一党制比多党制更容易滋生腐败。




======分割线========

其实这个推倒本身意义不大,国家腐败与否本身就是很抽象的概念,再加上200个国家这样的设定样本容量太小,很容易受极端值影响。


我想通过这个问题说明的是,带有偏见地解读数据是非常容易的事情,我们在接受如此分析结果的时候,应当时刻拥有敏锐的识别能力。


“最腐败的十个国家里有九个是多党制国家”

这句话没有错,他的意思是多党制不一定能解决腐败,但这篇文章给出的证据不能证明以下观点:

多党制不能解决腐败

一党制可以解决腐败

一党制比多党制更能解决腐败


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这两个游戏都有自己的问题。但严重程度完全不一样。

赛博朋克最大的问题是人力不够,没有人手把愿景在限期内做出来,导致后期狂砍。但从已有的成品来看,CDPR是完全有人才有能力把东西做出来的,只不过没时间做。光影效果,已有的垂直城市设计,以及主线和很多支线任务的演出都有毫不输巫师3的气质,尤其是日本城浮空平台那关,无论是游戏流程还是画面还是音乐,都把类似银翼杀手2047的那种气氛和感受做到了极致。有人说CDPR的人才都跑了,或者CDPR傲娇了开始放水,这并不客观。2077确实是个半成品,主机优化的问题尤其严重,但你关注已经完成的部分,用高配置PC玩,其质量并未令人失望,依然是巫师3的水准。

2077就像是一个优等生忘了做背后的几题的考卷,开天窗导致不及格,但已经做了的题目还是正确率极高的。

谈到E3的demo,单从画面上讲你很难说它缩水了。只不过CDPR没告诉你想要E3画面,就得上3080+光线追踪。。。

我猜想没有光追的话,游戏在大多数情况下也是可以达到光追的效果的,只不过人工工作量会很大,有些地方需要离线烘培,而有些地方需要人工设置虚拟光源。CDPR可能发现项目后期工作量太大搂不住了,就上了光追这个大杀器。。。


至于无人深空,现在口碑很好,但我要不客气地讲,这个游戏到了今天依然是垃圾,只配卖$19.95,打折的时候卖2.95的那种。

Hello工作室自始自终都没有把初始愿景实现的技术能力。

你可以看无人深空进入大气层的技术实现。先是一段飞船进入大气层摩擦发红的特效,然后可以看见地形通过一种非常粗糙、视距很近的情况下刷新出来,并且刷出来的地貌和太空中看到的地貌完全不同。所以从头到尾,hello工作室都没有类似精英危险和星际公民的无缝行星登陆技术。

无人深空更新了十几次,并没有触动这个游戏除了机械刷就没有任何深度的本质。这是一个极其无聊的游戏。但它刷了两年的DLC,玩家也就给他点面子,没功劳有苦劳。它每次更新我都会进游戏看看,但玩不了半小时就会放弃。一是实在无聊,二是它美术设计和渲染水平有限,色彩及其刺眼。比如在母船机库里,到处都是亮瞎狗眼的点状光源,但这些光源不会照亮周围的任何东西,看的时间长了有种不带护目镜看焊接的流泪效果。你说更新了那么久,这么简单的问题都不解决,有什么用呢。游戏中随处可见低级设计的痕迹,比如说有很多行星上有一种可以卖钱的球,这种球没有任何贴图,只有亮瞎眼的纯白色材质,在HDR效果下极其刺眼,但它又不是个光源,放在地上不会照亮周围任何东西。这种打开Blender就存盘的建模初手垃圾素材居然也能放在游戏里,真是活久见。

所以无人深空就像是一个学渣冒充学霸,把期望提得无限高,却每题都答错结果接近0分,被骂,然后花了漫长的时间在那里订正,一题一题的改,最后终于接近30分了,然后获得了大家的赞赏,全然忘记了它改了那么久依然是不及格。

无人深空的贴图我就不贴了,首发的时候真是纯垃圾,基本上是2008年魔兽世界首发的那个水准。现在也依然是垃圾,开个HDR看着眼睛都疼。




  

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