当外国人听见有人在宣扬自己国家某地区独立的言论的时候，他们通常是什么态度？ 第1页

中国人对这方面是比较敏感的，当然了也是有原因的，在此就不想多做分析了。我只想说一下我目前生活的地方：魁北克。

是的，我小时候第一次也是唯一一次听说魁北克这个地名，好像是小学语文课本里面有一篇课文讲述了几个探险家在魁北克的暴风雪中被困最后走出困境的一个故事。当时我想的是，听上去好可怕，从来没有幻想过自己有一天真的来到了这片土地生活。

魁北克是加拿大面积最大的省份（不算几个北方的领地），有着八百多万法语人口。英语为母语的人口现在可以忽略不计了，但是在70年代的时候约一百万英语人口主要聚集在当时加拿大最大的城市蒙特利尔，然而后来的独立运动赶走了超过半数，大多搬去了隔壁安大略省。是的，加拿大，一个大部分中国人认为的英语国家，实际上是有这么多说法语的人口的。加拿大人口3500多万，所以800万还是很多的。

加拿大也同时在70年代的时候被时任总理Pierre Trudeau（目前加拿大新总理Justin Trudeau的爸爸，同时也是在他的任期中，加拿大和中华人民共和国建交）立下了语言法，保证了法语在加拿大的官方语言地位。如果你现在来加拿大，能看到所有公共设施比如机场、联邦政府等，都是有英法双语的标识的。所有商品的标签上一切内容也都是双语的。第一次来加拿大的我惊呆了。加拿大航空公司的机上广播也都是英法双语的。

1973年时任加拿大总理Pierre Trudeau访问中国时的一张照片。左边的美女是他的妻子Magaret Trudeau，也是加拿大名媛啊...

以及我们年轻帅气的总理Justin Trudeau

说起来，当时的魁北克的确是整个加拿大的经济文化教育中心，不用质疑。虽然多伦多也不差，但是在那个时候还是比不过蒙特利尔的。就在60-70年代二十年之间，蒙特利尔连办了一届当时史上最成功的世博会和一场最臭名昭著的奥运会。据说在50年代的时候，整个蒙特利尔的WestMount市掌控着整个加拿大70%的财富（这个真实与否我已经无法验证了，记得是大学的课程里有读到过）。那么也就是说，这么些少数的anglophone基本上掌控着整个魁北克乃至加拿大的经济、文化、政治命脉。这些都是蒙特利尔当时表面的繁荣，但是底下却暗藏着巨大的社会经济文化冲突。

67年世博会鸟瞰

作为一座英法双语的城市，蒙特利尔并没有听上去的这么英法和谐共处。当时的情况是，作为一座工业城市，蒙特利尔真正赚钱掌控着财富的，是说英语为主的人口anglophone，而大多数法语人口francophone和移民，则多半是工厂里的工人，是贫穷的中下阶层。如果想要突破阶级分化，那么说法语的人就只能通过学习英语来达到更高一层。反之，很多英裔却对法语无动于衷。但是，整个蒙特利尔和魁北克，仍然是法语人口的天下。所以在各种因素的催化下，francophone们终于无法忍受，按捺不住要造反，要求独立，要求权力，想要驱逐英语人口并减小他们在自己地盘的支配地位。于是，安静革命就这么开始。Révolution tranquille。其实这个所谓的革命也挺有趣的，但是主题说的是独立运动，所以我就不想展开这个运动带来对宗教等的影响了。（魁北克真心是我见过的很世俗化的一个地方了，当地人民尤其是法语人群对于天主教和教会的憎恨和不屑简直是要逆天）

具体过程比较复杂，目前先不写，到时候来填坑。就总结一下吧，总之过程就是，蒙特利尔市长Jean Drapeau想要建造一座伟大的法语城市，开世博会的时候甚至请来了。。。法国总统，戴高乐将军。然后戴高乐在发表演讲的时候，不知是何居心的，说了非常著名的Vive le Quebec libre! 大意就是自由魁北克万岁的意思。卧槽，那么这句话说完了以后，加拿大联邦政府肯定就觉不妙，尼玛你一个法国人来搞什么？不愧是戴高乐，争做整个世界的非主流，就是要和所有英语国家对着干。虽然下面的运动不能说是戴高乐造成的，但是革命还是发生了。

高呼自由魁北克万岁的戴高乐。

法语人群走上大街，然后就开始了说法语人群最爱的，是的，游行示威。然后屎打到了风扇上，情况越来越混乱，最终英国外交官James Cross和加拿大劳工部长Pierre Laporte（看名字也是魁北克人）被一些『革命家』绑架，Laporte最终被杀。然后总理Trudeau觉得卧槽你们搞毛，就想要弄个大新闻？那我给你个大新闻。于是，把军队开进了蒙特利尔…wow，我们一般和平没有什么大新闻的加拿大，居然把军队开进了大城市！（想到了天朝后来…）后来暴乱终于被平定，『恐怖分子』们被绳之以法。

当时魁北克的游行。右边的标语写着“我们要拥有我们的法语国家！”

后来的魁北克举行了两次独立公投，分别是1980和1995。第一次大概结果是四六开，四成独立六成不独立。95年的时候更紧张，49.42%投赞成独立，50.58%投不赞成。你问我这个结果到底是真实的还是被联邦政府操作了，我只能说你们too naïve。总之结果就是，魁北克差点就独立了，然而，并没有独立。

反正目前的状况就是，加拿大的英语人口和法语人口和睦又不了解对方地存在着。偶尔打打嘴炮，出了国大家都是加拿大人。在这里我也住了四年，当地人真的对英语文化既了解也不了解，感觉真是一种奇妙又尴尬的感觉。反正上届总理Stephen Harper都承认了魁北克是A nation within Canada，好吧，给你个名义上的国族听听，再不要胡萝卜就要给你大棒纸惹。事实上我觉得闹了这么久可能魁北克人自己也知道没啥好闹的，还是好好过日子比较重要。所以2012年魁北克省长Pauline Marois（麻花）竞选省长的时候看错时机，承诺如果连任就要再发起一次公投的时候，就被在野党联邦主义政党魁北克自由党给吊打了。所以说，民意啊。蛤蛤蛤蛤。

我觉得其实魁北克人和加拿大人是相爱相杀的，真是一个剪不断理还乱的关系啊…

最后你问我支持不支持加拿大联邦统一，那我当然是支持的。

第一次写这么长的政治答案，我觉得我好累……我是为什么？

最后独立与否，还是欢迎大家来我大蒙村观光旅游

前言：

损着他人牙眼，却反对报复，主张宽容的人，万勿和他接近。-- 鲁迅

Don't approach those who wound others but oppose retaliation and preach tolerance. -- Lu Xun

被举报为不友善啦，哈哈。（棒读）

前情提要：我回答这个问题的原因是，我在David Rand的答案下就美国南北战争的奴隶制背景争论了几句（现在他的答案已删除，原因不明），然后他把我ban了，所以无法在他的回答下评论，那我也有开个新话题表达自己观点的权利吧。发表答案后收到来自David的私信威胁，之前截图已放出，不少人大概已经看过了，此去种种，按下不表。此提要仅仅是给初看此文的读者提供一下事件背景，为何我会写下这个偏离问题的答案。

以下是原答案：说几句题外话。

首先我是个道德虚无主义者，不相信任何既定的价值判断。在David的答案中，他非常豁达地认为美国分裂无所谓，但对我说的「奴隶制度算不上邪恶，是在特定社会和生产力下的产物」嗤之以鼻。我认为这反映了美国和中国历史和文化背景的不同。在很多民族主义的中国人看来，「国家的分裂」是不亚于美国左派眼中的「奴隶制」的一种「恶」。中国受过国家战乱分裂、被列强瓜分、险些亡国之苦，这是事实，在一些中国人看来为国家分裂进行客观讨论就和在和自由主义者的美国人看来我中立地对待奴隶制一样，是一种对「恶」的洗地。那既然这样又有什么可以讨论的呢？「奴隶制」是美国的敏感点，而「国家分裂」的中国的敏感点，既然美国人可以豁达的看待「分裂国家」，中国人也可以豁达的看待「奴隶制」。以哈佛和UCB为代表的自由主义精英不受一些人欢迎的其中一个原因就是他们的傲慢，正如之前耶鲁的一位宿管因为一封邮件的措辞被诬蔑为种族主义者一样，他们的脑海中只有自己认定的道德要求，并认为这个道德标准放之四海上下前后千年皆准，是人类的尺度，这种不由分说的傲慢让我尤其厌恶。其次他们的天真也招人反感，一是他们的理念不会联系时代和文明背景，二是他们可以分辨正义和邪恶，但在正义和正义之间冲突时却不会抉择，或者他们没有在邪恶和更邪恶的选项中，没有choose less evil的勇气。这也是他们一些人在一些政治问题的看法上非常自我矛盾且天真的原因，比如移民问题。所以总而言之，对一些认为国家不可分裂原教旨主义者来说，他们是不会接受分裂的，但是对于愿意探究这个问题的人，发现以自称自由包容的人也是有某种不可撼动的立场而拒绝讨论的人，那也没什么好说的了。

另外，就美国分裂的问题本身说几句。美国分裂无所谓的自由主义观点正是建立在美国自成立以来没有受到两次大战波及，领土从未被侵占和分裂过（侵占别人的倒不少，一大块就是就是从墨西哥挖来的）的霸权基础上的。说到底，美国的白左们是被美国霸权保护起来的一群羔羊。如果有一天，美国受到战争或政治原因分裂，那么首先经济会大受影响，由于经济总量下降，霸权也不复存在，国际影响力下降在政治上也会处于被动任人摆布的境地，比如像俄罗斯。如果是科索沃式的分裂那就更有意思了，战乱不息，死伤不断，难民遍野，到时候说不定世界的其他大国或许还会横插一脚，像美国当年做的那样。

PS：我虽然不是原教旨的大一统主义者，但出于现实国家利益考虑，统一是中国最好的选择。这点

的答案分析得相当好，请大家移步看他的答案。

看到有些外国友人对本国的分裂势力感到无所谓，我想插一句，不同的分裂主张的敏感度是不一样的。

就拿中国来说吧，西藏啊台湾啊，这都很敏感的。但我们对东北独立的感受就如同你们了。。曾经有个东北独立分子被好事者举报到了有关♂部门，有关部门回复说，"精神病人不归我们管。。"

对，我说的就是硕帝。