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为什么知乎上这么多人说领克好? 第1页

  

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知乎的汽车板块已经没有关注的必要了,到处都是广告。


user avatar   excelh 网友的相关建议: 
      

因为真的不错。

(2021.04.07,重大变化:鉴于领克zero被强制变成极氪001,品牌未来布局发生重大变化,在集团内部地位相对下降,建议潜在用户观望。)


此节为更新记录,正文在后面,可以直接跳到目录。

2019.7.26,已经开了14000km,首保在7418km的时候也做了(首保免费),把新的体会和感受和大家分享一下,让大家在选车的时候也有更多参考信息。
这个答案干脆我也保持更新算了,作为一个车主记录,过个三年五年的也可以回头看看当初选01劲pro的决策对不对。

2019.10.17,已经开了16700多公里,准备下周抽时间把二保做了,到时候会更新二保的费用、二保后的车况,顺带把整个答案的内容、格式、布局也编辑一下,之前是想到一点说一点,语句也太啰嗦,还是应该整合一下行文逻辑。

2019.10.24,二保后更了,之后会陆续进行小改动。

2019.11.07,最近连续3个月领克全系的销量保持上万了,分别是8月10982辆,9月13613辆,10月14038辆,不知道是给4S压的库存还是真的上牌销量也在涨,如果是后者那还真是可喜可贺。以前传闻说舒服哥最喜欢“Lynk&Co/领克”这个品牌,是决心要做起来的,最近05也放了官图,希望是这样吧。

2019.12.11,才注意到可以置顶评论,就选了3个,其中1个叫“你好好”的是无脑喷,挂出来给大家康康。他和大家的互动也是精彩,还把我的回复举报了,可能我的一番怒斥说中了某些事实,把他给说痛了,他不敢正面回应就只能使用这种手段吧。

2019.12.15,领克05上了官方静态测评样车,业界感觉很不错,细节提升和改进都很赞,还宣称是该品牌(非吉利全系)在CMA平台下的最后一款。大家都以为领克接下来会上SPA平台生产中型车了,没想到06在工信部备案,居然是BMA平台下的小型SUV,跟缤越一个大小,而且设计套娃招数比肩大众……哎…………搞毛

2020.01.07,倒数第二段把油耗变化补充了。另外,身边好几个人都说过我的答案太JB啰嗦了,无关紧要的地方也说了一大堆。不过我觉得,这篇文章是给潜在购买者看的,就像当初自己选车一样,潜在购车的朋友应该也是急切的心情,恨不得把网上能找的真实消息都看一遍,关于备选车辆大大小小方面都想知道更多信息,生怕提车前漏掉某些关键要素,对信息重要性的判断标准自然和其他立场的人不同,所有鸡毛蒜皮的信息都可能影响购买抉择,所以为了保证全面性,为了给潜在消费者尽可能多的参考,我还是打算不删减本答案的信息内容。

2020.02.12,补充最近比较火的电瓶问题。

2020.10.21,疫情之后真是忙疯了,天天加班,总里程只增长到27000km,今天做了三保,用券给抵了,自己的01没有啥特别的新情况,主要打算谈一谈最近很火的几个事,主要是车机舆论,结合以前的升级、电瓶舆论,我有了一些新的个人推断,说出来和大家讨论讨论。

2020.12.21,文末加一张图,是目前29000km的油耗记录。

2021.03.02,没想到这个回答从2019年一直更新到现在,篇幅也越来越长,更新次数太多每次都是缝缝补补,难免有重复或者用语略不一致,就多包涵了。感觉能说的都说了,而且现在领克也往电动化方向发展(参见领克Zero),所以这个答案就不做大更新了,除非有了特别的变化,就酱吧。


目录

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一、答主身份
二、领克性价比结论
三、性价比支撑原因
四、领克优缺点
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升级门事件回顾
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保养、维修费用
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领克质量问题概述
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质量问题舆论探讨
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合资vs国产双标
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其他碎碎念(含油耗问题)


一、先表明身份和驾驶经历:

1、01劲pro车主,2018年10月28日提车,目前行驶约31000km多一点(2021.03.02数据)。

上图证实身份:

新版APP不能选车身颜色,默认就是红的。每次截图上传太麻烦了,这次就不换图了。(2021.03.02)

2、驾驶经历如下:

行驶总里程约在5万公里,高速、城区、省道县道、山路都跑过,除了纯越野路段、高危山路(比如老318)、结冰路面,应该正常人跑过的路都开过。另外,未上过赛道,没有挑战过车辆极限。目前2起剐蹭,1次倒车碰碎尾灯,无其他交通事故,2次交通违章(违停以外)。

驾驶感知灵敏度属于有一点的“强迫效应”的那种,比如胎压从2.6变成2.5后,能通过车辆滑行速度的变化感觉出来;后备箱放一盒牙刷,过减速带盒子里的牙刷一抖也能察觉出来。

除了自己名下这辆车,其他开过的车按照驾驶时长排序如下。

长期开过的车:
科鲁兹(2009年款,配置忘了),XC60(2015年款智远AWD);

连续开过几天的车:
迈腾(2011年款,也忘了配置,但确定是高功率版)、捷达(2017款)、朗逸(1.6L自吸)、现代ix-35(配置不知道,两驱)、道奇酷威(2013款 2.4L 两驱尊尚版);

偶尔开过几把的车:
长城皮卡(型号不明)、GL8(2018款)、高尔夫6(配置忘了,但确定是高功率自动版);

短暂试驾过的车:
高尔夫2018款(自动豪华版)、标致4008(顶配)、天逸AIRCORSS C5(顶配)、雪铁龙C5、领克03(1.5T三缸)。

(以上数据截至2021年03月02日)



二、再表明态度和个人判断:

1、领克01、02(四缸版本)的确好,总体来说瑕不掩瑜,整体(三大件+内饰+配置)值得这个价,有越级表现。

2、领克03的三缸短暂试驾不错,真的感觉不出抖,驾驶很流畅,总体性价比也是越级的。(2019.10.24试驾)

3、这个问题的题主立场有问题,云评车,疑似暗黑吉利领克,因为对比WEY的时候不说三大件说领克配置不行,对比探界者的时候又对领克的配置优势只字不提且臆想“探界者三大件完胜”。


最后补充强调的一点,就是领克“好”,是建立在裸车价15~20万的基础上的、是建立在竞品比较基础上的,如果像水军、无脑吹那样斗胆拿吹嘘“完爆30万BBA”,无疑是盲目自大的“一粉(水)顶十黑”,作为车主我第一个表示恶心。

除此之外,我说的“好”,不是绝对的好,而是根据我自己的需求、预算、偏好来判断的,另外根据自己的驾驶经验、社会经验来判定“对于普遍情况的潜在消费者来说,领克的性价比高”,并不代表领克在每个方面都能完爆竞品,更不是说任何人都会认同领克好,毕竟“吾之蜜糖彼之砒霜”。

2年前领克横空出世的时候性价比真是牛逼,这2年行业真是日新月异,国产车真是猛,还倒逼合资加配置降价格。领克现在的性价比也不错,但大不如2年前了,跟其他国产比较起来明面的配置优势极度缩小了,考虑价格的话甚至被部分车型反超,优势主要在一般人不太懂的操控底子,另外可能还有需要时间证明的耐久性优势。
(因为大概2014年之后的吉利耐久性等技术指标开始改善,所以不严谨的推理领克的耐久性,大国制造纪录片里面也有部分吉利吸收沃尔沃技术的情节,而其他国产还没有看到突破性的新闻,整装工艺推测还有待提高。而且有的玩儿车的非车评人也对吉利博瑞星越博越和领克表示点赞,后面谈及。)
(2020.10.22补)



三、其次大概说一下领克物有所值的原因:

1、答主挑车的过程历时大概1年,对比过很多车,10万~23万区间的主流车型几乎都看了个遍,最后列入清单对比详细数据的车型也有30多款,最后定领克01是综合了自己、配偶、家父(真正30万公里老司机一枚,开过5万到100万的、常见国内外品牌的许多车型)、家长朋友的用车信息后选择的,非一时冲动。领克01提车后不久,家父开了大概300km,跑了城区、高速、县道、山路,最后对领克01予以肯定。(这一年里他也时不时的开过几次,总体评价是:还是很扎实)

三大件是汽车的立根之本,这是我认为领克物有所值的基本原因。大家可以去试驾试坐,或者问问周围有领克的朋友,这车开起来是不是扎实、稳定、循迹好。


2、再说领克的配置,在三大件站稳了的基础上(不敢说优秀,以免被喷),领克的配置是看得见的,汽车之家有数据,感兴趣的车友可以随便拿几个同价位的车型来对比一番,让事实说话。不过说到对比,这就有名堂,尤其是这个问题下面题主的描述手法。

九年义务教育过关的人,都知道“控制变量法”,对比的时候要摸着良心吧?同级别、同价位,尽量保证其他条件相近再谈对比,不要“比唱歌的时候你跟我提舞蹈,比舞蹈的时候你跟我提摄影,比摄影的时候你跟我提灯光”,杠精不是正常的交流对象。就像这个问题的题主一样:

  • 跟WEY VV7比的时候,题主说领克尺寸不行,却对领克01占优的动力和配置只字不提(数据查一查就知道了);
  • 接着和尺寸相近的WEY VV5来比,题主就开始拿配置说事了,但还是不承认领克01在动力总成上的优势(题主的原话是“那你非要这样说,我也没办法”);
  • 最后挑了个动力总成不错的合资产品——探界者,却直接没凭没据的来一句“探界者的三大件是完全吊打领克的”,这哪儿来的结论?明明是领克01动力吊打探界者1.5T,就算是高配的探界者2.0T,最大功率和最大扭矩虽然比领克01大,但是因为转速区间不如领克01,最终百公里加速基本打平。然后呢,还把领克配置的绝对优势描述成“差距就是在高科技配置上了”。刚才拿VV5和领克01比的时候,不还把配置优势描述成“性价比爆盆了”吗?怎么隔了几张图,语气一变,高科技配置的重要性就不一样了?
  • 这绕了一圈,就是典型的“比唱歌的时候你跟我提舞蹈,比舞蹈的时候你跟我提摄影,比摄影的时候你跟我提灯光”。要按照题主的逻辑,我也抬一下杠:那领克干脆和奥拓比吧,都是一样的4个轮子,奥拓省油多了,停车啥的还方便,奥拓完胜。

这明摆着的居心叵测啊!提前选择了立场然后换着角度讲事情,而且还是典型的云评车。我就好奇这人到底摸过领克没?



四、目前感受到的领克01的优缺点


首先说缺点:

1、座椅硬、座垫短。

因为座椅短,腿部支撑不够,膝盖以上一拳处于半悬空(我身高177cm),右腿胫骨前面的肌肉容易疲劳。然后是座椅填充物太硬,尤其高速开久了,我一瘦子觉得屁股硌得慌。另外是两边的包裹性,对大体型驾驶员不友好,我开久了都觉得蛋热,胖子们岂不是………………

不过这是17款的01毛病,02/03还有19款01都有改变,座垫加长、填充物变软,得到了明显改善,但包裹性还是不变,总体上还是有一点运动风。提醒体格大的朋友们还是要多考虑考虑,一定要试驾试乘。


2、车机反应慢、不稳定

◆ 首先说慢。从打开主驾驶门开始,中控开机时间在18~20s,其余普通操作的反应还算正常,语音反馈比较挫,我一般不用。平常使用最多的是播放U盘音乐,偶尔用用自带高德导航,没什么实质性问题,还比较顺手。内置的APP的确不能直视,吐槽的人比较多,莫名卡顿是有的,然后应用市场啥的劳资从来没联上过,每次都失败。不过这些都是汽车的非核心部分,我也觉得无所谓,反正我就是用自带的U盘播放和内置地图。

涉及到和驾驶相关的反应慢,主要就是“雷达距离提示”,就是离障碍物太近,屏幕会提示然后“嘟嘟嘟”叫的功能。网上找个示意图吧,大概就是下面这种:

领克是前、后、左、右都有提示,前后稍微反应迟钝了点,也能接受,就是车辆左右侧的碰撞预警基本属于摆设:本来左右两侧是没有雷达的,是靠四个角的雷达来“间接判断”侧面障碍物,加上车机慢一拍,就会出现”入库的时候,车辆侧方的障碍物都快碰到车身了,预警才反应过来疯狂提醒‘嘟————’,声音还有点大,尤其是靠着柱子入库的时候,叫的烦。

至于说车机不稳定,表现最突出的就是误报问题。我是11月初的时候升过级,目前大概就是每个月误报两次,一般是前置摄像头不可用、自动泊车系统不可用之类的。另外一个常见的问题就是大概每两个星期,仪表盘提示副驾驶座安全气囊处于关闭状态。(明明没有动)

不过上述所有不稳定的问题,都可以在车机重新启动后得到解决。现在升级过几次了,基本没有出现误报。2019年国庆以后,基本没啥误报了。2020年3个月了,没有任何误报。

至于死机的事,我没遇到过,但网上偶尔找得到吐槽特别狠的视频,我也不知道怎么评判,我老觉得是不是太夸张了,是车主自己骚操作了,还是我自己运气好?反正我就正常用呗,也没啥闹心的……

不过,跟第一点一样,这还是17款01车机Linux系统特有的,其他车型都换成Android系统了,据说好一些,但是车机流畅度只能算二流梯队,因为领克车机集成的东西很多,很多按钮已经触屏化,而且还要实现车联网,做起来不容易。当然,流畅度也不会垫底,目前汽车上的电脑反应都不咋滴,毕竟这种工业产品的机械可靠性是第一位,不能跟手机平板比。反正你就别把车机当成宣传中的“互联网车”这种级别,降低这方面的预期:这就是个汽车,不是智能手机/平板,毕竟目前的主流厂商也不会在车机里塞一堆互联网APP,领克的车机实际上目前就是主流车机+自带导航+自带定位和手机绑定+几个音乐相关的APP,多的就不要想了。


3、底盘偏硬

所谓的运动调教有一定玄学在里面,这个不想去争论,只说真实感受:领克底盘不错,全系都很扎实,大的起伏、 小的碎石路面都很OK,平时也不会有余震,就一点不满,比较硬。就是过减速垫这种类似的地方,太“刚”了,完全可以把前1/4的弹簧行程弄软一点。(加上第1点说的座椅硬,坐在车里感觉真的很“刚”,老婆时不时要吐槽。)

反正基于这个价位,领克底盘是有技术含量的,略高于同级,但是取向不符合国人偏好。比如天逸C5就是很软弹,棉花糖一样,坐着舒服(同事有,老婆吐槽的时候就要顺带夸一夸),就是开着余震多。


4、A柱和后视镜布局

所有汽车的A柱都是会挡住侧方,这个正常,但01的A柱真有点粗,后视镜的位置和一般车也还不一样,而且01的后视镜壳子还是全系最大的,比一般的车后视镜体积大一圈。大家去试驾吧,要比普通SUV挡视线一点。


同时也要强调,以上缺点不算致命伤,算不上要一票否决的程度,个人觉得应该进入性价比这个大框架来考虑。

好了,说了那么多缺点,目前逐渐发觉的优点是啥呢?

1、内饰环保

这个必须要重点说明是强项。刚买来的时候还是有一点真皮的味道,老婆还问我怎么办,我说买两包活性炭吧。后来忘了买,因为过了2星期就基本没味道了。哪怕是有几次太阳暴晒,开门热浪袭来,也没有什么味道。对比那种两三年还刺鼻的车子,真是完爆³。02/03不如01,但也比绝大多数车好。(19款的01我不清楚,但应该一脉相承。)因此,有宝宝的家庭,如果比较在意环保用料的话,真心推荐考虑这一优势。

上上周出差,坐了别人的明锐、yaris、自由光,真是没有对比就没有伤害,尤其明锐那个味道哟,所谓“味道熏的头痛”原来是真的。所以我现在把内饰环保作为强推。(2019.12.04补)

当然,领克的用料没法和沃尔沃比,家里的XC60从提车开始就没闻到过气味。

另外内饰的高级“感”我也要强推,尤其对于年轻人,领克的内饰风格做的真不错,迎合80后、90后的胃口,反正你坐进去就会觉得“嗯,这个内饰是我想要的”。虽然成本不是很高,虽然塑料的使用比重还有在那儿,但是该用真皮的地方就用真皮,塑料和仿织物材料的细节处理也比较用心,整体设计的比一些30万的车都要好,不得不说“堆成本≠感觉好”。就像是室内装修,设计是很重要的环节,如果设计配色不好,就算你花100万,可能出来的结果是暴发户土豪风,也比不上20万搞得高级灰简约风。吐槽领克外观的多,但是吐槽内饰的我还没怎么见过。


2、音响

这个音响也值不了万把块,我觉得扬声器加功放可能最多6000元?客观说来,单个扬声器的素质算是一般吧,高中低音都不够好,但是喇叭数量够,然后原厂调教的非常出彩,软件配合的给力,把扬声器的素质全部发挥出来了。强项是氛围类、电子类、流行类,音场很好、空间感强;古典是弱项,尤其是独奏、协奏曲,软件会把声音集中分配在中置喇叭,很单薄;另外是高音区有嘈杂感,低音下沉也不够。

可以做一个比喻:买个中端笔记本电脑,硬件配置一般,但是机主很懂软件,所以电脑运行起来很流畅,日常需求不卡顿,95%的人都会觉得这笔记本不错,但是不能拿来当性能本用,因为还有另外5%的用户有更高的需求。

不过话也要分两头说,就是同价位下这套音响虽然比下绰绰有余,但比上还是不足,尤其感觉现在很多国产车都开始注重原厂音响的质量了,WEY、星途、长安、名爵的都也不错,有的车型据说还压领克一头。可能是厂商知道年轻人对这个有一定要求,但又不是人人都能折腾改音响,索性一开始就配置一个不错的吸引项?


3、隔音

NVH控制的不错,可以看网上测评,对得起这个价,有越级表现。同事坐我的车认为“每次都把音乐开的多大声的,外面喇叭都听不到”,其实隔音是主要因素之一。

不过胎噪是个弱项,具体噪声大小比较挑路面,另外75km/h、110km/h是2个重要的分界线,主要和原厂性能胎有关系,介意的可以后期换一个舒适静音胎。

顺带提一句发动机声音的事,我不知道现在是黑军越来越无聊,还是真车主们越来越蛋疼,时不时能看到有帖子或者状态说领克发动机声音大的,还专门抱怨一番,似乎想证明出个啥结论。我还就专门留心听过楼下经常停的车,我的感觉就是:30万以下的牌子,甭管什么马自达、长城、长安、福特、大众,只要不是特别老的车,我没觉得有啥太大区别,领克的发动机声音也没有显得大声。谁谁谁要是能盲测条件下,随便找一张车,光靠听发动机声音就能判断来出品牌,给我知会一声,我想拜你为师。


4、安全

这个是要强推的!!!

这个是要强推的!!!

这个是要强推的!!!

请自行搜索中保研的碰撞测试结果,顺带说一句,特制件问题真的是假的可笑。如果有人又说出那句“经典”言论:“车是拿来开的,不是拿来撞的”,那就没啥可说的了,只能祝好。

真的建议大家考虑安全性,命才是第一位的。(2020.01.07补,请移步帕萨特、途观L的中保研碰撞测试,以及相关新闻和解读,自己把握。)



升级门事件

这个我觉得还是要单拿出来说,因为这是对领克质量好坏判断的一个重要单项因素,而且至今也还是有很多黑军、小白车主挂在嘴上,天天念天天说,内容的主观倾向又极其明显,几乎成了信息烟雾弹。

事件的起因很简单:就是2018年9月~10月的时候,4S店对来店检查、保养、维修的车进行了升级,这次升级不是简单的模块升级,而是整个车机版本都升了,还动了ECU。所以升级之后,车辆油门行程的动力分配、换挡逻辑都有所变动。

客观来讲,这次升级后,ECU的改动没有很夸张:发动机的最大功率、最大扭矩等基础参数没有改变,更多是驾驶风格的变动,以及车机对换挡点(尤其是2挡~3挡)的判断更复杂。我觉得实质上没有啥退步,主要的变化是:
1、油门踏板的前部分没有那么“窜”,把更多的动力留给踏板行程的中段;
2、变速箱不再轻易升档,尤其在上坡、堵车、油门有深踩动作的时候会更多的停留在当前档位,使得换挡转速相比之前有一定幅度提高,加上那时候又开始入冬,全国普遍开始降温,那么对比升级前,刚启动后的一段时间内发动机转速依然也偏会高,油耗依然也比秋天高。

但是百公里加速实测、跑圈速等性能基础都没有改变。(可以搜测评和直播。) 而且我是01劲pro,本来就有4种驾驶风格可调,“经济”和“运动”模式还是原来的配方,根本没啥感觉,主要是“舒适”模式有上述变化。

但这次升级事件变成一次严重事故的根本原因在于:这次ECU的改动,是4S店没有事先进行100%的告知、没有公开透明征求车主意见的前提下进行的,大家都以为是一次普通的升级,4S默默给升完了才发现有点不对。更致命的是,领克一开始没有做出任何的正式回应(不过管理层应该是知道了),一直等事情发酵了小半年,开始闹得沸沸扬扬了,才在2019年初发布一封公开信做出解释。(玩儿大了)

虽然领克动力总工程师上了直播间做了澄清,但是大家应该懂得起,发酵了小半年的事不可能就这么结束。有一部分车主的态度(包括我在内,比例不知道,毕竟沉默的可能是大多数)没觉得有啥实质性影响,但也有很多车主则在网络上表达了诸如惊讶、愤怒、不满的情绪,要求领克官方退回原始版本,更有N多方不明势力也参与进来,各种言论甚嚣尘上。什么“保护变速箱”、“偷偷降功率”、“油耗暴露了”等等言论一波接一波,没有你看不到、只有你想不到的论点都出来了。蹭热点的、趁机捅刀子的当然要夸张和攻击一波,驾驶经验少的车主,尤其是人生第一辆车就买01的小年轻们,更是愤愤不平。那个时候,汽车之家论坛真TM的精彩,水黑混战,真假车主打架,论坛管理员真是删帖都来不及。直到今天,还有人时不时说这事,有的会跑到吉利杨学良的微博下面挑这事儿。

这次升级事件对驾驶体验的真正影响,我上面已经说了,没有实质性变化。至于事件背后的真相和原因,不太好说,我觉得目前出现过的、稍微可信的一种解释是:
领克作为新品牌经验不足,内部管理失误导致。因为对于两驱车型来说,有一些车主反映早期ECU版本很“窜”,油门行程和动力分配不够线性和均匀,容易一踩就跑,提前释放太多动力,还让人误以为后半程可以继续保持提速,使得判断错误,变温和一点确实没毛病。但各个部门没做好衔接,或者本来就有矛盾,对于这个新ECU版本的整个运作过程没有靠谱的方案,怎么升,怎么解释,怎么售后都没有定好就闹了乌龙。
另外一点,就是厂家曾经通过4S在“口头”上向车主“提及过”会推出更新的ECU版本,满足有的车主对原来ECU版本的运动风格偏好,偶尔见到有人发帖称“4S让去体验ECU新版本”,但是目前官方没有正式给过任何承诺。我本人也曾问及过购车的4S店,答复是“‘听说’有的店在尝试,我们没有接到厂商通知。”(所以如果你在**之家看到过谁说“官方说好的新版本呢”,这人多半不靠谱)

关于升级门事件的过程,我尽量以客观的角度来讲述,就是以上。至于这一点因素的好坏判断,交由各位潜在车主。我只能说我的01四驱劲pro开着没啥毛病,一直常用舒适模式很正常。

2020.02.17关于升级门的重要补充:

今天发现论坛又炸了,原来是抖音有个专门用马力机测汽车动力的用户“皮哥”测了17款领克01的马力,炸出了论坛的无脑喷和黑子。事情我总结如下:

1、有个17款领克01车主,称“领克刷了ECU以后,‘感觉’01的马力变小了”,还自称说“肯定变小了”。抖音用户皮哥测了以后,发现最大马力、最大扭矩不光没变小,而且还比官方的宣传值高!哈哈哈!这下就搞笑了。(当然,也打脸了这位言辞凿凿的事儿逼车主)

2、随后有人说这个皮哥被充值了,皮哥很委屈。同时有人对最大扭矩的爆发转速区间做了怀疑(从抖音视频截的测试结果图),继续喷领克。因此,皮哥又发了一个视频,很长,不仅自证清白没被充值,重申自己站车主利益的立场,同时还放出了测试01马力的完整视频,原来是前后测试了3次,上一个视频只放出了第3次的结果,内容补全,这次就对3次结果做了综合简介同时对一些技术问题作出了详细解释。

3、结论就是:实测的最大马力是196HP,最大扭矩是347N·m,比官方宣称的192HP、300N·m还高,而且最大扭矩确实可以在1500转前后爆发出来,基本符合宣传。所以,就是一个车主想证明领克01动力在升级门后不行了,结果反而………………哈哈哈哈!当然,黑子和喷子们还是有着各种奇葩逻辑来继续卖弄下限。


保养、维修费用

这部分算是领克品牌的弱项。(对比相同裸车价的日韩系、德系车型)

领克保养政策是每一年或每一万公里一次保养,使用全合成机油,然后三大件终身质保。但相应的,就要求和三大件相关的保养必须在4S进行,或者有资质、能出具相关证明的维修店就行。(目前哪些维修店有资质,未知……)好坏不评价吧,虽然4S售后利润高,但如果放任车主在外面小厂瞎搞,三大件人为损伤了还要终身质保,4S也吃亏对吧?只说目前保养和维修的钱。

1、首保免费,但必须是一年或者一万公里以内才行,超了不免费。我是7418km做的,所以没掏钱,单子上显示原价是985元,项目很简单:换机油、机滤、垫片。

需要指出的是,领克用的全合成机油,壳牌的金装1L,上面的标签是定制的,写着大大的“领克专用”,正面的很多细节都故意省略了。我在京东上找到过同样金色瓶子包装、同样0W-20基础参数的机油,应该是同款。日常价格是176元一瓶,搞活动看到过最低能128一瓶,4S报价是160一瓶,还算良心吧。不过略坑的地方在于,01的2.0T发动机要用5.6L机油,你就得掏6瓶的钱,至于剩的半瓶,首保没给我,二保给了,可能因为首保免费吧。

2、二保除了机油机滤垫片,还建议更换空气滤、空调滤,我这家4S服务很好,说是建议,我要不做也行,我有券(稍后说)就无所谓,总价是1425,的确有点贵哈,也不至于太离谱就是了。按照1万公里1保养来算,比上不足比下有余吧,反正比同裸车价位的日系大众要贵一点,比BBA要松一口气。不过关于“三大件终身质保和三大件要在4S保养挂钩”的事,需要想清楚,毕竟一般车出了4年/10万公里就可以随便找汽车店保养了,比4S便宜的多。

3、关于维修费用的事,要分两头说,首先说车辆本身的小故障。但凡有一定车主反映的集中性问题,4S都会主动通知你可以免费检修,我都没遇到过,唯一的就是前轮轮毂的垫片问题,具体说来就是今年开始原地或者5km/h以下速度打方向会有轻微的“嗒嗒”声,之前给4S说了,师傅没查出来,这次二保主动告知,我说有的,刚好就弄了,也很简单,就是加了一层很薄的塑料片,跟手机膜差不多厚吧。其他杂七杂八的免费检修就不说了,反正只要是车子本身的小动静、小瑕疵,明显属于车辆本身的,都会免费给你搞定,想想单位那些A柱异响的迈腾,我还是很开心~

不过要是你自己撞到、剐蹭到了,嘿嘿,去4S的价格就和其他品牌的4S一样了。而且由于领克的市场存量有限、零部件供应相对吃紧,4S不怎么给大部件备货,搞不好要等4S拿货。我刚提车2个月的时候,就被一辆斗篷有缝的运沙车给掉了一血,当时高速路上这倒霉货车一阵颤抖,一把小石子从货车斗篷的缝隙掉出,噼里啪啦砸中我的前脸,挡风玻璃砸出个小坑。打电话问4S,换前档的话2200,而且要等拿货。又考虑到新车就换前档,心里别扭,索性放弃了4S,找了一家福耀玻璃处理了一下,目前也没啥问题。

4、上面说的现金券,是提车买保险时候的事儿,当时销售推销盗抢险,说保险期三年,买了的话,之后两年会返给我交强险的钱。今年续保说是交强险必须实名制,所以不能代缴,我还是得自己先掏,不过可以返等值现金券,用于4S售后。本来是有点生气的,有种会被坑的预感,但是后来是真给了券,而且是2年的一起给了,这个现金券也是啥都能抵,不限用途,不受什么这个费那个费的限制,只要是在这家4S售后使用就行。恰好我要二保,拿到手就用了,也算是说到做到,没有坑我,感觉不错。(这家是西南最大的领克4S)

2020.10.21补充,今天做了三保,刚好又踩到续保的点上,现金券给抵了,还剩200的券,这家4S保险负责周围吉利、领克还有其他品牌的店,还是说话算话的。

这里就带出了4S的服务和良心问题,从网上的反应并综合自己的经历来看,服务态度和坑不坑这种事,还真要看具体哪家店,甚至还要看具体哪个销售。我这家4S是西南最大的,装修布局啥的很好,综合服务态度也不错,第一次去和我对接的销售也可以,但是去了好几次就发现每个销售、每个试驾司机都是有差别的,就有几个人给你的感觉不舒服。同一家店的人都能有差别,何况不同的4S了呢。所以各位领克的潜在买主不能一杆子打死,有条件的在自己的城市多看两家4S。

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(2020.11.25补充)

对了,三保价格大约1100。人品不错,还是踩在续保的时间点上,刚拿了现金券就又给抵了,还剩200的券,明年应该还有一次,反正保险比外面问到的最低价高200多,但是券有1200,其实划算了1000。

昨天同事说他家普拉多也是1万公里1保,也是全合成机油,基础保养只要950,我没追问核实,不知道领克贵出来的150出自哪里,可能是机油品牌?这差距说大不大,说小不小,不过想着人家prado的保养都要便宜一点点,感觉领克更“高级”了呢!(狗头)


领克质量问题概述

这里说一下我自己遇到的、网上讨论比较多的、论坛炸过的一些车辆问题,算是对领克质量信息的补充。

首先要声明一个观点,就是目前很多人看国产车、合资车(以及进口车)是带着一种双标的,其中一部分是潜意识下的双标,可能自己表面不觉得自己双标,但其实一张嘴说话旁观者就知道他是双标的。总之很多人对国产车这几年的水平进步不太清楚或者拒绝承认、不想了解。

包括我自己在2017年以前也是这样的,那时候我的想法是“绝不可能去碰国产标,买吉利长城奇瑞啥的不可能,这辈子都不可能”,那个时候我其实最想买A3或者A4。领克刚刚造势宣传、刚听说这个品牌时候,我第一反应是“前脚WEY,后脚领克,这国产车又在搞什么骚操作?瞎JB玩儿,不好好造车,搞个什么JB!”

上半年我看到过一句评论,觉得很有道理,大概意思是:大家去买车,开着开着出了点问题,如果是合资,就会想“是不是自己哪儿操作有问题?”;如果是国产,就会想“果然国产就是垃圾!”

汽车设计那么多零部件,怎么可能保证整车100%良品率,装配上的小瑕疵是免不了的,重要的是这个瑕疵率控制的如何。如果仅仅因为某方面的原因就一杆子打死说某品牌好或者不好,而不去综合评判,那没有什么车是好的。

那我经历过、听说过领克出现过哪些典型性问题呢?大概列举如下:
1、原地、低速(5km/h以下)打方向盘,时不时会有“嗒嗒”声,这个是我经历了的,也是论坛前段时间集中出现了的,保养部分说了。
2、异响,这个我没经历过,但是论坛经常有人说,我觉得异响概率应该比合资高一些,但是不至于太离谱,属于可接受范围。
3、天窗排水有问题,导致渗水,这个我也没遇到,论坛有人说过,后面说。
4、门板皮革部分有鼓包,我也没有,论坛少有人提过,问题不大。
5、方向盘转向柱有浮锈,我没有,网上有图片,懂得人自然懂,问题不大。
6、刹车盘有浮锈,我没有,网上有图片,同第5点。
7、主动刹车突然介入,我有类似的,不明显,实锤的只看过一个视频,稍微过头了点,虽然突然的主动刹车介入很让人分神,但是目前没遇见过导致危险的、有实质性安全问题的主动刹车误介入,倒是帮很多车主避免了追尾。总之这套系统不如沃尔沃的,但也还是有用。
8、机油乳化问题,这个我可以负责,到现在的数据来看是没有的事,网上的图片其实是“机油盖上粘着的一圈机油有一点点落灰和接触空气,而且是极少见得”,具体原因大家可以搜索我不多说,算不上是问题,就像是灯泡没拧紧这种微不足道的小事。
9、电瓶亏电、电瓶废了要更换,这个稍后要单独详细说一说。
10、车灯起雾,有小水珠,我遇到过,提车2月后自然消失,这个我觉得也应该不用多说,开过几辆车的朋友应该都知道。
11、车联网有段时间因为服务器宕机连不上、导航提醒声音等等这些鸡毛蒜皮的事,还有一些不具有代表性的个案,就不说了,不具有参考意义。
好了,个人之力,暂时就想到这些,如果有新问题,大家多交流。下面详细讨论一下。


第一,领克4S针对集中出现了的、明显属于车辆本身质量的问题,无论大小,都主动、被动的搜集了信息,然后主动通知车主来免费检修。

比如第1个问题,就是我很早发现,二保时候统一解决了,是个很小的瑕疵。其他我没遇到的问题,4S也主动给我打了电话的,比如天窗排水问题,在部分车主反映之后,领克主动通知并进行了免费检修。这个是真的给部分车主造成了麻烦,导致后备箱进水。数量和比例不知道,但是最终是解决了,至于如果造成了损失怎么赔偿,我也不知道。


第二,上面说了一堆大大小小的,那领克到底有没有集中性的、归咎于质量品控、是品牌特有的、不能归咎于“汽车”产品属性的质量硬伤?注意,我说的是硬伤。有,目前除了电瓶问题,能肯定的就是天窗排水问题,这个基本实锤,不过现在已经开始免费排查的,新买的车,应该也会在提车前统一弄好。


第三,电瓶问题是咋回事?从2019年8月份开始,陆续有车主说才开了几万公里电瓶就不行了,要换电瓶,又是一笔开支。这个问题目前有一个可能的答案,应该要从最早一批产品开始说起:我上面不是提到过上市后有几次升级嘛,最早一批产品的最早期车机版本有个不合理的地方,就是如果熄火顺序不对或者别的啥原因,会导致有的电子元件在熄火后仍然保持工作,电瓶一直在放电以至于亏电,以至于车辆无法启动。

这个问题在2018年八九月份的升级中已经解决了,我是10月提的车,没有这个问题。但是那些18年6六月份之前提车的老车主们,就遇到过亏电问题,更早的还出现过几次的。亏电现象对电瓶伤害大,所以寿命明显缩短了,粗略算一下,差不多用了1年半~2年就坏了。

但是!换电瓶的钱,领克4S是要收的,不给免费,因为电瓶本身就是损耗品,领克方面也表示没有直接证据证明是车机问题导致电瓶寿命缩短(这个消费者也没法证明啊!)。而且抛开品牌来讲,本来就有不爱惜车的或者使用习惯不好的车主,极端情况下也有1年用坏电瓶的可能,反正这笔钱就得车主掏了。

这件事车主们当然不满意,换了我也不会认,因为从经验来看,亏电对电瓶的损伤很大,而且升级之前的亏电事件也是频发,再加上这么突然的陆续出现换电瓶的事,基本能肯定是车辆自身问题,但能不能拿出法律上的证据是另一回事。所以这对领克来说,是个逃不掉、不能回避的问题,算是上市以来一个实锤的黑点。

如果有车机升级后、自己正常使用,但是电瓶还是亏电的车主,那就不排除电瓶本身质量问题了,大家留言讨论吧。


质量问题舆论探讨

本来这一节是关于电瓶问题的探讨,前段时间又有了车机的舆论发酵,很值得说道一番,就合在一起了。大家也都知道,车托之家还有微博的水军多、黑军也多、无脑喷更多,其帖子质量不足以直接拿来作为例证。不过潜在的消费者看到这些帖子,可能心里会犯嘀咕,所以我专门总结一下,并拿出我个人的判断。(2020.10.22整理补充)

  • 电瓶问题

上面那一节的最后提到的电瓶问题,是2019年末到2020年初在论坛发酵的。先说现象,就是那段时间论坛集中性的发帖,大意都是自己的领克01开了1年多(大多在1年1个月~1年半这个长度内),然后电瓶废了,或者说“看到论坛有人的电瓶废了,然后自己去检测,结果显示电瓶接近废了”。目前01论坛时不时弥漫着一种领克01电瓶=欺骗消费者的论调。

我个人的态度是:电瓶可能存在质量问题,但也只是可能,没有有力的证据表明此事实锤。因为目前看到的数据(姑且称为“数据”)是有明显漏洞,甚至矛盾的。我总结如下:

1、领克01~05全系都是CMA架构,整体会采用相同的供应商,如果领克01的电瓶真的存在质量问题,如果那些帖子都是真的,那为何领克02、03论坛没有这种现象?严格一点来说,考虑到时间1年以上,同时发动机舱布局、电池规格要一直,那02四缸就符合要求,但是02到现在也开卖了快2年,四缸卖的也不少,但02论坛就基本没有这种帖子,目前我想不出合理解释。

2、我已经二保,保养的时候要在休息区等待,难免碰上一起保养的01车主,或者来维修的,问过他们电瓶是否有问题,都说没有问题。另外,知乎上有非常多的01车主,通过追溯其回答记录可以侧面推测是否真车主,以及是否用车时间在1年以上,还可以知道其最近是否发生电瓶问题。以上2种可以基本保证真实性的车主都没有发生电瓶问题,加起来有十几二十个吧,假若“领克01电瓶存在质量问题”的命题为真,我抽样抽成这种情况的概率是多大?合格的高中理科生应该都能凭直觉给出答案。

3、论坛关于电瓶问题的新帖数量,呈现集中性增多、集中性较少(甚至消失)的情况。注意,我说的不是存量,而是增量。(每个厂商都有自己的公关,删帖的情况是客观存在的,这个不能否认。)换而言之,就是关于电瓶问题的“发帖行为”是集中性的,数量大概在每两个星期有一次大幅度变动。假设发帖人是正常消费者,其电瓶都在1年~1年半出现问题,那他们新发的帖应该是从2019年国庆之后每周都能看到,而且每周的新帖数量也应该差不太多(按照发帖时间排序可按顺序浏览),而非潮涨潮落式的波动,像是有人为了完成任务。

4、论坛上已发的帖子,点击头像查看其资料,除了认证车主、除了确实很早就发了提车贴且有后续用车疑问交流贴的车主,其余的发帖者有以下几类特征:一是发帖纪录只有一篇或者几篇,且都是最近发出,且都是关于电瓶质量的,另外没有与人互动过(论坛还可以查看该用户的回复),与上述第3点有异常关联;二是发帖纪录只有一篇或者几篇,基本都是喷吉利/领克的,然后回复记录显示一般都是在和别人互喷,没有实质性探讨;三是如果帖子里面有关于电瓶检测的结果小票,有的并没有附上汽车照片,附上的只是很少一部分。所以,个人认为01论坛关于电瓶问题的帖子,可以算是不合格数据,总体质量要打一个折扣。

5、有理性讨论帖,猜测如果电瓶寿命出现问题,是否和距离发动机太近、工作温度太高有关。这个很容易反驳,随手找找大众、丰田、本田之类的发动机舱图片就可以发现,很多电瓶距离发动机的远近和01差不多。

所以,我不定论说电池肯定有问题或者没问题,我只是尽量客观判断观察到的数据,然后总结出了诸多不支持“电瓶质量问题”的证据。或者说,若“01电瓶质量问题”为真,那我就不得不为上述观察到的数据寻找合理解释,但目前我是想不出来的。

但目前需要考虑的一个问题就是,确实有个别真实车主的电瓶,不是因为升级前系统bug的原因而是其他尚不明确的原因导致了亏电,需要引起潜在购买者的注意。这个问题暂时还没有看到太多靠谱案例,只在论坛看到过一两次,以及本回答下面的知乎用户 @见或不见 有提及。我也说不好是怎么回事,也不敢说几率大小,只做友情提示。


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  • 车机问题(2020.10.22补充)

这个问题的传播度可能更广了,除了汽车之家的论坛出现了和电瓶事件一样的现象,微博更热闹,领克汽车那个微博号,除了抽奖状态,常年回复只有十几条的,结果从2020年四五月吧,推出05的时候就开始爆了。领克汽车只要一发状态,杨学良只要一发状态或者转发,下面一堆喷的,翻来覆去无非就是“车机垃圾”、“我们要求和05一样要最新车机”、“你到底解不解决车机问题”这种话,只不过有的长有的短,有的调侃有的怒喷,有的阴阳怪气有的直接@杨学良或者车评人。

事件的最后,以领克推出车机升级方案的方式解决了,现在微博号下面又开始恢复正常了。

这个问题不复杂,很多人也知道,具体不赘述了,关键是我个人的推断。

  • 个人论点和推断

如果说电瓶问题还让我有迟疑的话,车机事件就真的让我坚定了自己的判断:先不管质量上是否实锤有问题,竞争对手是明确养了一帮黑军来攻击领克的。

为什么这么坚定呢?车机事件最能说明问题。

首先,在05的车机亮相之前,车机不好用的言论只是零星吐槽,05亮相之后小半个月,负面言论井喷式爆发。这就很奇怪了,05推出之后难道有磁场辐射,让全国车主的车机全体宕机不能用了?是,05车机吊,但是之前的老款该怎么用就怎么用啊,为什么之前零星吐槽的产品完美度问题,一夜之间就变成了所有车主义愤填膺的质量问题了?领克车主这么团结的吗?

退一步,如果说不是质量维权,而是真车主们追求自身权益,那更扯啊,本来汽车这东西大家都知道越新越升级,这是常识!大众同一款车型换代的时候,也没见所有老车主要求手里的车全部升级啊?当初卖给你的是啥,你不都看得到吗?奔驰推大通屏双屏幕,老款车主去要求升级了吗?不说合资豪华,就说哈弗H6也换代了,有人去闹吗?现在苹果出了IPhone12,也没见老机主去苹果上留言要求加激光雷达功能啊!领克车主都这么吊,这么与时俱进跟紧汽车行业潮流的吗?

而且,我当时刻意点了很多留言的人的主页,按照我自己的个人数据,发现几乎一半的微博号实锤是广告抽奖号,就是没有任何实质性状态和新闻转发,历史记录要么全部是抽奖转发,要么是广告转发和发布,还有色情违规内容转发和发布,或者别的。还有一部分也不好判断,历史状态里夹杂着几次新闻转发。个别实锤的真车主在以前从来没有任何关于领克的状态,你不奇怪吗?以前那么多状态,吃顿饭都要拍,提车不拍、开了一两年没状态吐槽车机,突然现在积极评论和转发车机问题了?我承认很多人的习惯就是这样,但是从整体来看,要一起接受上面这么多不寻常的现象,我的统计P值是拒绝的,就算我的个人数据和总体有偏差,但我关注了那么久,偏差不会太大。

所以啊,我真心觉得是竞争对手的打压抹黑,不停的寻找突破口和把柄,不断尝试制造舆论爆炸点,从方向柱浮绣,到底盘浮绣,再到电瓶,都是想通过夸大或者扭曲事实、以黑军为先遣、引诱部分真车主卷入的方式来制造负面舆论。

我不否认领克的方向柱有和底盘有浮绣,但这是所有车都有的,进口BBA也不例外;我也不否认个别车主电瓶除了bug,但是这不等于领克所有车都有这个问题,或者这个问题相较什么德系日系是个已经实锤的普遍性质量问题;我也不否认车机有点傻,但这也不等于车机有重大安全问题。

班里的小明同学话多爱逼逼,这是个缺点,但你制造言论说小明搬弄是非造谣生事,那有问题的是你。

我不否认领克也有水军,但是所有厂商都有水军,你看帕萨特在中保研翻车之后,找中汽研搞了五星,那些机器号的洗地言论更是低端和弱智,清一色的复制粘贴。因为真么多年来大众的市场已经稳固了,长期以来水军的任务是有意无意加强“市场占比高、受消费者信赖、靠谱不出错”的印象就OK了,只需要在不经意间顺口说一句很平常的话就行,任务难度低,大家不容易意识到是水军。帕萨特翻车以后,任务难度指数级上升,水军面貌一下子就识别出来了。

而且,各家的水军就水了吧,有组织有规模的去明目张胆的黑?拜托,自吹自擂和抹黑是有区别的。

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(2020.11.25补充)

再补充一个,最近01全球版准备上市了,又专门去微博和论坛逛了逛,再次确定了“大部分车主是不说话的,声音最大的反而是具有误导性的黑军、事儿逼、水军”这一结论。挑2个被攻击最多的点来说。

一个是01改版不带HUD,领克目前只有05顶配有,而且这东西不是行业的普遍性配置,大多数车其实都没有,但是黑军和事儿逼把这个上升到“领克垃圾、没良心、简配”的高度,都不知道怎么吐槽了。

另一个是日间行车灯,原来01的行车灯和其他都不一样,01改版之后是选择性配置,老款性和新款性自己二选一,结果就是:没宣布之前有人吐槽01老日间行车灯不好看,对老车主不公平;01全球版官图放出来之后有人吐槽这是洋大人才享有的配置;领克宣布款式是消费者二选一的时候,吐槽就更莫名其妙的,我也没法统一,总之奇葩的杠精角度层出不穷,无一例外都是上升到“领克垃圾、没良心、简配”的高度。

除了上面那些,还有子虚乌有或者严重不符合事实的声音,尤其是提价减配。我就没搞懂了,改款升了动力也没少啥重要配置,我这个老款车主还觉得买早了,不然就是同价位下254马力+8AT的动力了,哪儿来的“提价减配”?其实黑军的目的就是搅浑水泼脏水,不在乎信息真不真实,影响你的销量就是了。也有个别事儿逼潜在车主,反正就是认为有国产基因,骨子里不值那个价,跪的太久了。当然,最近论坛的水军也开始行动了,为了抵消黑军言论开始反击。

不过话说回来,像我这种还有精力继续为事实正言的车主,也算是奇葩了…………


合资vs进口双标探讨

除了天窗漏水、早期电瓶亏电这两个实锤的硬伤,仔细想想的话,很多问题其实不是领克特有的问题,是“汽车”这一复杂产品本身就会存在的瑕疵可能,但是消费者是双标的,加上是新品牌,出现在领克身上就会有不一样的反应。

汽车有很多零部件,制造环节繁多,不会有完美的产品,通过个体情况来以偏概全是水/黑的常用手段。客观的质量判断标准,主要还是看总体品控水平,以及车型通病对安全的影响程度。然而在过去很多年,我们却看到了很多双标人士、双标言论的存在。

比如浮锈问题,我在进口Q5新车上都看到过方向盘转向柱的浮锈,合资车也是挺多的,但领克就有不同的待遇了,有段时间到处可以见到明朝暗讽的帖子、微博、截图。再比如异响问题,有的车主天天说哪儿哪儿异响,后来发现是自己放的东西响声然后自己删帖的,我真是大写的服。看看我们单位十几辆帕萨特,A柱异响的有2辆,司机都说很多朋友的迈腾也是,都是通病了,这要是换了领克车,得成啥样?为啥换了大众标,很多人的态度就是“汽车难免有异响”?难道领克车主和大众车主人群画像不同?

还有些车主的脑回路就不说了,就比如车机系统吧,17款Linux车机是不咋样,但是也过得去,有的老车主看着02、03、19款01上市了,就天天说要换车机,什么难听的话都说的出来。我觉得挺纳闷,那些合资车换代了,没见老车主说让厂家把车机、配置也跟上啊,怎么换了领克就不一样了?难不成新款帕萨特好看,就要给老款帕萨特车主换个壳?难不成华为出了Mate30,我还要到华为店里让他们给我的Mate9、Mate10钻孔再加个摄像头?TMD当初买的时候,配置啥的你不都看了吗?车子里里外外你不都么感受了吗?机械素质你不都试驾感受了吗?领克又没骗你们,有啥就卖给你啥,你拿着现在的新产品来推翻当初的购买决定?呵呵啊……

我看到过最离谱的是,有个车主自己不小心,用钥匙的尖头把车的真皮座椅划了一个小口,居然到论坛来问“这个要终身保修吧?!”,我看到的时候都NM震惊了好吗?!

这种类似的双标,出现在所有合资vs国产车上,可以举很多例子。比如,许多车型历史上有过诸多召回事件,次数之多以至于你随便百度一下,搜索结果的时间跨度长达几年,如果把每一次召回都做一条记录,那么合资品牌的召回记录估计要写满一张A3纸?有的召回原因都是涉及关键安全因素的,但有多少消费者在选车的时候,充分考虑到了合资车的召回事件呢?就拿近一点的来说,碰撞测试里思域的B柱,菲斯塔的A柱,帕萨特和途观的成绩,广本和东本兄弟车型的安全差距,大众的烧机油,本田的送机油等等事件,平心而论,这些问题换了国产车是什么反应?口水都能淹死人你信不信?然而菲斯塔的A柱事情出了以后,下月销量还TM升了你敢信?

反观国产高端品牌呢?论坛上很多黑军号,你点开他的主题帖,全部是一天N条抹黑帖,同样的内容到处复制粘贴,只要有一个个例问题,就开始夸大其词,搞得像是国产车车明天就要集体趴窝一样。甚至很多都不是实锤的问题,完全就是“开局一张图,内容全**”。

坦白一点说,我曾经也是国产黑+无脑愤青,因为七八年前国产水平是真不行,加上自己曾经坐过朋友的比亚迪F3(从新车到用车5年),所以思想还停留在原地,一直没有客观看待国产技术的发展。我爸前年说朋友的吉利开了很多年依然稳定,建议我买省钱国产的时候,我是嘴上微微笑,心里***。所以成为领克车主,其实是打了我自己的脸的……

成为领克车主的过程其实还有点玄乎,毕竟一开始就没有把它列入意向清单,记得那天是去东风标致和雪铁龙,试驾完4008和天逸C5,发现领克4S就在旁边,然后距离吃晚饭的时间又很尴尬,为了打发时间才和老婆顺带去看的,没想到一眼就入戏了。跟家里说打算试试领克的时候,我爸一开始是拒绝的,说还不如省10万买个吉利,或者省6万买高尔夫,再不济也可以上A3。结果打死也没想到,选来选去对比了1年的成果,就是买了当初自己鄙视的领克。(当初也鄙视过WEY来着,尤其C罗打广告那会儿,还在老婆面前展示自己汽车知识,blabla一顿喷,想来真是打自己脸。)


总而言之————

我上面这么一堆,不是无脑夸领克,更不是说国产=好,合资就=智商税,而是强调“只针对车辆出现的瑕疵、问题而言,国产和合资的待遇就是不同。合资车出了天大的事,很多国人能忍,国产车出了瑕疵,同样是这些人就会跳八丈高。”,这就是消费市场双标的最好例证。凡事要讲凭据,好与不好也要说出个一二三,没有自己的思考判断就跟风妄下结论,最后吃亏的还是消费者自己。

至于潜在消费者,一定要试驾,一定要找身边真实车主朋友或者朋友的朋友,如果人云亦云导致了错误判断,吃亏的还是自己。


以下围绕汽车界内各种舆论还有日常细节问题发表一下个人见解,属于碎碎念的那种,权当给大家提供额外信息。

从2020年春节后就没更新过,更不动了,大家随便看看就好。


  • 水平横行对比

领克01的面世,可以算作国产车的里程碑,它的内在技术水平确实代表了国产车历史的一个新高度。但咱也别成天吹水,毕竟裸车价顶天了也就20万,再怎么越级能自大到去拼Q5/X3/GLC?纯属吃饱了撑的。连Q3/X1/GLA的顶配也比不过。

而且其他国产车也有自己拿的出手的东西,隔壁H6就不是吃素的,每个月的销量在那儿摆着。你开你的领克,人家坐人家的WEY、长安、比亚迪,别没事就自夸和开喷。行业的发展就是要遍地开花、百家争鸣,中国制造业才有希望。


  • 社会舆论

目前所有车评人(包括38在内)、车评机构都对领克品牌予以了肯定(轼界那个留着后面说),但是很多连车都没摸过的人就在无底线的抹黑和喷,拒绝接受国产汽车(尤其吉利)已经崛起的事实,这是什么心态?跪久了起不来?还是对手4S雇佣黑军打压?

我就想问那些异想天开、张嘴就来、信口开河的人,你们敢在现实世界中这样做人吗?也就敢在屏幕面前嘚瑟一下。要是人类有能力顺着网线找过来打你,你们怕是在网上连大气都不敢吭一声吧?

我只是看不惯那些“像样学历或者足够社会经验”两样中一样都没有的loser,还有那些跪久了起不来的奴,对国家的制造业大肆抹黑、对中国制造的进步视而不见。国家实力的提高,不仅需要本行业人员的付出,也需要每一个国人的理性看待,不求你们多么包容,至少不要成为进步车轮上的阻碍者。拿着实锤的事实来客观批评是一回事,脑子进水到处抬杠是另一回事。

再者,就说国家的汽车制造业内部,也不是吉利一家就能撑起的,需要长城、长安、奇瑞等等所有中国企业一起成长,需要每一个企业家和员工的努力。看到好的国产产品出现,应该互相学习借鉴、促进相互竞争,如果总是窝里斗,天天忙着看不惯的黑来黑去,那就真*******。


  • 信息真假

信息的真实性是互联网时代下的大问题,不是汽车行业独有的。每个人接触到的信息样本有很大偏差,大家都冷静一点和气一点,不要以偏概全。

举个例子吧,就是吉利和长城的掐架,很多人真的就是自以为自己懂真相,搞不好被挑拨的第三方看了笑话还不知道。张口就是“**也不是好玩意儿”、“国内第一个抹黑对手的厂商”,真是本事越小口气越大。人家吉利&长城都握手言和了,你一普通消费者急个什么劲?(搞不好有的人连车都没有,消费者也算不上。)

这里提一下那个“轼界”车评机构,真是毫无原则啊,当初积极站出来搞直播,为领克澄清,半年不到就开始疯狂黑领克,今年又黑了几把长城,突然测评了长安给了好评,最近又咬着蔚来不松口,测评宝马的时候为了那个刹车距离成绩是煞费苦心的包装。总之就是吃相难看,想通过碰瓷、蹭热度的方式来提高知名度和赚钱,整天以“消费者卫士和监督者”自居,经常说“手里握有黑料、大料”,结果总是不了了之。细节不多说,反正微博一串串的,这种类似的人,才是车评界的败类,车友们还是要多擦亮双眼。

不过,吉利的营销也是很猛,水军也是神烦,领克论坛一溜精华帖看着就想吐。


  • 国产高端

这几年国产车都在摆脱低端向上突破,观致不说了,真是可惜,比较近的就是WEY,替它默哀一分钟,人家性价比也不低,但是比领克01上市早,提前背负了许多负面评论。我个人觉得原因很简单:群众都是愚蠢的,国产车那么多年了也没谁敢上十几万(新能源、特殊车型除外),突然冒出个WEY,先不管好不好,喷了再说。

结果大家都知道,WEY刚上市的时候被喷出翔了。随着时间发展,大家发现:诶?这车还不错哈!基本喷的就少了。此时,领克持续酝酿氛围,借沃尔沃背书走国产高端路线,开场就好多了。某种角度来讲,领克还得谢谢WEY,把前面的路给踩平了一些。(不过前半年领克也是被黑惨了。)


  • 双离合 VS AT

现在汽车技术真是日新月异,前几年单位领导买的GLK、Q5都被双离合折磨的难受,以至于买了凯美瑞,而现在入手双离合车型的同事就没有这些问题了。

就算技术进步,就算领克把双离合做的不错,但是那种AT平顺真不能100%比拟。怎么说呢?就是01的双离合升降档很快、很积极,不会像6AT那种油门踩下去要思考一两秒才反应,也没有顿挫,但是你能够感觉到那么一点闯动。3/4/5/6/7档之间切换都不会有这种情况,就是1/2/3之间会有,主要出现在要换挡不换挡的时候。

比如红灯变绿灯起步,随着速度升起来,2档刚刚要升3,突然有情况需要你点一脚刹车速度降了一点,避开障碍物后想踩油门加速跟上前车,变速箱就会出现2→3→2的一点点闯动。我要强调,这个不算顿挫,但是能感觉出来,而6AT则不然,虽然反应慢,急超车的时候会让你不爽,但基本不会有这种动静。反正各有各的好吧。


  • 油耗问题

去旅游时候租了辆捷达,动力及其弱鸡,刚开始只能感慨太穷舍不得租更好的。神奇的是开着开着,不到半天心态居然适应了:大不了地板油嘛,大不了超车更仔细、预判要更精准嘛,大不了就不超车嘛,跟着前车走就是了。(虽然一路心里各种CNM)最后还车的时候,油耗惊到我了,每公里基本只花了4毛的油费。(不过要指出,这次租车也基本是全程高速,

我说这个是在反思关于油耗和花销的问题,给定动力参数和重量的前提(最大功率192HP、最大扭矩300N·m),领克耗油算是正常,但是每公里算下来还是要到6毛,明显比捷达朗逸这些车高出30%~50%。(而且SUV风阻系数明显大于轿车,我开01上高速,在120km/h的时候可以低到6.8个油,135km/h的时候就要飚到8.3个了)

而对很多预算有限的人来说,能省的钱是真能省。毕竟动力这种东西,心态适应了也就适应了,车能开、能把自己送到目的地就行,多花半小时又怎样,受点气不超车又怎样,节约下来的真金白银可是自己的。朗逸作为销量榜冠军,是中国车主投票选出来的,月收入不到6000的人,还是要仔细算着帐过日子的。领克无论性价比如何,绝对价格已经在那儿了,油耗下限也在那儿了,受众还是有限的。(我旅游回来算了一下,捷达顶配落地也就01顶配的一半,日后每公里省2毛3的油钱,提车的第一年就差不多能省12万呢,更不用说捷达剐蹭不心疼,维修更便宜之类的,以后每年能省个万把块?)

至于预算上来的人,很多真的就会咬咬牙上BBA的入门低配版,这个真的关乎形象。

2020.01.07,不想破坏油耗问题和形象问题的连续性,以引用方式插入最近油耗变化。
手里的01已经算是经历过2个冬天了,发现低气温情况下油耗变化比想象的明显。在非冬天时节,我手算下来的油耗是百公里7.8~7.9个,而表显的电脑计算值一直要比我手算的低0.3~0.4个,我时不时要跑高速,市区也有一般(新一线城市),考虑到车自重1.7吨多,我觉得算是偏低的。但是一入冬,油耗要高至少0.5个,跑高速都在7.2以上。
虽然冷天是比较耗油,但是比我想象的差异要大。如果收入水平上还对95号油耿耿于怀的,建议不要入领克了,毕竟没升几毛钱还在意,等冬天最不想坐公共交通的时候,岂不是心疼死你?


  • 所以就扯到形象问题了

我单位就我这一辆领克,偶尔出差和司机聊天,他们会“噢,那辆领克就是你的啊!我说呢。”(至于他们是怎么想的,不一而足吧。)这说明了即使有很多立业成家的85后、90后不是那么在乎“车子给的面子”,但是他人“看车标然后给你默认一个定位”的问题是甩不开的。

以前不觉得,工作越久就越能理解为啥好多同龄人愿意咬牙上BBA入门乞丐版。毕竟那个标是真管用啊,而且除了尾标,BBA入门车型的乞丐版和顶配版在面上看不出来太大区别。假想,你家是一个城市普通中产,你作为一个25~30岁的单身青年,父母安排你去相亲、朋友聚会认识新朋友、多年前的老同学聚会等等,完事儿之后他/她上你的车,看到不同的车标是啥反应?我觉得大家应该能脑补的出来吧。(718作为最便宜保时捷被各种开玩笑、搞段子,但人家就是保时捷,出门泡妹比你宝马M4好使的多。)

加上最近领克和媒体度过了甜蜜期,曾经出现在WEY身上的黑,现在在领克上显现了,舆论出现的水、黑、真、假混杂的局面。品牌的运营、定位问题,某种程度上来说是超脱产品质量本身的,领克是不是国产标杆已经不重要了,重要的是社会总体如何看待这辆车。大家打开知乎、微博、虎扑、百度,不要加定语,直接搜索“领克”,就能明白我的意思。


  • 有个小技巧

除了领克,其他的国产品牌,大家如果想知道机械素质咋样,其实不要去看车评(目前38号除外),微博、知乎潜藏着很多玩儿车的(二代或者专业人士都有),他们是很多年就开始玩儿车了,和车厂没有什么利益关系,就是自己开着爽的(从历史微博、历史回答、历史文章来判断)。他们有的闲的没事了,就会去找国产一些新品牌拿来zao,看看他们的感受就知道了。(其实38号也类似这种,区别是已经专业做车评了。)

我对国产车的改观,除了自己的感受、我爸周围朋友的实际情况,还有一个原因就是关注了这些博主、车评人的信息。

应评论要求,贴几个可以参考的车评。
键盘车神教教主,这人原来应该是自己半爱好半职业,现在已经在易车全职了,主要是通过跑锐思赛道来测评?
38号车评中心不用多说,车评界的鲶鱼,可以做为很好的买车参考,但需要注意的是,他有着自己的强烈偏好,萝卜青菜各有所爱的那种偏好,所以他点赞的不一定是你赞同的,他吐槽的不一定是你讨厌的。
苏黎世贝勒爷好像是个有钱玩儿车的?王晓鹏算是汽车行业的内部人士,还有苏晓、蔡试场也不错,可以瞟一瞟。
莲石路车神的旭子也可以瞅瞅,他是职业车评人,个人感觉属于是那种不会昧着良心为了恰饭撒谎尬夸的类型,但是他也不会挑战潜规则,毕竟还要靠厂商吃饭,所以不会直接亮底裤给你看。
懂车帝算是车评里面相对比较有价值的,可以多参考,现在也跟38号车评联手了,其特点是有很多烧钱的试验,不过要考虑其结论的有效性前提,而且作为这么烧钱的车评机构,我觉得还是注意其立场。
除了上述这些,还可以顺着他们的微博转发点赞和知乎互动去挖掘其他车评信息。
车评界可以当做反面看的,立马浮现在脑海里的有2个,一个是YYP主评的大家言车论,一个是轼界,前者还过得去,做车评生意的白开水,纯当广告看了,后者真的就是有奶就是娘、还要立牌坊的典型了,如果还搜得到原来她和蔚来的事,就全明白了。
最后切记:车质网投诉不要太当真,汽车之家论坛很乱,虎扑汽车板块就是嘴炮板块,不过有时间的话可以淘出重要的信息,前提是要有自己的甄别能力,反正所有需要厂商来盈利的规模化专职机构,都不是客观的。


  • 油耗记录

从提车以来的油耗记录,只漏过1笔,其中加过3次98号油,其余全是95号油,供大家参考。还有,以前一直加的中石油,最近几次加的中石化(60次以后了,还没放上来),好像要低0.4~0.5个油的样子,往后数据多了再定论。(2021.03.02)


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我也在知乎看到不少关于领克01的回答,大概能分为两类——广义汽车从业者和普通知友。

广义汽车从业者的回答大概是这样的:

领克01好,外观个性,内饰用料标准高,车内VOC控制到位。与沃尔沃同平台,可以看做是廉价亲民版的XC40,15~22万的定价不贵,配置也不低,将来1.5T还能进一步拉低门槛。领克没有像观致那样独立销售渠道,所以不会想买买不到。品牌定位独特,不跟老牌合资品牌正面竞争,与WEY之间的宣传策略和目标用户也不同。考虑到02、03都在稳步推进中,甚至已经有了实车谍照,所以整体看好领克未来的发展。

有实际体验过的则写了些驾乘感受的东西。

普通知友的回答大概是这样的:

我不喜欢,这车好丑啊,你看,你看那个外观,大灯当日行灯,雾灯当大灯,丑死啦!还有那个内饰,中控屏幕居然往驾驶员方向偏,丑死啦!你们这些长篇大论的,居然写出了领克01这么多干货,肯定充值了!我也不知道领克01有什么硬伤,除了说它丑再比比配置表,什么也写不出来,反正我就觉得它不好,谁说它好谁就是水军!


user avatar   tommaxmim-18 网友的相关建议: 
      

没有吧。

我就写了这个车的几个缺点啊。

不看重面子的,20万开这个车,支持下中国资本呗(貌似说支持国产有点不贴切)。我觉得比小区里面的雷克萨斯两厢的强多了。

关键我老婆块头大,驾驭大车对她来说更有手感。


user avatar   pang-qi-42 网友的相关建议: 
      

稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   imcaozhen 网友的相关建议: 
      

聪明人靠统计数字和洞察来得出结论。

平庸的人仅依靠统计数字来获取信息。

笨蛋成天看个案小作文来悲鸣或自嗨。




  

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