如何看待 2018 年中国方面试图用人民币进口原油的传闻？ 第1页

之前的解释跨越性大了点，下面稍微详细点说清楚。

从改革开放以来，我国一直就担心有人要在外汇上做文章，所以实行了外汇管制，主要是限制用人民币去兑换美元。这限制是一以贯之的，不是今天才搞的，美国一直看不惯，想我们取消，但是从来没有动摇过，这东西是以国家实力为后盾的，国家稍微弱一点就会被压爬了。

另外一方面，虽然我国也有限制外币兑换人民币的规定，但是由于国家非常欢迎外商来我国投资，相关部门每年都有吸引外商来投资的任务，外商来投资，肯定是用的外币，自然不可能去限制他们兑换人民币，反而要欢迎。我国的外贸企业，到外国去赚了钱，回来后就需要将赚到的外币兑换为人民币，肯定也不可能去限制他们兑换，反而要求必须兑换。所以说，关于用美元来兑换人民币的限制，实际上是流于形式的。

这套外汇管理机制，就是俗称的“进来容易出去难”，我的地盘我做主，你来老老实实的做生意，我们是欢迎的，但是想搞一把就走，则不允许。改革开放这么多年至今，我国已经是世界上吸引外资最多的国家了，而正因为有这套机制作为后盾，那些企图在短期内炒作的热钱根本进不来，进来也很难跑出去。

我国巴不得人民币走出去，难点在于别人不收，而不是怕别人炒。只要人民币换石油的业务能做开了，那么离我国登上中等发达国家的台阶也就不远了。

………………1+1=2的分割线………………

高票答案是什么呀，居然有600多赞。

你花100w人民币找俄罗斯买石油，然后去美国卖出。
结果就是你的人民币换成了美元，你自以为很得意，准备跑路。但是对于我国来说，人民币只是从你手中变到了俄罗斯手中。石油也是从俄罗斯到了美国而已。
中国没有任何损失，相反你当了免费的搬运工。

呃，不对，人民币不但没有损失，还有赚头。反正钱捏在你这种崩溃论手中也是浪费。你买石油要不要缴税呀？俄罗斯多了100w人民币，是不是要来买我国的东西呀，要不要缴税呀。

你觉得要崩溃，能用人民币买到石油，那是因为人家愿意买才行，换句话说你是沾了国家强大的光。如果真的要崩了，你根本买不到油，没有谁会当接盘侠。

至于他们拿到人民币后会不会大量抛售。真是好笑了，他们用石油来换人民币，然后抛售，导致人民币贬值，对他们有什么好处？钱多了烧着玩？要烧多少人民币才能对我国造成实质上的损失呀！对了，你抛售也要找到接招的吧，难道低价抛给央妈？也可以呀，人民币转了一圈又回来了，税可不会打折，最多明年少印点。

如果他们就是钱多烧着玩会怎样？尼玛我国可是世界上外汇储备第一大国，谁敢和央妈玩对冲？只要人民币能换来石油，就可以从所有参与国收铸币税，就算人民币稍微跌一点，也是大家一起承担，怕个毛线！

世界上唯一一个有资格和中国比赛烧钱玩的国家就是美国，但是我国是美元第一大持有国，到底是我们该担心美国烧人民币，还是美国应该担心我国烧美元呀！

………………分割线…………
再解释一下，这事和直接开放外汇兑换的区别。最大的区别就是有石油。

炒汇率相对简单，因为外汇交易成本低，资金流快，难监管，同时具备这三个条件。

但是石油交易不同，要炒的人，首先你要能筹到这么多RMB或者石油，美元都不行。看看天朝的体量，要想伤筋动骨，要同时调动多少人民币或者石油？筹集这两样东西需要多少成本？

就算你有那么多人民币或者石油，跑去石油期货市场折腾，那受伤的也是交易双方，而不是天朝这个庄家。何况石油期货，不是股票，没有小散，交易的参与者哪个好欺负？去折腾这个无疑是选择了地狱难度。

最关键是，你进入了这个市场，就会收到天朝监管，实在不行了难道不能拔网线吗？

更重要的是，炒石油，需要新起炉灶。中国一年进口多少石油？不可能一年之内就全部换成在上海交易。市场容量有限的情况下，玩对冲就是笑话。而一旦形成了规模，那翅膀早硬了，人民币都国际化成功了，还怕毛线！

总之，这事就怕没人捧场，真不怕索罗斯。

…………分隔符…………

还有人怕别人把黄金换走。要搞清楚，卖石油的rmb是可以去交易所买黄金，是买不是兑换，买先要有人卖才行。又不是强制兑换。

谢邀。

海外，正愁离岸动不动抽空流动性保汇率，关键时刻没有做空人民币的筹码呢……

4亿吨，每吨7桶，每桶64.91美元，1美元6.2726人民币，一共输出多少人民币？

1月6日，隔夜香港人民币同业拆借利率（CNH Hibor）暴涨2299.8个基点至61.333%，延续第二日暴涨。CNH Hibor是观察香港银行间市场上人民币资金松紧的晴雨表。香港离岸人民币资金成本的上升，也被认为是1月4日至1月5日离岸人民币对美元汇率大幅跳升的主因。有研究人士认为，离岸人民币市场流动性趋紧导致做空成本大增，最终导致人民币走强。

希望对方手里的人民币不换美元？靠什么希望？美好愿望？

真以为自己是小布什呢？能做到萨达姆敢不用美元，虽远必诛？

*******************************************************

二战，苏联死亡2800万，其中军人890万。死亡人数约占当时本国人口数的15.15%，拿了世界第二的位置。

美国死亡41.8万人，其中军人38万，死亡人数约占当时人口数的0.32%。拿了世界第一的位置。

德国死亡800万，其中兵士约600万。其中，死于西线和北非约有50万，其他死于东线。死亡人数占当时本国人数的10.77%，被瓜分。

日本死亡 262万，其中兵士死亡约190万。死亡人数占本国总人数的3.67%，被扔了原子弹，长期占领。

诸位，打算流多少血？

像美国那样吗？让苏联扛德国，自己对付工业落后的日本？苏联快得手的时候，再开辟第二战场，占领欧洲。

天下还有那样的好事吗？谁替你扛美国？委内瑞拉？古巴？巴基斯坦？伊朗？还是胖？

美国的军火产量比德日意三国总合还多一倍，你达到这种程度了吗？

不打掉对方10%+的人口数，怎么可能彻底摧毁对方的战争潜力？

日本是例外，岛国，一封锁，就活活饿死人，只好投降。再打几个月，打到1945年底，日本的死亡人数，也会接近千万。这个弱点中国也有，粮食、能源都不能自给自足。生产化肥需要石油、天然气。切断这两样的供应，国内直接闹粮荒。

按照苏联、德国、日本当时的规则，诸位都要上战场，有心理准备吗？

如果死了几百、几千万人，没成功问鼎，被瓜分、被占领，这个结果能接受吗？

核战争不是死人死得少了，可以和平篡位了，是强弱势力相差更明显了。

动动利率，就让你失去十年。

动动游资，就让英国脱离欧洲金融体系，让整个东南亚加俄罗斯全部陷入金融危机。

动动支票本，就让周边的国际颜色革命，全部敌视你，让你在车臣没完没了死人。

搞搞禁运封锁，就能让你的无人机没有芯片趴窝，让你的农业没有石油减产。

使用软件和芯片的后门，你所有的机密对对方都不是机密。

掂量掂量自己的实力，想想没有这样的思想准备。

想清楚现实再说吧。

老一辈提出韬光养晦很现实。

********************************************

《战马》之中，佃农泰德用30基尼买下了马驹“乔伊”。泰德自己一条腿残迹，无法耕种，只好由儿子阿尔伯特训练“乔伊”耕地。地主里昂一直想利用泰德农场经验困难的机会，收回农场，白占“乔伊”。一场暴雨毁灭了农村的收成，眼看地主里昂就能得逞。

不久，一战爆发，乔伊被泰德以30基尼的价格卖掉，成为战马上前线。即将被债务压垮的泰德一家，竭尽全力，最终无法保住“乔伊”。

泰德是退伍老兵，他的腿在英布战争中残疾，为了缓解疼痛，他经常酗酒。他为帝国出生入死，回家以后，仍然在贫困线上挣扎。十几年后，他的儿子阿尔伯特，又走上了和他一样的道路。

阿尔伯特和《伦敦一家人》中的父亲， 牛奶工欧内斯特，是一代人。属于他们的父亲的战争是英布战争。属于他们的战争是第一次世界大战。属于他们孩子的战争，是第二次世界大战和朝鲜战争。

帝国主义时代，一代人长大了，人力资源充足了，就要开始新一轮的战争了。

他们为帝国流血，回国以后，生活在贫困线上。泰德一家胼手砥足保不住“乔伊”，欧内斯特的工资，一直在最低工资线上。他们的子孙长大了，继续他们的人生，年轻时当帝国的炮灰，回国后忍受贫困。

大西洋对岸，他们的表亲的生活也同样如此。战争期间，盖茨比受贵族女孩追捧，战争结束，被甩到一边。硫磺岛的英雄，在战争期间享受各种待遇，战争结束无人问津，死于贫病交加。兰博回到祖国，找不到一个看停车场的工作。战争期间，需要他们为帝国流血，战争结束，他们就是没用的垃圾。

阿尔伯特和欧内斯特那代人的生活比泰德那代人好一些。好一些的原因，不是因为资本家和里昂那样的地主发善心，而是因为出现了红色苏联。统治者担心步沙俄的后尘。

现在，苏联消失了27年了，没有了竞争者，发达国家工人待遇不断下降。不注意外的话，他们的好日子快到头了。

有人问我解决方案，我只能说你们既然喜欢资本主义，那就准备接受自己的宿命吧。

主体上还是形式主义上的东西，对人民币国际化一点作用都没有。就像2014年为了扩大人民币国际化，中国申请人民币加入SDR，2016年正式加入，但根据统计数据显示，2016年后人民币在国际贸易结算中不仅没有上升，反而是小副下降的，最新数据是2018年2月国际贸易结算中只占1.5几%。其原因就是国家加强了外汇兑换进出的管制。可见人民币是否能扩大贸易结算份额，关键是在人民币可自由流动，其中很重要的一点就包括国内老百姓可自由选择何种货币存于任何国家银行，人民币是否可自由浮动，不存在在岸和离岸两种汇率，不存在人民币中间价这个东西。如果不首先实现人民币这两种自由，在人民币国际化上所做所有努力都是镜中花，水中月。

中国能用人民币买到石油改变不了任何事情，只有其他国家能用人民币买到石油才能改变美元霸权。

产油国从中国换来了人民币，大不了立刻花掉买点超市物品回去。但是他们有意愿把石油卖给其他国家时收人民币么？没有啊，因为从中国那获得的人民币已经够多了，都未必能花光，产油国对中国一般是顺差的。

所以只有产油国对中国都变成了逆差，才需要更多的人民币，才有可能在对其他国家贸易时收人民币，其他国家才会把人民币作为外储和主要外汇，人民币才国际化了，才会有石油人民币这个逻辑。

也就是中国要对产油国变成顺差让产油国需求人民币，而对其他国家变成逆差让其他国家获得人民币，这样石油人民币才成立，你们不觉得这和中国外贸格局完全是相反的么？

中国用人民币买石油，我觉得最多也就是个定价权的问题，跟美元霸权，人民币国际化真是没什么关系。

美元霸权算是美国竞争力的核心，而石油美元又是核心中的核心。

美国能与英国共享核武器，但伦敦交易所的布伦特原油期货也得用美元而不是历史悠久且同样作为储备货币的英镑。产业经济上可以反推美国本土的日本，1999年搞出个日元石油但是交易量太小产生不了什么影响。

美国因此可以通过国内货币政策影响全球经济走向，让自己始终处于优势地位，而其他国家则不得不承担无法掌控的波动风险。

虽然全球都苦美国，但军事政治加持的美元石油地位实在是太稳固了。鉴于现在人民币或者其他任何货币（连欧元）都很难替代其在全球石油贸易结算中的地位，导致美元石油的动摇会使得大量持有美元外汇储备的国家受损，也包括我国，进而阻力重重、得不偿失。

但是，方法总比困难多。这次人民币石油期货中间一个非常聪明的设置就是期货合约以人民币计价且可转换成黄金。这等于是说将黄金一并纳入石油计价体系中，有助于打消人们对于人民币的顾虑提升市场交易量。

这样就变成了人民币、黄金对于美元计价石油的挑战。

尽管黄金也是大部分以美元计价，但黄金本身具有的货币属性在全球货币体系中同样占有了重要地位。这种思路从我国近些年暴增的黄金储备上可看出由来已久。

同样在我国进口石油问题上，对于伊朗、委内瑞拉、俄罗斯这些被美国制裁的国家来说，这种多样化、灵活计价的思路可以大大缓解石油出口结算之苦。比如，伊朗曾经卖给中国500亿美元石油货到却迟迟无法付款的问题，就是因为美国的制裁。

如果中国真的打算以人民币进口石油的话，很有理由相信结合黄金、货物等各种以人民币直接计价或间接计价的支付方式也会层出不穷，更不要说人民币本身就为这一天摩拳擦掌了很久。

截止到2015年与中国签订货币互换的国家（地区）以及规模

而且从未止步

与各国单方面持有美元被美国收铸币税不同，这种货币互换的意义就在于加强了人民币与各国货币之间的联动性，相互背书，进而推进人民币在境外贸易、投资和储备功能的发挥, 属于一揽子的思路。

说到底，中国搞人民币石油期货不是为了推翻美元再造一个石油货币霸权，既没有这个实力也没有必要，而是更加灵活的推动国际油价与金融秩序摆脱单一因素钳制回归市场规律。

1，知乎用户：俄罗斯放弃使用美元会造成什么影响？

这是我三年前的回答。

2，以中国的体量，搞出一两个面子项目不是问题。

3，只要支付足够的溢价，用啥买石油都行。

4，这个世界上没有任何一个国家不眼红美元的结算货币地位。没有任何一个货币不想取而代之。铸币税之类的都是最浅显不过的道理，不要再强调了。

5，但怎么取代？ 稳定，可预期有信誉的货币政策恐怕是必不可少的基本条件。

6，半年多前发生了什么？ 限制外汇流出，民营国营企业境外投资被叫停，跨国企业高管排队去求限额，靠短期贷款支付物料采购费用。

某黄大明白连个人出境游的兑付都要限制。

美元的信誉到底有没有下降我不知道，但人民币信誉有没有在上升呢？

比较扯。

与其说是人民币进口原油，不如说是以物易物。直接用中国的商品跟人换石油。

首先要搞明白一个概念，一国持有另一国货币（外汇储备）的作用是什么？

举个简单例子，中国大约有3万亿美元的外汇储备。这3万亿是美元现金，由美国美联储发行。

这3万亿干吗用呢？最简单的理解，就是可以用这3万亿美元去买任何东西，只要对方收美元。（这三万亿是我国出口东西换来的，也就是说，中国也是收美元的。别的国家能用美元能在中国买到东西）

而我们知道，世界上所有国家几乎没有不要美元的，所以美元就是硬通货，能在世界上任何国家买到想要的东西。

但是比如中国，和曾经日本，这种进口不厉害但出口非常凶的国家（日本从福岛地震之后进口暴增……已经不算是净出口国了），并不需要从别的国家买太多东西，跟自己卖给别国的比起来，非常非常少，那也就是说，中国和日本这种国家，手上有很多闲置美元，并不需要从别的国家买东西。自己什么都有。

那这些闲置的美元干嘛用？

肯定要用啊，总不能放在国库里生虫吧？或者放美国的银行里吃利息吧？那好亏啊。你扔几万亿美金给人商业银行，人敢收嘛？

简单而言，对于用来买别国东西花掉的外国货币，我们称作「经常项目」。

那不需要买别国的东西呢？钱用来干嘛？经常关注经济的朋友就该知道，这些钱主要就一个目的：

在使用该货币的国家投资。

这些我们称作「资本项目」。

所以中国世界上持有美国国债最多的国家（这里也可以科普下，并不是像很多“名人”说的那样美国欠中国钱……而是中国手上的美元实在是没处用，又不需要买那么多东西，但是卖东西赚那么多美元现金，不买美国国债增值留国库里等着老鼠来啃吗？）

日本是海外资产最多的国家。

而且美元，和日元，欧元，英镑一样，都是「可自由兑换货币」，换句话说，这些钱，能在任何国家的银行换成本国的钱。自然人人都想要。

我们反过来想，别国把石油卖给中国，换来人民币。

那别国拿着人民币，能干嘛呢？

跟拿美元一样呗，

1，一个是用来买东西，只要对方收人民币就行。

2，拿来在中国投资。

也就是经常项目，和资本项目。

第一个，是没问题的。虽然世界上收人民币的只有中国，但是中国是世界第一出口大国，全世界都是Made in China。现阶段人民币想用肯定能用掉，哪国还不从中国买东西？

但是第二个问题就来了。

首先，人民币是「不可自由兑换货币」，换而言之，世界上很多地方的钱，跟人民币不能自由兑换。只有对方央行和中国人民银行签署了兑换协议才能兑换。

例如，波兰人有人民币，但是他们不能把人民币换成兹罗提，必须要先把人民币换成美元和欧元，再把美元和欧元换成兹罗提，这样就损失很多钱，那波兰人干嘛要拿人民币，不拿美元呢？

第二，中国的资本项目，基本上是不对外开放的。早些年经常喊「人民币国际化」，但是由于某些不可说的原因，最近几年根本不提什么国际化了，开始全面实行严格的资本管制和外汇管制，我国政府基本上是放弃这个目标了。

很简单的道理：你想让人家拿你的钱当钱，那你得让人家拿你的钱有处用啊。你让人家拿人民币，又不让人家在中国用人民币，只能用来买中国的商品，那跟购物券有个鸡儿区别？

中国的资本市场对外国投资者限制非常严格，开放程度极差。股市，债市，对外资都是严格限制的。楼市外资基本上是不存在的。如果我没记错，在岸市场的人民币建制债券，外国投资者比例好像才刚过1%。中国是个后进国家，资本市场本来就小，开放程度又差。你让人家拿那么多人民币放在国库里等着老鼠驻掉吗？

简答：你把人民币给人家，又不让人家在中国随便花。人民币又不能随便换。人家政府把人民币放在仓库里长虫吗？

但是由于某些不可说的原因，又不能让人家在中国随便花。所以人民币国际化基本上是个空口号。这些年由于中国经济形势不好，国际化基本上是提都不提了。

所以用人民币买石油，基本上就是小规模的试一下。俄罗斯委内瑞拉什么的……拿了人民币，又不可能来中国投资。转手就要从中国买东西回去，他们赚走的钱，回头就给你赚回来，给他们美元给他们人民币没有区别。无所谓的，真正大规模让别国接收人民币，基本上是不可能的，只开放经常项目，不开放资本项目，又不能自由兑换。这钱不能用来投资，要来储备干嘛？

他们拿了人民币，再用这些人民币从中国买些商品回去，至于来中国投资，不存在的。

不如说是以物易物。

另外提示一下：为什么很多人都觉得「人民币国际化」是个好事？面子上的事情就这么重要么……

当年日本86年泡沫经济，和91年经济崩溃，到今天，日本动不动就汇率暴涨搞的日本民不聊生。

都和日本1980年代完全开放自由兑换，开放资本市场，搞金融自由化国际化有直接关系。日本又没那个实力，非要搞什么国际化。就当年日本外汇管制时代1美元=300日元不是开心得很么……

货币国际化并不完全是一个褒义词，危害很大的。

在外面就用美元闷声发财不好么…

很多人担心人家不要人民币，变着法换黄金和美元，给我们带来压力。其实这种想法都多虑了，原因是，换黄金或美元会有二次兑换损失，直接人民币交易有直接交易的超额收益。

比如这个差价是2%的话，什么时候人家拿着人民币宁可损失2%也要去换黄金或美元？就是手上拿着人民币花不掉的时候，但中国现在是全世界的制造中心，哪有拿着人民币没东西买的窘迫？我们拿着美元，看看美国只想买他们芯片和大飞机，他们不肯卖太多，我们反而有拿着美元花不掉的可能只好买美国国债支持美国信用扩张，但人民币可以采购太多太多东西，这些需求都是实实在在的，这些国家每年都要用大量美元在中国进口货物，改成人民币后，中间兑换环节双方都减少了，也就是少了中间商赚差价，为什么还会去担心人家拿着人民币后不知道怎么花的问题？

而美元这个中间商，虽然二次汇兑可能在国际大宗上损失能减少到千分之2甚至更低，但中间商就是中间商，积少成多，每个交易都要换一下，每个交易都要给美元上供一点，总之是不划算的。

所以人民币石油期货的基础是，卖石油给我们的人，他们拿着人民币需要在在中国进口商品，不用人民币进口他也得用美元进口，哪个划算他就用哪个，只要中国制造的优势还在，这些人对中国制造的需求没变，这个人民币石油期货就完全没问题。

举个具体的例子，某石油商，交易获得100万人民币，如果他换美元得159676美金，跟中国某工厂进货，中国工厂结汇得人民币991984人民币，少了8016元，他如果直接给中国工厂100万人民币，他能进到更多货物。

在这种前提下，除非他对中国的商品毫无需求，否则他用人民币石油期货交易获得人民币然后拿人民币进口中国商品这条线路对他和他的中国伙伴来说大家都是最划算的方式。

ps：很多人说到这里还是没听明白，只能再解释下。上面是抽象化的描述，现实中石油出口商A和向中国进口商品的进口商B不是同一个企业，中国进口石油的企业C和出口商品的D也不是同一个。

但以往是，C用人民币换美元，付给A，A把美元结算成本币，B用本币购买美元再付给D，D收到美元后结汇成人民币。

现在是C付给A人民币，A拿人民币跟B换本币，B用人民币跟D进货。

中间汇兑环节少了很多，节省的钱既是中国企业的福利也是石油出口国企业的福利。

再ps：为什么A和D不持有美元，首先他们都日常需要本币周转，他们的经营支出绝大部分要靠本币，收入的美元越积越多难道都存起来？1、经营性企业99%的钱都是进入再循环，所以换回本币进入经营再循环是绝大多数企业的需要发工资奖金分红也是本币为主不是。2、即使是赚到的钱不投入再生产全部留存存起来，一个国家的企业，本币的投资渠道最多最灵活，无论本国正常存款、货币基金、股权、买地、放贷等等，都是本币可以取得最多样的投资渠道（至少对绝大多数企业来说如此，不排除个别企业存在赚到的钱不用再进入生产循环，或者生产循环都不用本币用美金，或者存起来的钱全部投海外，但既然是少数，就不影响大多数人，我们说的福利只要面对大多数企业有效就可以）。所以，无论A还是D，若能最快拿到本币，且拿到数量最多，就不会拒绝人民币石油。因为美元石油会减少他的收入。

ps；其实制造业优势国的地位肯定比资源国地位高，你再贬低中国的强势是外强中干他也只是相对美日英德一类的，面对资源国我们当然是强势的。何况中国自己还有广大丰富高中低档通吃的消费市场。

我们去年谈一个美国品牌中国总代理，什么都谈好了，最后结算，我说人民币，我本来以为会很麻烦，但美国人说他太多生意在中国了，所以他已经在上海自贸区开公司了，人民币没问题，跟他上海公司对接就好。异常顺利，当然这是极个例，恐怕99%的美国公司还是必须美元。不过我们提人民币也不是完全没底气，因为在这个项目上他需要我们多过我们需要他们。