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房价崩盘后会发生什么? 第1页

  

user avatar   bai-gu-niang-69 网友的相关建议: 
      

你们这些人真是皮,明明知道我是多军,还邀请我回答这个干蛋


好吧,光谈多,不谈空,也不磊落。只谈一线。


先下定义:什么是崩盘?


知乎侠很多认为的崩盘指的是:房价从现在的价格(比如10万一平)跌到一个你能轻松覆盖的价格(比如1万1平),让你这个天资一般,家境一般,眼光一般的人轻松上车,不用贷款或者公积金可以覆盖。然后上了车就马上反弹脱离成本区,然而很多比你先上车的人还在套牢状态,天天唉声叹气,而你就故作淡定的和他们说:哎不要担心,房子嘛总会涨回来的哈哈哈哈。


是吧?



但是真正的崩盘,不是这样子的。


什么是崩盘?有这么几个要件:1.连锁反应。2.政策无效。3.价格极大折让。4.影响很大


这四个缺一不可。


什么是连锁反应?


我举个例子,在上海总价超过2000万的小区里,几乎每个月,都有奇奇怪怪的盘放出来,有不少折价都超过20%,哪怕是09年或者15年的大牛市也这样。


过去每次放出来,总有人弹冠相庆,觉得要跌了,要死了,等着跳黄浦江吧。


但这些年,魔都人民已经大部分理智了,对此是不关心的。


为何?


因为你想,2000万以上的房子,本题目答题的,我认为有可能买得起的不会超过一只手。而且这种房子一般对付款方式有苛刻要求。其实大部分都是急用钱的、来路有问题的、产权复杂的、抵押上很难搞的。


这种事情一直都有,本来2000万的小区,如果有神经病卖了1500,是不会影响其他卖房者的挂牌的,你也不可能对上家说:你看那个人就卖1500,你怎么敢挂2200?


所以,连锁反应,一定要是集体性的砸盘,才可以。


那么什么样会造成集体性砸盘呢?


抱歉,目前找不到。


很多人喜欢意淫的高杠杆炒房客扛不住。但凡喜欢说这话的人,建议你离他远一点,免得影响智商


上海2套以后7成首付,利率上浮,普通人不管是信用卡还是信用贷,额度很难超过百万,如果以公司名义买土地增值税你都交不起,炒你大爷啊?你来炒炒看?


听清楚了:皇帝家并不用锄头!


330新政+认房认贷后,合法的炒房客江湖已经绝迹。


不会算成本的二杆子不要算在内。我们不讨论智力低下的人。


所以,一定是要有杠杆,才能谈连锁反应。杠杆都给你拆了连锁毛啊?


至于政策无效,就更搞笑了。


举个例子,魔都当时把2年社保改成5年社保后,一堆持币的人被强行不准上车,别的大杀器都不提,就现在,把5重新改成2,你猜猜会发生啥?


何况弹药库还多得很嘞,我随便提一个,比如容积率限制,比如预售证周期,哪个是没效果的?


价格极大折让,这在中国只在海南、鄂尔多斯发生过。


我们很严谨地说,什么是极大折让?


不要觉得你买得起了,才是折让。


一个准确的,通用的说法是:房地产有做短差的可能了。


来,做个智力测验:


假设某人住500万的房子,此人对市场短空长多,于是决定把房子卖了,租房,过段时间再买回来。请问要跌到多少,他这个操作才合算?


答20万以内的,基本就要远离。


答50万的,你也低估了


为什么呢?


你卖500到手价,ok。(此处有更新,6.26)

那1年后,假设你想买个500万到手价的房子,你知道你要出多少钱吗?假设满五唯一你凑不够。1%中介费,3%契税,2%个税,这是一定跑不掉的。这部分就30万了,5.65%增值税,这还要看你买入有没有满2年。


如果没有满2年。全额增值税拿好,27万。


加起来,57万成本。


如果你满了2年,差额增值税。但不幸的是,如今500的房子,如果满了2,你买入价一般也就200多,就算250增值额好了,这部分也要13.5万。


那加起来,43.5万。


有人会说,你拿着500万现金去买买理财也好,但你不要忘了。你这段时间租金的支出,贷款利息上浮的额外损失也统统不算。这部分也就基本打平。


换言之,这起码要跌到440万以下,你才算打平。


您折腾半天,又是搬家,又是租房,又是卖房,又是接待一堆乱七八糟客户,就为了打平?


想有赚,400以下吧。


那么中国从来没有出现过房地产全行业跌20%的事情,哪怕是96,97年行业几乎灭顶之灾时候也没有,上海也没有过(08年数据自己去翻统计年鉴)。你确定你要赌?



最后影响很大就不说了,假设如你们所愿,上海房价腰斩,那的确举世瞩目。


铺垫了这么久,会发生什么呢?


答案是我不知道。


因为上面已经说的很清楚,如果要崩盘,需要苛刻的条件,需要一堆事同时发生。


我为什么要考虑川普连任失败会对本泽马造成什么影响呢?


比如如果发生战争,上海丢个核弹,那一定会崩,可是,那有讨论的必要吗?


比如如果中国经济彻底崩盘,出现苏联解体那种现象,那也一定会崩,那又有讨论的必要吗?


如果是让房价停下来等等你,930新政后不就在等你了吗?不然如果认房不认贷,改善型4成首付,你以为是这个价吗?


目前的政经态势,不管是金融去杠杆,不管是贸易战,不管是人民币汇率改革,抑或房住不炒,抑或租购同权,都看不到任何那4个要件同时出现的可能性。


既然不会发生,就不要庸人自扰,该干嘛干嘛。


上不去车就不要上,买不起就不要买,6个钱包舍不得拿就不要拿,祖国这么大,广阔天地大有作为。


实在不行可以移民嘛,我从来支持移民,只要你考得过托福GRE雅思。


真想等崩呢,也不是不可以,好好锻炼,强身健体,打持久战。


毕竟凯恩斯说得好:人,总是会死的。


user avatar    网友的相关建议: 
      

杭州崩过,2010年全国第一,比上海还贵,很多区域跌了三分之二,09年下沙开发区炒到两万多,2015年跌到7千!啥影响,除了几个开发商售楼部被砸,偶尔一条别墅断供跑路的新闻,基本没有影响,崩盘也不是一天完成的,是阴跌好几年,所以不会有太大感觉,除了高杠杆的炒房客卖不出去跑路的!别听他们忽悠什么崩盘了全国人民失业,吃不上饭,杭州恰恰是这几年抛弃炒房,长出一大批互联网企业


写在下面,房地产上涨赚钱的只有两个,银行和卖地的,地价高了大家都懂, 银行赚钱是贷款金额高了,我为什么不说开发商,开发商利润和前面两个比起来简直毛毛雨,还要被限价和强制销售,很少能享受房价上涨的红利,捂盘要被全社会指责,除去建安成本和融资利息以及乱七八糟的附加费用,其实利润不多。至于房价下跌全民失业连锁反应简直是无稽之谈,房价不管怎么涨,建筑材料以及工人工资都是那个价,他们不会受到房价上涨的收益,上海的房子难道和小县城建筑材料不一样吗,不一样的是地价,这就好像股票崩盘卖电脑的失业,一样搞笑,你股票涨上天,卖电脑的不还是那个价,上涨才会带来百业俱损,实业萧条,上车的勒着裤腰带还贷,没上车的六个钱包搜刮一遍,还谈什么消费,实业房租成本也跟着上升,整个社会财富都被地价和银行吞噬了


就是说点看到的现象,未来是涨是跌也不是我们能决定的,有些人何必恶语相向,甚至私信骂我呢,匿了


user avatar   love-sala-94-77-59 网友的相关建议: 
      

香港TVB拍的电视剧,前面的部分还不错,后面关于爱情戏就不行了,关于香港97之后的情况。

1、极少数业主会破产、跳楼

2、大部分业主继续努力工作供楼,大屋搬小屋

只是工作会越来越辛苦,很多人会中年再就业。

3、买不起房的人还是买不起房,继续努力工作

4 老年人本想着退休环游世界,结果只能宅在家,艰苦度日。


user avatar   xu-ze-qiu 网友的相关建议: 
      

看怎么样崩。局部还是全国。

反正根据温州,鄂尔多斯这边的情况,崩完了就是一部分人老实了踏实了,剩下一部分学到了精髓继续去别的地儿炒。


下一个房价暴涨的地方,大概率是泰柬越寮之类的首都了。我朋友在曼谷买的精装修房,居住价值奇高,带游泳池,八十万。让我震惊的不是这房好,而是他身边这批,在上海炒不了房家里有个几十万收入还不错的都去那买了房子。他说他那边有高人,说中美贸易战惠及的是东南亚,而且人那通胀差不多了?


user avatar   lorenz-21 网友的相关建议: 
      

谢邀。

老实说,我个人是非常讨厌,别人拿日本房地产崩盘来说事的。原因并不是因为我觉得中国永远不会崩盘,而是因为万一中国房地产崩盘,要是能变成日本当年的样子,你应该感到庆幸。简单来说,其实房地产崩盘有两种模式,一种是日本模式,一种是津巴布韦模式,并且前者的后果远远没有后者严重,不是说房地产崩盘就一定能够幸运地演变成日本模式。

我本人是工程师出身,对于中日在科技以及工业上的差距,我不想把真相说出来,免得被喷,但是我可以举几个例子。

第一,一支圆珠笔的出厂价大约为0.1-0.15元,中国前些日子能够国产笔尖钢了,但是笔尖钢是什么档次的钢材呢?一吨9万元,跟猪肉是一个数量级的存在。瑞典山特维克(世界500强)最牛逼的合金刀具,要拿等重黄金来换(仅限外国人),大概也就是一吨3个小目标吧。最近有部电影很火,叫做《我不是药神》。我想说的是,电影里面描述的情形,完全适用于我们九万多个工业部门。唯一的不同仅仅在于,有没有格列卫,决定了病人的生命,而有没有轴承,螺丝,密封圈,高精度传感器,导轨,马达,气动元件,液压元件etc,则决定了工程师的生命,仅此而已。

第二,中国现在芯片投资概念很火,但是每采购100亿美元的设备,就有99.3亿美元用于采购国外设备,其中有一半是日本设备(网络数据,但是应该差不了多少)。

第三,我当年在一上市公司工作,我司的合格供应商里面,就有很多不到十人的山寨工厂。但是你千万不要小看这些山寨厂,这些厂全部都有德国进口的设备,小不代表质量差。但是换一个角度来看,外国的设备制造商对我国本土的设备制造商已经呈现出一种“赶尽杀绝”的态度,以至于我国现在连最low的山寨工厂,都买得起德国原厂设备,那谁还买国产设备?

第四,到了年底敢不给工程师发年终奖的老板有很多,但是做设备敢用中国轴承的老板,我就不信你能找得到。

综上所述,这就是为什么日本政府敢于自己刺破自己的房地产泡沫,因为日本除了房地产,还有大把大把的高科技企业可以赚钱,可以说中国的制造业基本上就是为德国日本的设备厂打工。所以日本房地产泡沫刺破了,也就打个三五折,不至于连底裤都没了。

但是。。。如果日本除了房地产,没有其他支柱产业,那就不是相同的结果了,更可能出现的结果是当地政府手上已经彻底地没招,除了加大印钱的力度,不断苟延残喘,已经没有其他方法了,结果就是恶性通货膨胀,比如津巴布韦,委内瑞拉,阿根廷etc。

好,不能再说了。

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好,再补充四点...

看大家热心的评论里,有四个观点重复了多次,我就不逐一回复了。

第一,很多东西中国不是不能做,而是不愿意做。

如果你在学校读书的时候,听到一个学渣说,很多考试不是我不能考及格,而是我不愿意考及格,你会有什么感觉?其实这句话并没有错,但是一个学渣没资格这样说,学霸可以。等你什么都能做的时候,你才有资格说在X联招聘或者X程无忧上说,我愿意做什么不愿意做什么。

第二,难道中国什么东西都能自己做出来,才算是发达国家吗?

当然不是。

的确,哪怕是美国也不可能掌握全部核心技术。但是,请想象以下场景。如果A手上有一项独门技术,B很需要,这种情况下,就相当于A抓住了B的小鸡鸡。反过来则是B抓住A的小鸡鸡,加起来便是A跟B相互抓住了对方的小鸡鸡。这时候谁都不敢用力对不对?这时候就产生了合作共赢的可能,A和B可以互相交换各自的独门技术。现在有一个C,他很需要A跟B的独门技术,但是他手上并没有A和B需要的独门技术,想象一下这是什么画风?这时候AB之间是合作的关系,AB跟C是合作的关系吗?确切来说是主人跟狗的关系对不对?为什么美国只跟盟友分享核心技术而不是跟全世界分享核心技术,原因跟为什么李嘉诚不跟你分享他的商业秘密是一样的。不要怪别人,先掂量掂量一下自己。

所以问题的关键不在于自己的小鸡鸡有没有被抓住,而在于有没有抓住别人的小鸡鸡。也就是说,关键不在于一个国家或地区有多少个环节受制于人,而在于有多少个环节能够制约别人。如果手上有能够制约别人的技术,哪怕只有一个,比如台湾的半导体产业链,别人也不敢轻易玩贸易大战。但是如果一个都没有。。。

第三,什么样的产品算国产?

我举一个极端的例子,有个中国老板在中国买了一块地,建了一个厂房,进口了一条全自动生产线,生产使用原料也是进口的,再雇一个保安加一条狗,请问这个工厂产出的产品算不算国产?我提供两个答案。站在经济学的角度,这就是国产的产品。站在工程师的角度,这也算国产?你TM在逗我?好,不要再争了。

第四,关于笔尖钢的更深层次的论述。

很多网友都说,笔尖钢不是什么技术含量很高的东西,进口花不了多少钱,研究出来了出口也赚不了多少钱,这一点我是同意的。因此我们国家根本没必要去研究这些low的东西,这我就不敢苟同了。玩过RPG的朋友们都知道,什么是技能树。我就问两个问题。第一,你们会用技能树里面最low的技能去打怪吗?肯定不会。第二,那你们为什么还要去升级那些最low的技能?你连打个游戏都知道,在虚拟世界里,要按照技能树乖乖地一个技能一个技能去升级,然后到了现实世界,你却告诉我科技树其实可以“弯道超车”,这是一个智力正常的人应该有的想法吗?


user avatar   asdf-www 网友的相关建议: 
      

说那么多,吓唬人倒是有一手。

其实根本不会有很大影响,也不会崩到什么程度。原因就在于我国刚需确实很多,就算房价下跌,受不了的也只有炒房囤房的人,就算房价半折了,刚需也没事,该住还是住,贷款还得还。而且根本和房价没关系,只是心里觉得亏了。

。。。。。。。。。。。。。。。。。。。。分割线。。。。。。。。。。。。。。。。。

鉴于很多人没有看懂,我补充一下

首先我说的炒房囤房的当然指的是房价已经上涨后的,你要说十多年前买的那不是废话吗?再怎么跌也跌不到那时候的价格啊。

另外有的人以为房价跌了很多人会断供,拿美国次贷危机相比,这根本没有可比性,因为性质都不同。详细的我懒得说太费时。对于我国刚需来说,特别是已经在大城市立足的人,房价即使跌到十分之一他们也不会有过激反应,因为你买了房贷了款后就已经获得了房子的价值,这个价值无非是住和当地社会福利资源,而且你付出的价格就是以买时的价而定的,欠银行的钱基本上不会变,所以就算房子卖出去不值钱也不受任何影响,贷款照样还。难道你会选择断供弃房回老家?所以只是心里觉得亏了,早知晚点买之类的。

并且如果普遍下跌的情况下,多房的人也不会选择断供,因为断供是赔本买卖,他们肯定会在当价格快跌到贷款额度时迅速出手,变现才是硬道理,因为房价不会像股票一样瞬间跌停,反应时间会较长。

最后,说了那么多也都是假设,因为不会跌那么多啊。


user avatar   zhou-tong-52 网友的相关建议: 
      

因为车田之意不在技!


他的目的可能不单用拳形容招式类型,我想更多的是在表达庐山本身的霸气。庐山升龙霸在圣斗士的所有必杀中,其实是很特别的。


一览圣斗士所有必杀技,名称里带有拳字的屈指可数。仅限原著的话就星矢和魔铃,暗黑天马,撒加,加隆和一辉的幻拳系。即便算上动画版的原创,也少得可怜。


闪电光速拳,钻石星尘拳之类的都是中文翻译的名字,原本可没有拳字表述。


这些必杀技中,庐山龙派那就更是稀有中的稀有。因为这是唯一用地名来命名,圣界独一无二的必杀系。


飞流直下三千尺,疑是银河落九天。壮丽的庐山大瀑布,或许只有这个霸字,方能体现出它的宏伟。


在这五个人当中,紫龙的修行环境算得上是非常优越的了。不用忍受死亡皇后岛,仙女岛和东西伯利亚那种鬼天气,也不用像星矢那样成天遭一群欧洲人翻白眼儿。


但紫龙获得圣衣的条件并不轻松,理论上说是最难也不为过。让瀑布逆流是何概念,尤其是如此宏伟的大瀑布。这可是打破宇宙定律的行为,忍一忍就过了是明显行不通的。


而在紫龙打出决定性的一击时,也并没有什么燃烧小宇宙之类的描写。反倒是通过童虎在旁边讲述着李白的诗咋咋地,貌似是在提醒紫龙面对的是何等雄伟之物。


以上的种种迹象,都无疑是在大大的高捧庐山瀑布之壮景,而霸字就是为庐山而生。所以庐山升龙霸不仅是必杀,也是对庐山本身的一种赞美,用拳就显得格局小了。


再换个角度看吧,其实从发音上也能知道霸与拳有着明显的优劣。日语发霸的音时,嘴大张成「阿」型。反之发拳的音时,最后嘴得闭上发出「嗯」的音。


要知道这搭配的是升龙这个词。可以对比下街霸中升龙拳的呐喊,升龙是上升音调,而最后的拳发音要闭嘴,音调有个下降趋势。


升龙霸就不一样了,霸的「阿」音可迎合勾拳轨迹持续上升,发声与姿势同步,哪一种更有气势,更有劲儿,就不言而喻了吧。所以升龙霸始终比流星拳吼得给有力。


任何武打片中都会听到,哈,哈,哈,不会有人在过招时发出嗯,嗯,嗯的音。


突然还想到个类似的,机战 OG 系的修罗众的福尔康(爱称)的最终必杀。


他的一般招数命名九成以上都是拳。但神化后的最终必杀,最后是上升多段乱击,并且打斗极为华丽。此时的招式名没有定义为拳,而用的是破,真覇…猛撃烈…破……


破的日语发音口型与霸一样是「阿」,并且前面的烈字有一个促音,呐喊时会给人一种蓄力攻击的感觉,听着就霸气。


为必杀取名其实挺考验品味的,要的不单是华丽。不但要朗朗上口,呐喊时最好能配合动作达到统一,才能效果最大化。


话说回来,车田如果不是为了想要彰显庐山的霸气,那升龙霸完全不用如此命名,这与其他招式不统一。平白无故就这招用地名,难道不觉得很特殊么。


触龙之逆鳞,受龙之天罚,诸如逆鳞升龙霸之类的名称,个人觉得也并不是不可行。非要用地名,只能是有其他目的。


至于是否如此,就只有车田自己才知道了。


一个小窍门:

用中文吼必杀千万别用普通话,得用那些不需翘舌,不分前后鼻音的方言最佳。比如川渝方言就是不错的选择,不信可以试试。


至于为什么,请参照以下回答:


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不能这么讲。在当时的背景下。一人兼任多个藩镇首领是常规操作。比如王宗嗣。曾经任安西、陇右、朔方、河东四镇节度。看账面实力的话。卧槽。从哈萨克斯坦到山西,所有边军全归这哥们一个人管。然后呢?不也没出事嘛。

安禄山任三镇节度使。看起来很屌。其实他也就是在范阳和卢龙两镇树大根深。任河东节度的时间并不长。如果让河东军打蛮子。安禄山做得到。但是让河东军南下。安禄山并没有那个控制力。叛乱以后的河东军也印证了这一点。

至于说为什么给安禄山干了三镇节度使。是因为即便如此。安禄山也并没有挑战中央的能力。老皇帝是这么认为的。事实也的确如此。

所以问题的根本在于。老皇帝可能是懒政、怠政。但并没有老年痴呆。问题的关键。是。安禄山石乐志。搞起了一件根本没有任何可能成功的叛乱。

然后结果就是老皇帝一通神级微操。把半年可以搞定的事情拖了8年


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9月21日,美国总统拜登在和英国首相约翰逊的会面中,突然毫无预兆的要求记者清场,而在那段现场的视频中,似乎有一记者问了一句:“Did he shit?”(“他是不是拉了?”),而旁边的另一位记者回道:"I have no idea,hope the microphone got it。"(“我也不知道,但愿麦克录到了。”)

这段视频流出之后,全世界的舆论场都炸了锅,人们纷纷怀疑,已经是80高龄的拜登,是否在这样严肃的场合,一个不小心,拉在了裤子里,所以才会突然要求清场,而现场的记者是闻到了味道或者听到了声音,才会有此一问。

这个看似荒谬的猜测,却意外的流传极广,以至于向来标榜言论自由的外网都开始大量封杀此类帖文,而美国官方也很快出来辟谣说清场跟总统拜登的身体情况无关,只是出于政治和外交因素,两位领导人必须密谈。

但网民们可不管这么多,美国政府越是删帖和澄清,他们就越是对拜登的“脱粪”深信不疑,传言越传越是有板有眼,之前俄罗斯总统普京的那句“祝他身体健康”也被拉出来反复分析,进一步佐证了拜登的“失禁症状”。

这个曾经代表着“战无不胜,众望所归”的超级大国和世界第一强国,居然以如此不体面的方式迎来了舆论的毁灭性打击,这让许多美国的敌人和反对者都大为诧异。

然而,冷静下来思考,我们会发现,这其中疑点颇多,因为在那段广为流传的视频中,第一位记者在提出疑似脱粪的疑问之后,另一位记者给她的回复是“我希望麦克风录了下来”,如果真的是拉裤子这种事情,被麦克风录下来的可能性实在太小,还不如说希望摄像头拍到了。

即便退一万步,认定确实是拜登没有控制住大小便,但其实他作为一个80岁的老人,出现这种情况也并不稀奇,衰老并不是罪恶,也不至于为此如此残酷的嘲笑一位老人。

因此,拜登如今的被群嘲,可以说只是美国国力衰退的一个缩影,无论拜登是否真的大小便失禁,但他作为美国总统,领导着这个衰退的美国一路火花带闪电的跌下了神坛,曾经的荣耀必然会一道一道全部化作孽力反馈回他的身上。

简而言之就是,如果美国今日没有从阿富汗撤军,新冠也已经完全被控制,那么拜登就是拉的到处都是,也依然会有人跪舔说他这就像廉颇“一饭三遗矢”,是有大将之风,可当美国撤出阿富汗,新冠病死七十万之后,哪怕他这位总统日日正襟危坐,我们也总会怀疑,他屁股底下,是不是粘着什么不雅的东西。​

这,就是今日的世界,就是美国从“谁也打不过”到“谁也打不过”之后,所必须要面对的残酷现实啊。




  

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