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假如现代化西医仪器突然集体失灵,西医是否都得集体下岗? 第1页

     

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第二次鸦片战争期间(1860年)法军军医阿道尔夫.阿尔芒记录下了他在清国的所见所闻,编纂成《出征中国和交趾支那来信》一书。

相较于其他热衷于记录战场厮杀情况的联军军官,阿尔芒更关心清国(以及越南)的医疗水平。他尽其所能的记录了当时清国的中医理论以及治疗方法,甚至研究了《洗冤集录》这样的中国法医书籍,并将中医疗法与其受的西医教育做了对比,颇值得一读。

总体来说1860年的西医虽然也没什么高科技仪器辅助,但已经具备了现代医学的雏形,认识到医疗需要建立在实验和测试的基础上,马上就要迎来蓬勃发展的新时期。

而清国医学嘛……

没有现代化仪器辅助,退回19世纪中期水平的西医……也是可以吊打中医的。


中国的医学?又令我们大失所望!在一个解剖都禁止的国家,还有什么能成为人类的科学?他们没有解剖学,没有生理学,没有外科,甚至没有助产术!没有这些基础学科,怎么可能有病理学?他们甚至没有自然科学,因为这里既没有物理,也没有化学,严格意义上的医学器材就更没有了。


中国的希波克拉底医学主要建立在对脉搏的研究上,中国人总是自称擅长把脉,正是从脉搏的迹象上他们推断出疾病的病种和程度。根据性别、年龄、季节,他们建立了一整套测定脉搏的不同标准,对于两个手腕,他们也毫不马虎。如果他们认为是伤了心脏和肝,就把左手脉;如果是胃和肾出了毛病,就把右手脉。任何一个稍微对这些器官处于哪个部位、它们的功能各是什么有点概念的人,都能看出这种怪事的荒唐。


在中国,每个人都可以自由行医,政府完全不加干涉。这里的人们对于自己的健康生来有一种不可阻挡的莫大关注,这一心态已足够不让他们胡乱投医了。此外,任何人只要读了几本医书或研究了一点医药大典,就可以投身养生之道这门学问了。和教学一样,对于那些没能当官的学生来说,投身医学也是一个不错的出路。大夫的队伍在中国一天比一天庞大,这还不包括无数的业余医生,因为所有中国人都或多或少给自己或他人看病。这里可不是只有几个医生的小地方。


一位乡村药馆的职员将会搜集大夫刚刚开出的所有中药。在中国,医生同时也是药剂师,卖他们自己配方里的药给病人。我们隐约感觉到,在这两种职务之间如果完全不存在滥用现象那是不大可能的,它们可是最好的搭档了。


中国人的医学完全是经验主义,这千真万确。但是如果我们能以一种认真严肃的态度进一步观察他们的行医方式,那我们也许也能得到几点启发。不过,在这一领域,我们并不抱有多大希望。


他们声称是中国人发现了血液流动,这一自负的说法并没有得到证明,因为他们根本不知道怎么区分动脉和静脉,也不知道它们各自所扮演的角色。由于缺少这一最基本的生理解剖学知识,他们也就无法掌握任何类型的动脉结扎手术,而这种手术往往能拯救如此多患有动脉瘤、被锋利的工具刺伤或在战争中被炮弹击中的生命。这类手术以及其他所有手术在这里都无处容身,因为我们已经讲过,宗教上的推测必定与解剖学研究冲突。事实确实如此,中国人从来不进行截肢或任何流血的手术。


他们对于解剖学和生理学的基本概念是多么匮乏。 他们的著作尤其证明了他们关于血液循环的概念是错误的、不完整的,而更重要的一个原因是他们根本就没有发现这一循环的存在。


在中国,看病时所用的医疗设备都有什么呢?简单地说,只有一个针灸划切的箱子:尽管他们也用针灸术,但同事给我们看的箱子里却没有针托。他们连截肢手术箱都没有,更别说穿骨锥等特殊器械了。


没有医校,也就是说,没有具有医生资格的人,何况外科医生;而那些江湖郎中却任意地给出些可疑的药方。我们手中有一份人体侧面纵向的解剖草图,根据中国医生们所认为的人体内部结构所画而成。我们说“认为”是因为这完全只是想象;关于解剖学,他们知道的远远没有咖里安多(公元129年—200年)。在中国到处都有猪,如果他们仅仅研究过猪的器官,那他们知道的也肯定比现在多。图上的大脑被画成只有一个大脑叶,形状也被拉长,像鱼一样。没有小脑;微微的隆起,那应该是一个生命结;眼睛和耳朵被画了出来,却没有泪腺、耳咽管和额窦;没有鼻腔和上膛;没有咽喉部。气管和食道距离很开,就像两截瓶颈。气管分成六环,通向六个肺叶。没有心脏,至少我们没看出来。横膈膜形成三个颠倒的穹窿或下部隆起。肝和胃就像两个叠放的膀胱。画出的肾脏不与膀胱相连,膀胱被单独画在骨盆处,像个尖头朝上的红桃A。也许他们想画的是子宫。


我们没有发现外科器具、包扎用品的痕迹,救护的车辆更少。不过,在战火中运送伤员和死者,清军是创造了奇迹。他们主要的动机与其说是救助伤者,不如说是给死者提供墓地。


当然,阿尔芒也没有完全否定中医的一些疗法,比如他对针灸和艾灸就比较认可,觉得的确可以治病。推崇牛痘接种,认为是很不错的疗法。对同仁堂制造的“红色药丸”(八宝红灵丹)也比较感兴趣。甚至因为一些案例,还误以为中医可以治疗狂犬病,并急切地想了解中医治疗狂犬病的秘诀(法国巴斯德在1889年、既光绪十五年,才发明狂犬病疫苗)。

但总体来说阿尔芒是倾向于把“中医”和“印第安人使用金鸡纳树皮”归为一类,类似一种使用巫术、魔术的“蛮族医学”。


附阿尔芒对越南医学的评价:

在解剖学和生理学方面,交趾支那人并不比中国人先进。在这一部分,我们看出了他们的无知。

(越南医术)最后一章包括四季地球平面图和十二星相,据此产生的疾病,及处在大宇宙中的人体小宇宙。接下来论述了宇宙现象和人体的关系。人体对应于天体的影响有365个穴位。总之,交趾支那人的医学理论是关于星相学的一派胡扯,他们的医术全凭个人粗浅的经验,没有什么值得我们借鉴。

安南人的医学理论是一种星相学、假说和个人经验的奇怪杂糅。


另外阿尔芒对新加坡华人评价比较高:

我们还以为是来到了巴黎贵妇们的小客厅,但是这里只有一些奇丑的女人。

巴黎最繁华的街区可以给人这样一种印象,人来人往,却没有太多喧哗,没有太多争吵,尽管维护治安的警察只有区区几人。能有这片祥和,必须承认,是这群密密麻麻的人不断劳作直到深夜的结果。他们中没有一个是游手好闲之徒;尽管中国这个古老的社会有点陈旧迂腐,但他们所拥有传统品质让他们在现代文明中占据了一席之地:他们对劳动的热爱,他们的活力、缜密以及朴实。


另另阿尔芒研究完中国法条和《洗冤集录》后得出一个挺特别的结论,他认为其他国家报复对方的方式是去杀人。中国人则是跑去对方家里自杀。

因为这样可以让对方遭到拷打、破产,让自己的家人获得赔偿。阿尔芒认为中国人比起怕死更怕疼(这好像也是当时欧洲流行的一种观点,其他欧洲人也这么记载过),如果能简单的速死,中国人并不怕卖出生命。

因为中国人并不惧怕自杀和死亡(欧洲人出于宗教原因不敢自杀),导致了中国刑罚颇为残酷,以此增强威慑力。


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做医生的老妈说过,来一个人她看一眼就大概知道什么问题,要怎么治,病人描述病情后基本可以确定9成。

那为什么还要去做各种化验,那是为了做饭万无一失,还有就是不能漏诊,一个病情掩盖了更严重的病情,毕竟现在坑爹的医患关系。现在强势的患者以为自己占便宜了,其实他们这种闹法增加了整个社会的医疗成本,本来不是很严重的问题,医生为了防止被投诉也会让患者去做一些列的检查,浪费化验科人力不说,病人也要多花钱。让病人去体检就算没治好医生也没程序过错,不让病人去体检就算治好了,如果病人有心闹的话也是能抓到瑕疵的。就跟警察如果不说你有权保持沉默就是程序过错一样是要被追责的。

比如工厂里的年轻工人,她一看就知道是缺钾,考虑到工人的承受能力,就不让工人化验了,直接开补钾的药,民工只需要花几块钱。首先她能看出来是缺钾的症状,其次会问平时厂子里的伙食,伙食里缺少肉类和水果是诱因,再次会结合社会情况,工厂给员工做菜的油都是工业油缺钾,最终得出结论。


其实问这个问题的人想表达现在医生的医术都不行,必须靠仪器结果看病。全靠化验结果看病的人有没有?有!但一般情况下他不敢独立下医嘱。因为结果相似的化验单对待不同体制的患者,治疗方案完全不同。

就跟一个素人开发和老司机开发都能写代码,素人写的可能更快,但是素人的代码基本上只能解决case by case问题,换个场景就玩不转了,老司机的代码会兼容各种情况。代码质量差顶多救急修复下,人被治疗错误可能就叫马克思了。


对于医生来说听诊器,手术刀就可以解决很多问题了,而且主要药物的构成和分子式还能记个大概,回古代自己制作消炎药、止泻药、止痛片、生理盐水、葡萄糖溶液、西地那非(不知道容易不容易合成)、消毒酒精、吗啡、麻醉剂、简易无菌病房、静脉注射,有了资源之后就可以发动人力做盘尼西林、激素等。甚至可以接种牛痘和其他疫苗

回古代妥妥的神医。


当然制作出来的药物肯定不如现代医学,但是在古代也足够解决问题了,而且可以结合中医知识取其有效成分,去其渣滓也可以解决问题。当然古代人无法理解也接受不了现代医学,所以可以通过一些特殊手段处理,比如把接种疫苗伪装成一种祈福仪式,祈福之后就不生病了。古人对科学不理解就要变通,就像现代很多病人不理解也要变通一样,把治疗转换成他们能接受的手段


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你是真拿现代急救技术不当干粮。仪器、器械、无菌环境当然很重要,但既然之前借助这些工具积累了丰富的知识,紧急时刻就算就算用水果刀,就算徒手,受过严格训练的医生也能起死回生,放到古书里必定是扁鹊华佗式的神迹:

正在观察小林心脏彩超情况的尚玉强主任突然发现,患者出现心包填塞。此时将小林送往手术室已经来不及,尚玉强主任果断决定在床旁进行紧急手术。他用刀片切开患者胸腔进行心包切开引流。

可当切开胸腔时,心脏暴露的一瞬间,小林心脏突然停跳,尚玉强主任立即用手直接进行心脏按压,同时立即寻找心脏破裂出血点,进行缝合。

喻莉主任在一旁迅速指挥医护人员抢救用药。经过医护人员的全力抢救,紧急手术成功,小林的心跳恢复,血压逐步回升。随后,小林被迅速转运至手术室进行进一步手术治疗。目前,小林各项生命体征平稳,脱离了危险。
重症医学科主任医师袁平接到通知赶紧奔回医院,他仔细查看,女孩伤势很重,血压在20至60,心跳在160到180之间徘徊。袁平赶紧换上衣服准备手术,检测器上显示女孩心跳没了。

“我加快了速度,找准心脏的位置将女孩的胸腔划开。”袁平说,他用手包裹着已经停止的心脏,像捏饭团一样一松一驰帮助心脏活动,将血液输送到她身体的每个部位。

1、2、3、4……在1分钟100多下心脏“按摩”后,“咚、咚”袁平又感觉到女孩的心脏再次跳动起来。“这是手术台上抢救病人最后的办法了。”袁平说,整个手术经历了5个小时,女孩共输血3100ml,几乎等于她身体里三分之二以上的血液量。最终,小雅被救了回来。

你来给我说说,不经现代医学严格训练,不掌握现代解剖学、生理学知识,哪个古代医生敢这么玩?对着心脏停跳的病人直接开胸?

其实最好的例子是曾在法国巴斯德研究所留学的现代科学家、清末军医学堂教官伍连德。他解决东北超级鼠疫泛滥不靠任何现代药物,仅仅是打破了中国传统习俗,派军队强行火葬所有的尸体,就把一场超级大疫控制在哈尔滨。

你说古代中国疫区是缺柴还是缺打火石?

明显是缺微生物传播常识!

就算不是资深大夫,依靠几百年积累的科学,稍加训练的普通人也远远超越古代名医。

45岁的格拉斯与50岁男友贝斯特一同烧烤时,贝斯特突然遭一块牛排噎食,她立即口对口为他做心肺复苏但一直无效。格拉斯忆述:“他的脸部完全发紫,过了8分钟后我们已不能送气给他。那块牛扒位置移动了,那时他的脸色开始严重发紫,看起来马上就要在我们面前窒息。”

由于格拉斯曾在20多年前时学过气管切开手术,她当时不假思索叫朋友拿来尖锐物,最后以刀片在贝斯特尔喉结下开刀,于气管位置开洞,并以家庭分娩工具箱中的注射器和氧气罐为男友输气。贝斯特最终逐渐回复气息,救援人员并于约20分钟后抵达,院方称住院7天后即可出院,目前正在康复中。

其实你这个问题等价于:

受过完整科学教育的工程师扔到荒野,是不是和原始人过一样的日子?

19世纪的凡尔纳同学已经回答过了。

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那是,毕竟只有中医能悬丝诊脉测出你有没痔疮,准确率高达50%


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看到很多人用马车、算盘… 来类比中医,我是不以为然的。

马车、算盘的主要缺点是效率低,但是它们在自己的能力范围内可以很好地完成它们被赋予的任务。

马车是一种交通工具,它的用途是从A点移动到B点,能到就是能到,不能到就是不能到,结果是可以直观判断的。

算盘是一种运算工具,它的计算结果即使用超级计算机来检验也是完全正确的,1+1就是2,结果也是可以直观判断的。

中医则不一样,中医根本比不上马车和算盘,因为在“治病”这个过程中,有“人体自愈能力”和“安慰剂效应”等等干扰因素来捣乱,判断结果就没那么容易。马车如果不动,我们不会自动从A点飞到B点去,但是中医不管参不参与,我们的很多疾病都有可能自愈,不排除干扰因素,我们就无法判断中医是不是在滥竽充数;一架马车拉不动一节火车的货物,五架也许就可以,甚至十架一百架也许可以,一个中医治不好现代医学能治的病,并不是五个十个一百个中医加在一起就能治好了,他们只会互相打起来。

所以中医和现代医学之间的区别,并不是像马车和火车那样在效率上的差距,而是在方法论上本质的不同。中医和现代医学之间的区别更像是“嫦娥奔月”和“嫦娥五号登月”之间的区别,即使有一天航天工程的仪器突然失灵了,也不代表嫦娥本娥吃了仙丹就真的能飞到月球上去,更不代表我们应该转头去研究和发展仙丹理论。


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某医院院长的一天:

“什么?没有X光机了?喂?是XX安检设备厂吗?我们想定制一台设备,不过需要调整一下剂量……小赵,你去告诉病人,现在X光需要躺着照。”

“什么?没有血糖仪了?喂?是XX科学仪器厂吗?我们想定制一台分光光度计,要求是……小钱,你去配一组标准溶液,给光度计做一个标定。”

“什么?没有体温计了?喂?是XX厨房用品超市吗?我们想采购一批红外测温枪,低温的那种……小孙,你告诉病人因为疫情原因现在统一改成非接触式测温。”

“什么?没有无影灯了?喂?是XX灯具厂吗?我们想采购几百个大功率LED灯,对,佛山工厂直发就行……小李,你去找后勤师傅焊一个铁架子,灯到了全绑在上边儿。”

“什么?没有CT了?喂?是XX工业设备厂吗?我们想定制两台工业探伤设备,也是需要稍微改装一下……小周,你告诉病人现在CT都是探头式的了让他们别奇怪。”

“什么?没有核医学科了?喂?是XX核电站吗?麻烦把反应堆停一下我们进去淘点儿宝贝就走……小吴,穿上铅衣拿上铁锹走一趟,别忘了把所有的母牛都拎上。”

“什么?没有透析设备了?喂?是XX净水器厂吗?我们想买几张你们的超滤膜,对,只要膜……小郑,你去找几根管子,一会儿把超滤膜夹在中间。”

“什么?没有肛门指套了?喂?是XX小龙虾吗?麻烦来一份小龙虾送到XX医院,多送几个指套,抠屁眼用……小王,你一会儿去把小龙虾解决了,别当着病人面儿吃。”

“什么?没有尿检仪了?喂?是德云社吗?我们想请一下于谦老师,出场费十万,但是您得给我开一百万的发票……小冯,去对面饭馆儿点一份儿大肠儿炖吊子,于老师一会儿要吃。”

“什么?验孕棒都没有了?于老师您留步,麻烦您返个场儿,这儿还有几杯……小陈,快去食堂给于老师那一副大肠,做成刺身留给于老师当夜宵。”

“什么?避孕套都没有了?算了算了,爱咋咋地吧……小褚,你让病人用羊肠子替代一下得了。记得提醒病人,用之前要把羊肠子从羊体内先拿出来洗干净。”


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题主这个假如好!居安思危,用意深远~呵呵


把问题延展一下,在其他行业中也可能有“反社会发展者”,问出一样问题:

马车夫遇见高铁司机,问:“假如现代化仪器突然失灵,你们是不是都得集体下岗?”
耕牛遇见拖拉机,问:“假如现代化仪器突然失灵,你们是不是都得集体下岗?”
信鸽遇见智能手机,问:“假如现代化仪器突然失灵,你们是不是都得集体下岗?”

问题一延伸,其滑稽和可笑性就体现出来了。

而且,这个问题的问法,是很不专业的。实际上,并不存在【西医】这个概念,这是用近代中医用民族主义扣帽子的方式对“现代医学”的恶意排挤,详见:《请问中医专业学生可以考usmle吗?》文章的后半部。


所以,如果是正式的问题,应该问“假如现代仪器突然集体失灵,现代医学医生们的是否都得集体下岗?
答:不是。因为他们还非常会用最基本的古老方式,比如“望触扣听”等作为基本的手段。同时,现代医学教育中的解剖、生理、病理等医学知识不会变化,所以还是会比某些“传统医学”执迷者(连“解剖、生理、病理”都没搞清的)要强太多。

简而言之,
就算居安思危,社会发展很难能“假如”地倒转;
就算用意深远,再瘦死的骆驼也比草泥马大很多~


医学科普:要靠谱医学教育:要有用


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鉴于 @骑车的叉烧 不敢直面其高考成绩,又试图用其他话题掩盖核心质疑,为了防止其打一枪换一炮,在他未回应他高考成绩前,我折叠他的其他评论。

他关于高考成绩的陈述是在以下回答中。吹牛被识破了,就说是自己下的套,我实在无法理解这是什么逻辑。

zhihu.com/question/3745

另外还有些他和一些支持者的可能阅读理解有障碍相关言论,我列举一下,我很难理解是怎么他们是怎么作出这样的理解的。

  • 我专门为人肉搜索下的套,居然被人踩了?踩的人还是个上海top2毕业生?
  • 我高考成绩够中游985,可我看病水平真的不如很多人,还拿高考成绩说话,感觉很捞啊。
  • 人就剩这点可以炫耀的了,不到处抖一下怎么行?
  • 我就想问你是什么样的逻辑让高考成绩成为了唯一的金标准
  • 搞学历质疑,老手段了
  • 哦对了,用高考年份和成绩人肉的事情早就有过,你猜我会不会给你机会?

我明明是在打假高考成绩,抨击的是信口胡说、张口就来的不诚信行为,何以得出我拿高考成绩说话的结论?高考成绩也不是我首先透漏出来的。

再说,这个人想拿我的言论来论证“我拿高考成绩说话”,

可惜的是为什么截图不截完整一点呢?

在面对质疑的时候,不是澄清质疑,而是反问别人的高考成绩,难道高考成绩没有460就无法质疑别人的高考成绩了?那么到底是谁把高考成绩当成标准了?我可是认为只要有假,任何人当然可以质疑了。这个时候我再说一下我的经历,这应该不叫拿高考成绩说话,而是:

zhihu.com/question/3386

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实名反对 @骑车的叉烧 关于医学相关仪器的论述,以及他回答中的大部分主张。他的论证很多都是罗列一大串例子,可是例子并不能证明其论点。其论证方法有待加强。另外,他很多说别人的话随后又打了自己的脸,用罗太君的话说就是,“他在生命的每个阶段,都说了他相信的东西”。以下的反驳为了尽量避免我对他人身攻击,我有指责性的话都引用该人原版语录,所以,基本上就不是我在人身攻击了。

鉴于我国目前官方没有“西医”的说法,出现“西医”的地方基本上是“中西医”和考研的“西医综合”,但是这这不是官方定义。鉴于我国各级行政区域一般都设有“中医院”和“人民医院”,既然“中医院”以“中医”为主,那么我们可以将“人民医院”从事的医学称之为“人民医学”。中医如果紧紧依靠“中”这个政治正确,我们也不落下风,我们是紧紧依靠“人民”。值得注意的是,我国“中”字开头的不一定口碑好,比如“中华民国”,“中国国民党”, 但是能冠以“人民”的,一定是伟大的。

下面进入正题。

1. 关于人民医学仪器与物理学的关系。

zhihu.com/question/2864

首先看论点:

“症状体征、体格检查、病历书写、影像学检查都是西医的专利,中医不能用,用了就是蹭功劳”

这一点是虚空打靶,检查、病例记录各行各业都有相关应用,人民医学不可能把它们当成是自己的专利,也注册不了这么个专利。

核磁共振、X光、CT、超声、防护装备,统统是物理学界和工程学界的成果,首次成功在临床应用超声的人甚至连医生都不是,西医只是借用.
影像学检查更是值得大书特书——核磁共振、X射线、超声,都跟西医没有一毛钱关系,都是从物理学领域“借用”的

这段话是歪曲。首先我们普及一下相关的哲学知识,按理来说这是学文科的基本素养啊。

(1)世界是普遍联系的,严格来说万事万物都是有点关系的,凡是不能太绝对。很多人民医学的支持者也会犯这样的错误,即说话太绝对。一般只要参加过高考的人,对这种绝对性的表述应该有警惕性啊。无论是政治历史化学物理考试,公务员行测,遇到绝对的选项,经验告诉我们不能选,除非是国家政治方面(如党的绝对领导)。因为你说话绝对的话,人家直接一个反例就可以推翻你的论断。而如果说“可能有关系”等话语,别人就得穷举所有没关系的例子才能反驳。直接驳斥完这个论点之后,下面我们再来分析分析究竟有几毛钱的关系。根据他的论据:

  • 1971年,医学博士Damadian用核磁共振技术成功分辨小鼠的肿瘤组织与正常组织
  • On July 3, 1977, Damadian achieved the first human NMR image — a cross-section of his postgraduate assistant Larry Minkoff’s chest.(第一张人类核磁共振图像)
  • In 1978, Damadianfounded FONAR Corporation (field focused nuclear magnetic resonance). FONAR produced the first commercially available MRI machine in 1980. (第一个商业磁共振商业仪器)
  • 1956年,Ian Donald(医生)提出将超声用于临床医疗,并用A超测定胚胎的顶骨直径

这起码证明了,医学影像技术的发展中是有很多医学专家参与的。至于之后他所谓,

我就感到很奇怪。查看核磁共振,CT拿诺贝尔奖生理学或医学奖的科学家,1952年珀塞尔和布尔赫(物理学家)因核磁共振现象,1979年豪斯菲尔德(电机工程师)、阿兰科马克(物理学家)因CT,2003年劳特布尔(物理学家)和曼斯菲尔德(电机工程师)。诺贝尔奖给了物理学家,而不是把相关技术引入临床的医生们,何来的“抢功劳”一说。

(2)事物发展是由量变到质变,再到新的量变的发展过程。从上面的论据,我们可以看出,医学利用物理学和工程上的相关技术,利用多种仪器可以进行诊断。物理学发现X射线、核磁共振现象,工程上制造出相关仪器,这是发展上的质变,拿到了诺贝尔奖。但是是否证明医学没有起到任何作用呢?那肯定不是,医学是在核磁共振仪器的研发中提供了量变的作用。据我所知,现今制造核磁共振、CT、超声仪器的知名公司,如西门子、菲利普、GE,与知名的医院和医生均有合作,并且会招聘许多医学专业毕业生。核磁共振仪器的许多相关参数、仪器的工业设计,都需要引用医生的意见和人体工程学的研究成果。在这种情况下,医学参与的量变发展不可忽视。如果否认量变,那么岂不是除了伦琴,和上面诺贝尔得奖科学家的功劳,其他人都没有作出过贡献?那菲利普、西门子这些公司岂不是也没有任何贡献?

该作者以为的人民医学借用“物理学成果”就是原封不动地搬过来用,可事实不是这样的。只有中医院才原封不动的用人家的核磁共振仪器,然后还不承认人家的贡献。明眼人一看就知道,自从1970年代核磁共振仪器发明之后,以后的进展再没有获得过诺贝尔奖,但是这几十年相关仪器的影像质量和操作水平提高了很多个档次,说明仍然有很多创新和改进,而这些都是有医生参与的,医学并不是直接拿伦琴、曼斯菲尔德的设备直接用吧。还有就是,人民医学发展起来的影像诊断学这就基本上是医学成果了吧。你给物理学家或者普通人一张核磁共振或CT图像,他们能看出哪些部分是哪些器官,哪些部分有病灶吗?

其实中医也完全可以借用物理学的成果嘛,你们在伦琴、珀塞尔、布尔赫、曼斯菲尔德的仪器上进行改进开发,那就完全可以绕开人民医学有贡献的技术路线,这样你们研发的仪器就是从物理学借用的,没有人民医学的功劳了。再一个就是,如果你不学影像学诊断,直接给你一张拍摄的CT图像,你能看出哪个部分是哪个器官,哪里是什么病灶,代表什么病症,那么你也是可以绕过人民医学的贡献的。可惜的是你们想直接拿现有的仪器直接用,然后只说这是物理学的成果,对此我只能说:

(3)关于临床首次应用超声,只说了部分事实,并得出了错误的结论。他原话为“发明者是供职于美国海军研究所(Naval Military Research Institute)的George Ludwig,超声首次成功的临床应用甚至都不是医生干出来的”。但是这个George Ludwig是什么人?请看维基原话:

Ludwig received his Bachelor of Science degree in Chemistry from St. Vincent College in 1944 and then his medical degree from the University of Pennsylvania in 1946. After his graduation, Ludwig was on active duty as junior Lieutenant at the Naval Medical Research Institute in Bethesda, Maryland. He was the founding chairman of the Department of Medicine of the Medical College of Ohio.
意思主要是1946年取得在宾夕法尼亚大学取得医学学位, 毕业后就职于海军医学研究中心。共同创立了俄亥俄医学院的医学部。

这么一个医学专业毕业,在海军研究医学的研究者,居然说不是医生。如果他非要死抠定义,严格说的话的确不是“医生”,是医学研究员。那医学研究院的成果就跟医学没关系了?

2. “中医抗击乙脑疫情实录”

zhuanlan.zhihu.com/p/40

这个标题倒没有问题,只谈到抗击,没有谈到效果,很正常。毕竟国民党也抗日嘛。

在这篇文章中,这人随意篡改他人文章所用的名词、结论,真的令人发指。现在官方公认针对乙脑最有效的方法就是疫苗,

我国自70年代中期开始大规模使用乙脑疫苗以来,乙脑发病率明显降低,基本上控制了全国范围的大流行,取得了显著成绩。[1]

然后他自己也列了相关证据。

  • 1954年北京已接种人群发病率27.3/10万、病死率4%,未接种人群发病率86.8/10万、病死率25.8%
  • 许昌开展疫苗接种前年均发病率20.6/10万,最高78.7/10万,接种后年均4.8/10万,最高9.8/10万[2]

没打疫苗之前病死率大概在10%-30%, 打了疫苗之后病死率就降到4%了。那是怎么得出”对于已发病的乙脑患者,西医仍然没有针对性的治疗方案”。

然后他还诬蔑别的药物

尽管60年代以来涌现出以利巴韦林为代表的一大批抗病毒药物,但在乙脑病毒面前似乎都没有什么效果。

可是根据相关文献的结论[3],“利巴韦林联合乙酰谷酰胺对治疗成人流行性乙型脑炎效果优于利巴韦林联合干扰素,适合临床推广应用。”,按照该人所谓有文章就算证据的结论,这明显利巴韦林对乙脑有成效。

最不能忍受的是,他引用有的文章,文章中明明已经给出了结论,他然后还要给出无端的猜测。

1999年,广西钦州再次爆发乙脑大流行,发病265人,死亡66人,病死率居然反超1970年,高至25%[4]——联系上文,这很可能是没有中医参与救治的恶果

原文的给出的相关结论是(原话引用,未有任何篡改):

接种乙脑疫苗是预防乙脑流行发生最安全有效的办法。
免疫水平的下降是本次乙脑流行的主要原因,但由于乙脑疫苗未纳人计划免疫,1996 年以后, 忽视了接种工作, 疫苗使用量少, 大量应种人群未能接种, 使体内抗体水平下降, 造成易感人群逐年积累, 是造成本次大流行的主要原因。

这充分地说明,对抗乙脑,只有打疫苗,打疫苗,打疫苗,打疫苗,打疫苗

医学人员盲目贬低人民医学,我就不知道会剥夺患者的什么了?难道跟欧美一样,选择、希望或者自由更重要,有了希望等,生命也可以不要了?

3. 关于文献

@骑车的叉烧 比其他中医好的地方在于知道引用文献,这是一个很大的进步了,至少基于文献的辩论,比基于文字游戏的辩论,要舒服很多,可以说是一个强劲的对手,反驳这样的文章才有意思。跟赏善罚恶这种辩论才是真的累。

但是,我必须在这里申明一下,论文,特别是中文论文的结论,证据等次太低,不是最终完全结论。骑车的叉烧引用的这些知网文章,特别还是年代久远的,说实话,当成新闻和历史看就行,切不可直接当成结论。既然他这么推崇论文的能力,我的想法当然是我直接用论文能反驳是很好的。但是这不代表我就相信了这些论文,比如说[4]的结论。

4.关于高考成绩的质疑。

一定要在自己的简历上诚实,关于描述性的语言可以适当宣传,但是某些固定性的标准最好还是老老实实地展示。比如,如果你说自己是清华毕业,结果是自考本科,这也不算造假,毕竟自考也是国家批准的。但是高考成绩这种,考多少就是多少,没办法歪曲。

比如该医生陈述高考成绩为文科640。这是一个很异常的录取情况,750分制下的640基本上全国除最顶尖985外的学校都可以进,北中医都可以进。幸运地是,广中医暖心地提供了历年录取情况,

历年录取情况-广州中医药大学 七彩杏苑

我翻阅了最接近的录取年份,2014,2015,2016,结果文科最高分超过640的只有浙江有,可惜的是浙江总分是810。至于事实真相咋样,只能说欢迎给出更直接的证据来打我脸了。

然后得说明一件事情,我不是拿高考成绩说一个人,我是在一个人说完自己的高考成绩之后质疑其真实性。我也没有主动拿自己的高考成绩说话。也就是说,高考成绩是 @骑车的叉烧 这个人主动说出来的,那么有人质疑也是理所当然的。然后我就问了一下具体是哪个省的,结果他反问我的高考成绩。这个时候我回应一下自己的高考成绩,难道算我拿高考成绩说话?这也不是我主动说的,有人问我才会说。

至于高考成绩的真实性,以下特展示2014年广州中医药大学各省本科录取信息。请注意,高于640的海南和浙江满分都不是750,实际最高分是山东的636分。何来640分的考生呢?

参考

  1. ^我国流行性乙型脑炎疫情与控制工作 http://www.nhc.gov.cn/wsb/pzcjd/200804/23913.shtml
  2. ^ 罗保鑫,张营叶,贝进儒.许昌市1954~1982年流行性乙型脑炎流行概况及分析[J].河南预防医学杂志,1984(01):10-13.
  3. ^利巴韦林分别与干扰素和乙酰谷酰胺联合治疗成人流行性乙型脑炎效果对比 https://kns.cnki.net/kns8/defaultresult/index
  4. ^ a b 黄秀清.265例流行性乙型脑炎流行病学调查分析[J].中国热带医学,2002(03):439-440.

user avatar   rocwon 网友的相关建议: 
      

听诊器、手术刀不算现代化仪器吧?

其实只要药物不失灵,怀揣一本《默克患者症状手册》,一样救死扶伤,中医望尘莫及。




     

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