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如何看待教育部长陈宝生的言论“我们唯一能追求的公平,就是规则公平,但它并不会带来结果平等”? 第1页

        

user avatar   shui-dong-yijing 网友的相关建议: 
      

我看过郑强教授的讲话,他说一定要公平,

但是,穷人家的小孩哪有钱学艺术、学音乐、报天价补习班呢?

如果能做到结果公平,当然最好,如果做不到,我们就退而求其次,追求规则公平,但是这也是很难做到的,至于原因,郑强教授说得很清楚。

当一个人坚守原则的时候,他就和他身边所有既得利益者为敌了,一个人是无法与整个圈子为敌的,你不可能为一个没有见过面,没打过交道的穷学生,得罪你身边XX干部,一边是休戚相关,一边是没有见过面的陌生人,帮了忙将来未必对你有收益,而你拒绝圈内人又得罪了人,如果是你怎么做?他又不是张麻子,他能怎么办呢?


user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

以同比例录取各地学生为基本原则,同时兼顾民族地区。

我觉得这才能做到公平。

教育部门应该是知识分子比例较高的部门,应该懂得“平均”不等于“公平”的道理。

那么,以规则上不能搞“平均”来否定“公平”,这显然是有问题的。

倘若干脆放弃对公平的追求,那么就更加不对。

希望没有放弃。


user avatar   lu-luce 网友的相关建议: 
      

这个世界根本就没有规则公平。。。

家里有点钱的靠花钱买学区房。

家里有大钱的靠给哈佛捐钱买校友会资格。

家里有教授的搞各种科技大赛成果加分。

家里有权力的搞各种保送名额。每年不知道多少高官的子女靠报送名额进高校。

还公平。我就问:敢不敢取消报送。敢不敢取消科技大赛成果加分。


user avatar   Yefeng7 网友的相关建议: 
      

公平是什么?

公平不是均贫富,不是平均主义,所以根本不需要结果平等。

公平是机会平等,是作为独立个体的每个人,所面对的社会环境是一样的。

简单讲,公平不是让撕葱把钱拿出来分你一半,而是你与撕葱有同样的机会致富。

有人非要把“公平”往“均贫富”上去扯,然后跟人说这是“不效率”的,好教你放弃对公平的追求。

实际上,陈部长说的是对的,我们不需要“结果平等”,我们只需要“规则公平”。

但现实并非如此。

为什么普通人和撕葱面临的机会不是平等的?

因为撕葱继承了家里的财富、声望、社会关系、权力等,而普通人则背上了家里的包袱(养老、医疗等)。

问题出在“继承”二字上。

“继承”从何而来?

老王的财富,怎么支配是他的自由——他想给小王就给小王,这是“私有制”的根本。

保护私有财产是有法理依据的,所以人们认为从私有制脱胎出来的“继承”是合理的。

于是由“继承”造成的“不公平”就显得很无解。

但其实任何一套社会规则都是被人创造出来的。

所以公平也是可以创造的,比如应试教育。

在应试体制下,想要取得高分获得好学校的录取机会,就得背书+刷题,在这种情形下天赋与努力就会起到决定性的作用,老王即使请英国女王给小王做家教,那些英文单词他也得一个个背进去。

富人家庭的孩子可以出国追求素质教育,但中国当前的社会环境更需要应试教育。

为什么?

因为社会底层与中产才需要技能与学历教育,权贵则不需要这些,因为他们的一切都可以通过继承得来。

中国的社会需要的是更多的高素质中产,而公共教育培养的正是程序员、工程师、科学家、教师、医生、律师等。

一旦赶时髦,将公共教育往素质教育方向去推,那底层的孩子就一点机会都没有了。因为他们除了背书和刷题,没有其他资源。

他们不会弹钢琴,他们没有钱出国旅行,他们不会讲地道的英语,他们没学过马术、高尔夫……

但我想问自律意识、纪律性、意志力、勤奋……难道就不是素质?

当然是素质,而且是比会骑马、会弹琴、会说英语更重要的素质。

所以你看,在抛开个体因“继承”而来的差异后,也可以有一种相对公平的制度。

但为什么资本主义的高级阶段会越来越不公平,而我们又慢慢觉得这种不公平趋于合理了呢?

因为屁股决定脑袋,权贵当然为他们的阶层利益说话,而他们又掌握了媒体资源。

底层哪有什么话语权?

所以大家长期看到的,听到的,都是权贵们的代言,比如“你穷,是因为你没能力”、“能力以外的资本为0”……

他们告诉你他们的成功来源于努力,他们也想让你相信努力是阶级晋升的唯一阶梯,从而为固化自己的阶层寻找合理性。

而这些庸庸碌碌的芸芸众生们呢?

We are not chasing fairness,we are chasing victory!

因为我们都追求成功,甚至不择手段从法律与社会规则的缝隙中去寻求捷径,我们并没有追求公平,我们只想把同类远远抛在身后,只有在自己发现被别人甩在身后时,才猛然喊出:“这不公平!”

事实上,公平才是普通人实现阶级突破的真正途径,因为只有在公平的环境中,你的天赋与努力才有意义。

但掌握话语权的人们并不希望你看到这一点。


user avatar   shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

这是一个让土猪赢麻了的双标公平。土猪在本省的土猪草头上拉屎,叫规则公平;去大城市拱别人种的白菜,叫结果公平。


user avatar   li-xiang-1-48 网友的相关建议: 
      

首先教育必须得是教育,否则不论公平与否都是笑谈而已。而应试教育让青少年仅仅为选拔性考试苦读十二年,让青少年的求知欲磨损殆尽,把我国的潜在人才毁掉了,公平与否又有何意义呢。


user avatar   Ivony 网友的相关建议: 
      

这个话要是小学老师说的,这说明我们国家教育水平不错了,从小就教导孩子认识到规则公平和结果公平的区别,以及我们应当坚守的是什么。

这话要是中学老师说的,还不算太晚,青少年认识到制定规则的必要性和学习如何制定公平合理的规则。

这话要是大学老师说的,说明这个国家的教育水平很差,或者法制水平很差,竟然需要向大学生强调这个。

这话是教育部长说的,说明这个国家可能已经没救了。



顺便针对评论回应一下:

如果你们从这里看出来的是递进关系,只能说明你们大概是初中语文水平这样。

这个答案的逻辑是:

关于追求规则公平这一基本原则,应当在早期的教育中进行讲解和说明,并不断强化这一观念,形成正确的三观,越早期的教育进行正确三观的培养,那么效果越好。如果学生都到了大学才培养这种三观,已经很难得到很好的效果。可能在高考甚至中考的时候就开始琢磨着徇私舞弊,鄙视不作弊的,以及打击报复维护秩序和举报的学生。这其实是目前客观存在的。

至于为什么说教育部长说这个,说明国家没救了。很简单,因为这种常识性的问题需要官员,甚至是国家级别的官员出面强调,说明这个国家对于这种常识性的问题严重缺乏了解。而且教育部的官员在意识到这一点后,竟然不反思在早期教育中就加强正确三观树立,而只是跑出来做这样的正确而无用的表态,更说明这个国家的教育观念之落后。


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

他的意思是说:教育公平,其他不公平,你也一样没前途,所以教育就不公平了。


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

规则公平也不完全。只能说我们追求相对的公平而不是绝对的公平。没有结果的相对公平,规则公平和程序正义也无意义。


user avatar   si-wang-54 网友的相关建议: 
      

因为中国还是人才太多,可以随意挥霍罢了。

50、60年代你试试,别说“双非985博士”,高小学历都能进国企,那时候进国企是真正的金饭碗,一辈子吃公家饭。

而且这些高小、文盲还真把工业化给搞起来了,我琢磨着什么社区卖菜、网上叫车,跟从零开始建设工业化比,只能叫低技术劳动密集型行业。




        

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