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古希腊历史是真实的吗? 第1页

  

user avatar   sukin-or 网友的相关建议: 
      

不,是真实的

有人在两千年前知道了地球是圆的

还要翘起来

有人活了62岁写了上百本各领域的科学著作,在那个中国还用竹简的年代

人家西方文明是上帝选择的种族,文明进步的方式都与别人不一样,从高度发达的文明越发展越倒退,然后一下子把所有的希腊文明和科技成果全挖了出来

天选之民啊


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很多人混淆了古希腊文明的真实性和亚里士多德等人文献的真实性这两件事。古希腊文明的真实不代表亚里士多德文献的真实。

所以回到本命题。不少人说不可能有大规模的文物造假。其实这里有两层误解:

误解1, 文物造假近代才出现。其实文物造假,有历史可查的已经超2000年了。比如《黄帝内经》,是2000多年前的人去造4000多年前的人的假文物。西方裹尸布的造假,也有千年历史了。换句话说,就算是存心造假,也不用等到文艺复兴,而是从古希腊灭亡之后千年,慢慢的造的。

当然,我认为造假只会是文献,孤立的文物。而绝大多数建筑残骸和艺术品,是下面一条。

误解2, 错误的以为各种古希腊神像只能是公元前的,这是因为对西欧的历史了解很单薄(包括我)。以为中世纪就是黑暗的,一神教独大。其实,就算到了12世纪,西欧依然继续在建造古罗马神像。甚至,到了新教革命之前,绝大多数基督徒还沉迷于“偶像崇拜”,有些主教和传教士还会有玛利亚崇拜(中国还多次记载了天主教传教士向中国皇帝推销玛利亚崇拜)

所以,很多正如大多数“古希腊大理石雕像”其实是罗马复制品一样。很多罗马雕像,其实有可能是12世纪的作品,因为那时候的人要拜这些罗马神(宗教审判所都出来很多年了,然而这些教徒并不认为拜这些神有什么错)。对了,罗马神和古希腊神是很难区分的。

所以,最好掌握了这些雕像或者带着古希腊风格的雕像的可靠断代信息(比如土层)再说话。

不要轻易说:文艺复兴怎么可能大规模造假那么多东西。

因为,那可能是古希腊灭亡后,一千多年时间里,当地人雕刻和建造的。他们也不是为了造假,纯粹是因为这就是他们持续千年的审美和信仰。你以为的古希腊建造,其实就是中世纪的日常。

只不过中间战乱,城镇毁灭再重建,有的城镇是当地人死光是后来旁边的人补充回来。有的被伊斯兰教洗掉了很多记忆再被十字军洗。再加上“上帝之鞭”,和“黑死病”,大量城镇的历史记忆完全乱了。

然后。等到18世纪考古时,当时不靠谱的学界,规范性很差的考古和历史学家。就指着这些中世纪的东西,说:“根据类型判断,这只能是古希腊的。因为后面基督教不容忍异神”。

于是,很多中世纪的某些新城镇,新文明的伟大建设,就被说成了是古希腊的了。


另外,拉高一点看,古希腊文明包含四个层次:

1、古希腊地区的文明群的真实性;

2、古希腊地区文明群是否可以捏合成为一个文明;

3、古希腊历史事件的真实性;

4、古希腊非历史文献中真正写于古希腊的内容有多少。

很显然,

1, 雅典、斯巴达、克里特岛等文明是真实的存在的。

2, 存疑。波希战争之后到亚历山大大帝之前考古来看,整个西亚各城邦之间的近似程度 要明显高于其中所谓希腊城邦和雅典的近似程度。但这只是划分的问题。换成墓葬标准的话就变成西亚文明和隔海相望的雅典文明。

3, 这个本来就是历史难题啊。温泉关尚且很勉强,更不要说其他绘声绘色的细节描绘了。

4,现实世界中并没有那么多5世纪之前古希腊文献的文物。

关于文献,我们熟悉的亚里士多德等哲学家文献绝大多数是阿拉伯文翻译为拉丁文的,阿基米德,欧几里得等则更麻烦,虽然有一些甚至可以追溯到古希腊文明之前,但绝大多数内容只能追溯十二世纪以后。有些甚至是古希腊文的十二世纪抄本。都无法搞懂是十二世纪人重新用古希腊文写的,还是照着古代古希腊文盲抄的。






user avatar   jiao-wai-si-shu 网友的相关建议: 
      

物质的历史是真实的,精神文化上的成果,是可疑的,至少水平的高度,是完全可以予以否认的

那些所谓建筑的基础,就在那里,但是,有其地方特色,其实水平也没比别处更高,至于物质财富,为什么亚历山大大帝征服波斯就要去波斯安家,原因不是也说的清清楚楚的吗?波斯比希腊富裕,奢华,希腊人去波斯是乡巴佬进城,不想回家了

由此可知,希腊在波斯蛮人面前,真是没什么值得特别骄傲的地方;那片贫瘠之地,能孕育出高明的思想文化?

领先的思想文化,是会直接带动其所诞生社会的快速进步的,体现为政治的开明、国力的强大、在上古就体现在征服与扩张的顺利上,而在古希腊,没体现出来,虽然希波战争取得胜利,却只是打退进攻,而最后,却是投靠了波斯的斯巴达取得了霸权,希腊勇士在给波斯当雇佣兵

所以,当时希腊文化,并没有表现出领先优势,他会有那些后世留名的聪敏人,但是很难相信,或者说可以相信,他们个人所有得智慧,但是并没有凝结形成进步的系统的文化,最明显的就是,他们并没有形成教,宗教,或教化

而从不久之后征服罗马帝国的是发源于近东、成形于犹太的基督教文化,而希腊文化毫无抵抗力就被替代可以判断,希腊文化水平低于基督教的水平

现在流传的那些大部头们,极大可能是文艺复兴时期托古改制的冒名之作,近代人根据当时最新的思想认识,借古希腊哲人们流传下的部分思想碎片,重新编织弥补铺陈出了一套高明深邃符合其时代需要的思想著作,用于当时社会的需要


user avatar   zhu-sha-72-45 网友的相关建议: 
      

惠州防疫人员将萨摩耶“雪球”打死,是以人为本,以防疫为重的果断举措。

1,科学研究已指出宠物有加剧疫情的风险。

2,惠东县大岭街道疫情防控指挥部通报:因环境内多样本呈新冠阳性,犬只感染可能性大,工作人员扑杀了一只狗。

但只因爱狗人士抱团闹事,政府居然低头道歉,还对打狗英雄停职,引发舆论哗然。

3,狗主人用微博账号【有只雪球】在网络煽动爱狗人士闹事,并传播【猫狗不会传播新冠病毒】的伪科学,破坏防疫,应该追究其法律责任。

4,网络大v安提-利以及众多正义网友,知道积极举报爱狗人士的帖子,删除了一部分。

大v也好,网友也好,都只是普通人,却敢于与疯狂的爱狗人士决一死战。

而作为有实权的政府,竟然不敢直面舆情,只会按闹分配,向闹事的爱狗人士示弱,出了事儿就甩锅给下级,令人失望。应该联系微博,把爱狗人士的帖子删了,并追究狗主人破坏防疫的法律责任。

5,爱狗人士以宠物狗是“私人财产”为由阻挠对涉疫动物进行捕杀,是把个人利益凌驾人民和社会利益之上的表现。

6,不仅是惠州,爱狗人士在全国都兴风作浪,自私自利,破坏防疫。

别的人都普遍配合防疫。唯独养宠物的人群总是索要各种特权,各种不配合。

养狗人为了不让狗在自己家里拉屎,还经常以遛狗为名,故意带狗下楼到小区拉屎,风险极大。

政府不应该再对爱狗人士妥协,否则迟早疫情防控要被爱狗人士给彻底破坏了。

总结:一,应该严惩破坏防疫的狗主人,以儆效尤。

二,要敢于捕杀宠物,并有理有据强硬反击那些闹事的爱狗人士。

三,要充分保护和尊重那些负重前行的打狗英雄。


user avatar   ding-yue-14-48 网友的相关建议: 
      

你但凡看过尤文一场球,都不会提出这么个问题来。

也只有C罗才能在这种情况下还能稳定输出一个赛季三十个球左右。

要是给梅西这么个教练,本坦库尔皮亚尼奇这种中场,内德维德帕拉蒂奇这么个建队策略,巴萨的阿比达尔和巴托梅乌每年花几亿给梅西引援都被梅西给炮轰下台了,阿涅利内德维德帕拉蒂奇那还不被梅西和粉丝给辱骂成历史的罪人啊。

梅西这些年欧冠年年惨案主要原因还是因为他自己散步导致的。

哦对了,皮亚尼奇现在就在巴萨呢,球都踢不上。

C罗一句怨言都没有,每场比赛也都尽心尽力了。不是C罗拼的那两个进球,意大利杯也要被国际米兰给淘汰了。

除今年以外,尤文欧冠淘汰赛所有的进球都由C罗包办。今年皮尔洛为了保欧冠资格过度使用C罗,导致C罗疲惫不堪,从16-17赛季至今,C罗的出场时间竟然年年在递增!

没有C罗这29个进球,本赛季尤文连欧冠资格都没有了。


user avatar   qi-guai-de-xiao-song-shu 网友的相关建议: 
      

你但凡看过尤文一场球,都不会提出这么个问题来。

也只有C罗才能在这种情况下还能稳定输出一个赛季三十个球左右。

要是给梅西这么个教练,本坦库尔皮亚尼奇这种中场,内德维德帕拉蒂奇这么个建队策略,巴萨的阿比达尔和巴托梅乌每年花几亿给梅西引援都被梅西给炮轰下台了,阿涅利内德维德帕拉蒂奇那还不被梅西和粉丝给辱骂成历史的罪人啊。

梅西这些年欧冠年年惨案主要原因还是因为他自己散步导致的。

哦对了,皮亚尼奇现在就在巴萨呢,球都踢不上。

C罗一句怨言都没有,每场比赛也都尽心尽力了。不是C罗拼的那两个进球,意大利杯也要被国际米兰给淘汰了。

除今年以外,尤文欧冠淘汰赛所有的进球都由C罗包办。今年皮尔洛为了保欧冠资格过度使用C罗,导致C罗疲惫不堪,从16-17赛季至今,C罗的出场时间竟然年年在递增!

没有C罗这29个进球,本赛季尤文连欧冠资格都没有了。


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本来不应该判这么重,无良媒体煽风点火。




  

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