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如何看待医生拒绝给艾滋病人做手术? 第2页

        

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16年年底,值夜班的时候,接了一位外伤的病人,在我们医院门口卖麻辣烫的,被卖鸡柳的找人打了一顿,头被铁棍砸了四个口子。

做了ct,颅内暂时没事,于是给他清创缝合,头部血管出血是比较厉害的,缝合过程中有破裂的小动脉呲血,呲进了我的眼睛里,当时也没当回事,因为着急给他缝合,外面还有几位等待缝合的病人,也没处理……

第二天晚上六点多,我在堂哥家新房帮忙扎气球,很意外的接到感染办主任的电话,问昨天有位头部外伤的病人是不是我处理的,我说是我处理的,感染办主任问缝合过程中有没有扎到手,我说没有,但当时就感觉病人应该是有什么传染病,我说有血液呲进眼睛里了,感染办主任说那位患者患有艾滋病……

当时挺淡定的,因为一直有抑郁症,生死已看淡了……

第二天去上班,他妻子来开诊断证明,抱着一个一岁多的小男孩儿,小孩儿天真无邪,很可爱,我很担心这个小孩子……也担心他的妻子……

法律有条文保护艾滋病人隐私,包括他的配偶与家人……

他就住了不到一天,昨天就出院了,如果他家人真的不知道,或许这是我最后的机会……

怎么办……

你爱人以前身体怎么样?

挺好的,发烧感冒都很少

除了发烧感冒,还有没有其他什么病?

没有,啥病没有

那个,前天晚上是我给你爱人缝的针,出血挺多的哈,缝的时候溅了我一身血,哈哈,眼睛里边也有……那个〈我压低声音〉,你爱人,没有其他什么……

我盯着她的眼睛,严肃且坚毅

她有些惶恐不安,眼睛不敢正视我……

他的情况你知道吗?

嗯,知道

她低下了头……

你真的知道他的情况?血呲我眼睛里没事儿哈,你不用担心,你自己要了解这个病,保护好自己和孩子!

……谢谢大夫!

这时候,我确定她知道了她爱人有艾滋病,我也就放心了,逗了逗孩子,送她出去……

跟叔叔再见!

孩子朝我摆手,可爱极了……

……

我们活在这个世上,从不是为了自己,很多行业有很多风险,选择了,就不要抱怨,不过,没有什么是理所应当的,没有谁必须要为了谁牺牲,他们不是怯懦,是他们身后还有家人孩子……

如果有艾滋病,请告诉医生,绝大多数医生和护士会做好保护措施,冒着风险给你做手术的,如果这位医生拒绝了,请不要责怪他,生而为人,互相理解。

最后,祝愿大家身体健康!但愿世间人无病,何惜架上药生尘。


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我给SARS病人(2003年非典)插气管插管时为什么没有犹豫?

后来一直在想,当时怎么没有激烈的内心斗争呢。

当年北京流行非典的时候,我们已经知道,很多同行都是倒在气管插管这个环节,病毒飞沫传播,呼吸衰竭必须气管插管进行机械通气,操作是脸对着病人的脸,用喉镜挑开气道,病人呼出的气体就直接喷在脸上,是最容易被传染的环节。

我们在被关闭的中日友好医院组建非典ICU,全市及周边地区的重症SARS病人都转入我们这里。

事先的预案是,如果有患者需要气管插管,由麻醉医生进行,装备上有唯一的一套安全性能最好的面具。

病房分为三个区域,清洁区、中间区、污染区,每进一层病房都要加穿一身衣服、多带一层口罩、多戴一层手套,大约需要20多分钟。

那天我值班,床旁的医生护士在对讲机里说,呼吸机报警,由于体力消耗过大,护士4小时一班,中间区的住院医师6小时一班,人员消耗极大,基本都不是ICU专业的,所以,她们看不懂报警,处理不了。

我进去后,病人的情况已经很差,氧饱和度只有30多,随时会死,我判断是气管插管堵塞,需要更换,另一个判断是,不可能再等40分钟让麻醉医生带着防毒面具进来,还有一个判断是,虽然没有防毒面具,但我的防护应该是够了,如果没有意外的话。憋住一口气,我插了SARS病房ICU里的第一个气管插管。

后来又有第一个深静脉穿刺,第一个气管切开。

和题主的问题类似吧,如果被传染上,后果非常糟糕,但是,又不是说进行操作就一定会被传染,作为医生,权衡利弊,责任是要占一定比例的,我不做,患者不是就死了吗?

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补充:我说的这个病人,不做一定会死,绝对适应症,只不过是谁来做的问题。

题目中那个病人的情况我不清楚,但是回答里面,有很多答案的出发点让人感觉不舒服。

再补充:

还有人问,“麻醉医生很快就能到位啊,医院规定都是十分钟以内”

情况特殊,没有那么快的。

发点儿照片吧,时光流逝,往事渐成历史。

1,我们平时住在医院外的酒店,完全封锁状态,所有医生护士都穿病号服,照片上是开科前紧急培训设备使用。



2,在病房的清洁区,是穿这样,带帽子口罩。


3,再往里面进,还有两个区,要每区多穿一层衣服多戴一层口罩多穿一副手套,喷洒消毒液,带护目镜等等。



当时天天渐渐热了,有一次,我在病房最里面,满身大汗,站到风力全开的5匹柜式空调前10厘米,没有丝毫感觉,于是走到窗前,想看看能不能凉快一些,窗外阳光明媚,绿色的操场上,学生们在踢足球。


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知友们大多是站在我们医护人员一边了,内心十分感激。不过许多从感性出发的观点其实并不太对,包括一些医护同行“你知道我们多辛苦吗?”的回答。

我就来和大家聊聊“医德”——“医务人员的职业道德”——以医师的立场做出最适合患者的决策。

也就是说很多人对“医德”的理解就是错的,“医德”指的不是无条件的奉献,而是对职业规范的遵循。

这一事件中,“艾滋病”这样的免疫类疾病属于手术的禁忌征,实施手术造成的感染很可能引发比原发症更严重的后果。这时候医师所应该做的就是根据患者的情况给出最合理的治疗方案——终止手术,而不是听任患者的要求,这是医师职业道德的第一个层面。

在这一层面,艾滋病是不是传染病和医生做不做手术没有关系,就好像年龄也可能成为手术的禁忌征,你因此说这是医师歧视老人歧视儿童,那显然是无理取闹。

第二个层面。 医疗、包括救援,是有一条“自我保护”原则的。医疗人员在实施救助行为时,首先要保障自我的安全,这是义务。

一个医护、消防人员,作为具有特定技能的事业单位在职人员,其能力某种意义上属于一种公共资源,除了依靠个人的奋斗,也离不开整个医疗体系的培养。所以一个医生从出师到职业生涯结束,应以让自己的能力所能达到的效益最大化为目标。

简单举个例子,假设一个医师一生能诊疗5000名患者,而在救治第500个患者时因自我保护不当而提前结束职业生涯,将导致之后4500个患者无人救治。不要觉得这是耸人听闻,以现在的医疗资源之缺乏,现实中的数字只会更大,现在医生不赚钱不代表不值钱。

另一方面,一个救援人员陷入险境时也需要其他人来救助,并因此消耗更多的资源,所以应当极力避免这种情况。就像你消防员不能不管不顾冲进楼里去救人结果自己也被困住了还要别人花力气来救你,这一点很好理解,就不多赘述了。

道德体系的存在意义是通过集体内个人的自律来以较低的代价使大多数人获得更大的利益。所以正是出于医德出发,为了救治更多的病人,医师在面对可能危及自身的情况时,应该谨慎评估自己的行为,做出合理的决断。

在这一层面,事件中的医护人员若通过评估认为在当前条件下无法在手术中杜绝传染,那么即便艾滋病不是该手术的禁忌征,也应当拒绝实施手术。

第三个层面,医护人员是有分拣病人的义务的。这是上一层面的衍生,同样是为了使更多的患者得到更好地救治。

在急诊中,要优先救治重症的患者;面对同是重症患者,优先救治生存可能性大的患者;对于一些特殊疾病,就应交由相关医院负责,不得越权接手……即便那些不得不放弃的病人是你医护人员的至亲。

压抑个人感情遵循这些原则才是医德的体现。

所以你们看,道德不但不像你们想得那么感性,反而非常的无情。

反过来说,如果患者符合手术适应征,存在可以保障医务人员安全的条件,手术符合相关的救治原则,医师却因为恐惧、歧视等个人原因而拒诊,那么不但是医德问题,完全可以直接诉诸法律争取应有权利。

不过题中事件显然不符合这些情况。

总而言之,对医生来说患者没有好人坏人之分,也不管病是怎么来的,只有该怎么治的区别。


最后一点,可以看作是我个人的阴谋论,不过也是我身边实际发生过的事。

患者表示隐瞒自身病情是害怕遭到拒诊,在预设医生胆小怕事的旁观者看来也很合理。但实际发生过的事就是患者隐瞒自身病情来强硬要求进行不合理的手术后,事后以不当治疗来要挟医院要求赔偿。简单讲就是“钓鱼”,而且……这事发生的还不少,在业内算不上罕见。

不当医疗的包袱可比拒诊重多了。

既可能被传染,还可能被反咬一口,冒着断送自己人生的风险去冒断送自己人生的风险,如果你是医生,或者说作为一个人,你会去做吗?

————补充————

医务人员对于传染病患者的歧视其实倒是个客观存在的问题——因为自身传染病而没能得到应有救治的情况,一定是有的。

还有的人觉得术前检测是为了保障医务人员安全,却还要患者来掏腰包,很不合理。

解决这些问题的一个方法就是统一防护标准,把所有手术都以患者具有传染病为前提来实施。那么额外检查和歧视都将不复存在。

在这种情况下,手术的成本升高而效率下降,其代价则由全社会承担。

同时,因隐瞒病情而导致的不良后果,将由病人本人负全责。

据说一些发达国家就有类似的案例,我不太清楚,我只知道我国现在的政策则是期望通过道德来谋求双赢(输)的局面。

我其实挺好奇那些所谓的反歧视者更乐于接受哪种方案的。

一些人在你要开门通风的时候他们不让,你说要把天花板掀了来通风的时候他们又愿意开门了。


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非典流行那段时间,广东吊销了一万个拒诊的医生的医师资格证。而埃博拉流行期间,一些非洲国家的卫生系统因医生拒诊而瘫痪。就传染病来说,如果拒诊成为普遍现象,越来越多的病人可能根本就不会去医院了,而是肆意地出入公共场合,传播病原体。艾滋病还好,如果是天花、鼠疫、非典、中东呼吸综合症,那可就要命了,国家很快就会陷入瘫痪。所以任何有卫生系统的国家都不会放任拒诊行为的。

当然,世风日下,人心不古,此乃自然规律,直到一次大崩溃把一切重新洗牌。


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稍微多说两句。

其实华人在海外,尤其是欧美社会遇到的很大的一个问题是意识不到种族的重要性。近代以前,中国基本都是处于一个“国家=天下”的状态。这就导致了很多中国人在面对近现代以威斯特法伦体系为基准形成的“民族国家”没有形成一个明确概念,因而在欧美,尤其是在北美(USA/Canada)这种移民国家里生活的时候政治上十分受挫。

不管你承认也好,否认也罢,一个人在美国的社会认定更多地来自于一个人的种族(race)而非阶级(class).以我们最关心的教育为例:大学录取会很大程度上根据你的种族来决定录取标准,而不是社会阶层,更不是政治倾向。不管家境如何,只要你是亚裔,那么你就有大概率碰到录取标准的歧视问题。

在这个前提下,任何一个有智商的人都能够看出来:在美国这个大背景下,在争取自身(个人/族群)权益的过程中,种族的优先级是排在最前面的,其次才是政治倾向和意识形态。因为大多数情况下你在填表的时候,不会让你选你是conservative还是liberal,只会让你选你是“white",“Asian”还是“Hispanic”. 而事实上,只要一个族群能够意识到美国社会种族优先的前提下,内部的政治光谱不仅不是问题,反而是优势,一个很好的例子就是犹太人。

犹太人在美国有多成功想必不用多说。但是犹太人并没有把自己局限在左翼或者右翼,而是通过在不同政治光谱上的发展,成功的让自己的种族在美国取得优势。说右翼,犹太人里面的一大票银行家企业家大家也有所耳闻;说左翼,犹太人中的囧叔,主持界传奇larry king,喜欢谈笑风生的华莱士等等都是业界传奇。这样他们右手掌控了经济和政治力量,左手掌控了舆论和传媒的力量,最终让族群取得成功。可见,以族群利益为先,则族内各个政见派系均受益;以政见利益为先,则族群分崩离析。

反观以叫兽为首的旧华“精英社会活动家“是怎么做的呢?不仅不去积极组织和联络真正能起到作用的政治基本盘(一个越来越壮大的华人群体),反而主动地去做出例如:损害自己族群的利益以换取一小撮外部政治利益(SCA5),试图不断的分裂族群内部力量(亚裔内部细分法案)等等赤裸裸乃至荒唐可笑的背叛种族利益的行为。这种叫兽,如果不是脑子进了水,那就只能是因为政治觉悟和政治水平实在太差,吃枣药丸


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断脊之犬,狺狺狂吠。 一开始看到这篇文章我特别震惊,不单单是文章内容,更重要的作者身份:美国百人会会长及首个法学院院长?这样的人竟然说出如此粗鄙之语?不过回想一下,这倒是解决了我一直以来的疑问。

作为一个在美国各个领域都有杰出贡献的种族,作为一个平均收入和学历都远超平均线的种族,作为一个贡献了马友友,关颖珊,刘玉玲等杰出人才的种族,为什么美国华人的政治地位如此的低下?为什么华人的权益总是受到系统性的侵害和歧视?最重要的是,为什么华人,尤其是旧华人及其后代的自我认同和民族荣誉感低到令人发指?现在看来,这些旧华人中的“精英”“社会活动家”政治水准低到不堪占了很大一部分原因

其实在美国待过一段时间的人都明白,各个族群之间有竞争,有合作,也有斗争。但得到尊敬的条件只有一个:拥有力量。这个力量可以是经济力量,可以是知识力量,当然也可以是政治力量。所以这次大选华人主动出击,参与助选的行为我是非常认同的:重要的不是你站在哪一条队,而是展现能够左右选战结果的政治力量,这才是华人赖以发展的基础。相反,任何一种任凭意识形态洗脑而站队的行为都是政治水准低下的弱智行径。

其实稍微看了看叫兽的个人经历,未免有些可怜他。作为一个数次试图否认和摆脱自己华人身份的“社会活动家”,他的“习得性无助”十有八九也是在成长的过程中一步一步建立起来的。在中国崛起,新华人一步步向前的大背景下,他就像一头曾经被锁链拴住的幼象,完全没有意识到力量的对比总是会转化的,而华人政治家真正的基本盘只有自己。在这种情况下,旧华人的社会认知,一种貌似平等实则歧视的社会认知,只会进一步地被抛弃,最终由新华人引领实现真正的社会平等。旧华人畏畏缩缩的活了一百多年,却连美国这个国家的一点基本精神都没有学到,而这些分明写的很清楚:The land of the free and the home of the brave.

毕竟,大清都亡了,也请你们这些遗老遗少们滚回历史的尘埃里吧。 -------------------

原答案

这个所谓教授才真是把“歧视”二字阐释的淋漓尽致。


user avatar   wangjie-881202 网友的相关建议: 
      为何大学基础物理又称「普通物理」?普通物理中「普通」二字究其有何具体的含义?
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这次七部门联合发文,重点突出的还是两点

1 维护社会稳定

2稳定和扩大就业

这是一个指导意见,只是给平台划了一个框架,可以看成是中央给平台出了一张考卷,具体如何去实现中央的目标,还需要平台自己去做这张考卷,至于成绩如何,我是比较悲观的,但是我内心又是十分期待平台继续避重就轻,钻空子打擦边球的,并且可以断定,平台绝不会像它第一时间回应的那样,去坚决贯彻落实《意见》,因为平台真的敢落实《意见》精神,等于自废武功,但是迫于七部门联手的巨大压力,可以预见这将是一个漫长的讨价还价过程,按理说,蚂蚁,滴滴的前车之鉴,应该提醒美团积极配合国家,拿出务实,诚恳的态度去配合监管,落实《意见》才是明智之举,可是它背后的境外资本不会允许它这样做的,扯皮到最后,大概率还是社会主义铁拳一锤定音。

下面我们来逐条分析《意见》的意义和美团可能采取的对策。

说在前面的是,我仔细阅读了这份《意见》,给我的感觉是这只是一个开始,这份意见从其涉及的几个方面来看,是有明确指向性的,目标对象指向的是专送骑手这个群体,涉及的几个方面与众包骑手的关联并不密切,可以解读为打开了一个突破口,那就是确认了专送骑手群体是在实际上与平台建立了劳动关系,这一点在意见第四部分里有明确说明,可以视为国家为专送骑手和平台之间的劳资关系定下了前提和基调,而这一点,实际上《意见》中最为重要的一点,这一点直击平台要害,有重大意义和深远影响。

《意见》分七个方面,对平台提出了指向性要求

一 劳动收入方面,要求平台建立与工作任务,劳动强度匹配的收入分配机制 确保外卖送餐员正常劳动所得不得低于当地最低工资标准。不得将“最严算法”作为考核要求,通过“算法取中”等方式,合理确定订单数量、准时率、在线率等等考核要求,适当放宽配送时限。

这部分要注意的是“正常劳动所得”“最严算法”“算法取中”这三个问题《意见》并没有给出明确定义和区间,这就意味着讨价还价的空间,平台在后续也一定会避重就轻。其实这一部分灵活性很大。

二 保障劳动安全方面,完善平台订单分配机制,优化配送路线,合理确定订单饱和度,加强交通安全教育培训,引导督促外卖送餐员严格遵守交通法规。

这一部分要结合第一部分来分析,两部分结合起来就是降低单行程配送强度,同时要保障送餐员的收入,从国家的角度讲,初衷是提升单价,而美团的应对策略我几乎可以肯定会拿出一套复杂的冲单奖系统来达成表面单价提升,实际上绝大多数送餐员拿不到高档奖励,即设置较高金额的冲单奖,而完成的难度很高。

这里还有一个关键词“完善平台订单分配机制”,这其实也是核心问题之一,但是从这份《意见》来看,似乎存在感很低,而这个订单分配机制,结合优化配送路线来看,应该是为了尽量把同一目的地的订单集中到同一个人,从而降低配送难度,当然,这里面的灵活性也很大,平台同样会避重就轻。

三 维护食品安全方面 落实平台企业食品配送环节安全主体责任,制定外卖送餐服务管理规范,加强安全知识培训,确保食品配送环节不受污染。

四 完善社会保障方面,督促平台及第三方合作单位为建立劳动关系的外卖员参加社会保险,支持其他外卖送餐员参加社会保险,按照国家规定参加平台灵活就业人员职业伤害保障试点。鼓励探索提供多样化商业保障方案 提升多层次保障水平。

重点中的重点,几乎明确认定专送群体与平台之间是劳动关系明确要求平台给专送上社保,而众包骑手,平台要提供通过平台参保的渠道,同时试点工伤保障。

这一点意味着平台不得不承担起雇佣方的义务和劳动保障责任,意味着平台无成本招人时代的终结,要为专送骑手交社保,为众包参保提供渠道与便利,平台压榨骑手的核心手段-强制派单和无成本无上限扩招这两招中,无成本无上限招人的路线走不通了。

五 优化从业环境方面,鼓励支持新业态发展,推动设置外卖送餐员临时驻留点,推广智能取餐柜,鼓励研发智能头盔等穿戴设备,营造良好从业环境,积极发挥稳定和扩大就业作用。

不多说,添社备平台自己买来供骑手使用,才有意义

六 加强组织建设方能 推动建立适应新就业形态的工会组织,积极吸纳外卖送餐员入会,参与涉及劳动者权益的重要事项协调 完善支持保障体系,深入开展帮扶工作。

中华总工会开始吸纳外卖员,骑手可以加入中华总工会了!有多大效果不好评估,但总是进步

矛盾处置机制方面,督促平台建立送餐员投诉反应的直接通道,明确诉求处置程序和时限,加强民主协商和平等沟通,对于客观因素造成送单超时等常规问题,一般在二十四小时内合理解决。

2017年的时候,一个电话就能找到美团人工客服,骑手描述问题,客服解决问题,而2019年之后,人工客服对于骑手来说基本没用了,踢皮球机制完美,问题不与解决,现在《意见》里关于这一点划下的道,也是要面临一个扯皮的过程。

综上所述,现在只是刚刚开始,这份《意见》的核心价值在于订下了专送骑手与平台的劳资关系的基调,即平台必须正视专送骑手这一块的切实社保和劳动保障责任,这也是股价应声大跌的原因,在这一块,很可能导致专送模式的萎缩和日益消亡,因为社保和劳动保障成本导致了平台无法在专送这块无成本扩招,这是平台的核心利益,是压迫骑手的重要前提,当然,平台肯定要在这个问题上试图蒙混过关,我也希望平台蒙混,但是不希望它过关。

现在七部门联合给平台发了张考卷,平台的答卷很可能会影响后续政策的出发点和力度,我更倾向于国家给了平台一次机会,平台拿出诚恳务实的态度,则后续的组合拳会轻一些。

所以,我真心希望平台面临这一次机会时继续倒行逆施,早一些坚定中央把拳头落下的决心。


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当感情成为生活的一种负担而且无力改变的时候。

与女生不同,大多数男生是不会把感情当作生活的全部的,过日子是头等大事,感情只是其中一部分。所以对于男生来说,一段好的感情是能让生活更轻松的。

一个男生可能会因为你漂亮而喜欢你,但这种喜欢无非是荷尔蒙冲动无法长时间维系,真正能让男生愿意和你一辈子走下去的,是你能够理解他,能够支持陪伴,能够默契相处。

但就这一点上,很多女生都是在逆行。她们所期望的感情都是建立在对于男生的索取之上,她们会因为男朋友没有足够专注自己而去作,会因为男朋友没满足自己的需要而去闹,会频繁吵架提分手来试探这个男人是否足够爱自己,却忽略了这个过程中,自己一步步在抛掉自己值得被爱的筹码。

当男生觉得和你在一起,不但体会不到丝毫乐趣,反而成为一种负担的时候,其实就已经在积累失望了。但这个时候男生一般不会直接放弃,他们会尝试逃避,会尝试沟通,会寄希望于你能逐渐去改变。

所以有经验的女生应该知道,男人的态度变化是有个周期的,不会因为你和他吵几次而一下子和你分手,但是会逐渐冷漠下来,这个过程中他就是在开始怀疑是否真的合适,会希望看到你有所变化。然而往往女生在这个阶段,又会因为男生的逃避而更加变本加厉去作去闹,想要控制对方,最终形成恶性循环。

等到失望积累够了,也就变成绝望。他会判断你已经不会变了,无药可救了,再相处下去只会让那自己越来越累,最终决定分开,等你意识到问题所在时已经来不及了,这种理性思考下的分手,往往挽回难度也是比较大的。

很多女生整天担心男生变心不爱自己,但同时却又是亲手在不断把他往外推,想想还挺可笑的。


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毛文龙可以嚣张跋扈,屡战屡败,瞎几把吹,只要他在敌后能牵制后金,

袁崇焕可以不要监军巡抚节制,可以辽事一言而决,一年领几百万军饷钱粮,只要他能控制那帮狗日的辽西军阀,不让后金破山海关是明庭的底线。

辽事败坏的大锅在于辽西军阀卖国卖友军,几十万明军死在辽东,只有关宁军转进如风。

袁崇焕可以杀毛文龙,只要他能控制东江军配合他在辽西的筑城,在他指挥下东江军能发挥更强的战斗力。

但是毛文龙死后东江军内斗崩溃,旅顺被攻破,三顺王投清送上重炮水师。

督师平辽平到京城了,烧的不是你家房子,死的不是你家亲戚,


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毛文龙可以嚣张跋扈,屡战屡败,瞎几把吹,只要他在敌后能牵制后金,

袁崇焕可以不要监军巡抚节制,可以辽事一言而决,一年领几百万军饷钱粮,只要他能控制那帮狗日的辽西军阀,不让后金破山海关是明庭的底线。

辽事败坏的大锅在于辽西军阀卖国卖友军,几十万明军死在辽东,只有关宁军转进如风。

袁崇焕可以杀毛文龙,只要他能控制东江军配合他在辽西的筑城,在他指挥下东江军能发挥更强的战斗力。

但是毛文龙死后东江军内斗崩溃,旅顺被攻破,三顺王投清送上重炮水师。

督师平辽平到京城了,烧的不是你家房子,死的不是你家亲戚,




        

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