如何看待马云 4 月 11 日在内外直播中将 996 称为「修来的福报」？ 第2页

祝大家都能：

做强东的兄弟，修马云的福报。

作为资本家，他只是人格化的资本。他的灵魂就是资本的灵魂。而资本只有一种生活本能，这就是增值自身，获取剩余价值，用自己的不变部分即生产资料尽可能多的吮吸剩余劳动。资本是死劳动，它像吸血鬼一样，只有吮吸活劳动才有生命。吮吸的活劳动越多，它的生命就越旺盛。
——《资本论》

4月11号，针对最近很火的996话题，马云在直播中提出了他的观点。

看完之后，发现只是一篇集逻辑谬误之大成的文章。

不妨实战演练一下。

如果你年轻的时候不996，你什么时候可以996。

偷换概念。本应该谈论应不应该强制996，马云把论点变成了“什么时候996”。

你一辈子没有996，你觉得你就很骄傲了？

诉诸感情。试图操作他人的情感，或对他人进行舆论胁迫，从而达到辩服对方的目的。

你不付出超越别人的努力和时间，你怎么能够实现你想要的成功？

偷换概念。将996等同努力，更忽视了996背后的代价。

我不要说996，到今天为止，我肯定是12x12以上。这世界上996的人很多，每天工作12小时、13小时的人很多，比我们辛苦、比我们努力、比我们聪明的人很多。

诉诸轶事。用个人经验（不管真假）取代逻辑演绎论证观点。

或诉诸权威。我马云都12x12，可见应该12x12，更何况996。

你去想一下没有工作的人，你去想一下公司明天可能要关门的人，你去想想下一个季度公司的Revenue在哪里都还不知道的人非黑即白。极端二元论，否定中间地带。世界上并非只有996公司和濒临破产的公司，还有正常营业的公司，马云把这些忽视了，直接把996公司和濒临破产的公司相对比。直到今天，我依然这么觉得，我很幸运，我没有后悔12x12，我从没有改变过自己这一点。

诉诸轶事。马云有没有12x12，我们不知道，无法证伪。

诉诸权威。就算马云12x12，也不代表12x12正确。

我为什么是大头目？因为我付出的时间比他们多。

错误归因。在对某人行为产生的后果进行归因时，有两种角度：可以归因于自身，也可以归因于环境。遗憾的是，有研究表明，在对行为进行归因时，人们会无意识地归因于自身。

努力绝不是马云成功的唯一因素。

今天我们拥有这么多资源，我们带着巨大的使命，希望在未来能够让天下没有难做的生意，你不付出可以吗？不可以。

偷换感情。将“商业盈利”偷换成“使命”，将“996”偷换成“付出”。

诉诸感情。我们使命这个高尚，你怎么可以不付出？

阿里早年也加班，但是我们加什么班？加学习的班，我们8小时工作以后，最主要晚上是复盘、学习。我们今天做错了什么、什么事情应该修复，我们应该互相怎么学习。我们8小时以外的两个小时、三个小时是学习、提升，而不是去加班。

语义模糊。故意发生语义歧义，以便在需要的时候维护自己的观点。复盘、学习是为了自己的提升还是为了公司的利益，马云没有讲清楚。如果有公司利益的因素，那本质上还是加班。

我希望阿里人热爱你做的工作，如果你不热爱，哪怕8个小时你都嫌很长，如果你热爱，其实12个小时不算太长。

偷换概念。将“加班”偷换成“热爱工作”。

诉诸感情。将不工作12小时指责为不热爱工作。

如果你8个小时工作都不快乐，你做的这个事情就没有意义，你也不舒服。你干吗呢，8小时不知道干嘛，没有意义，所以即使你不996，你也不知道干嘛。

循环论证。预设了前提A正确，由此发散进行逻辑论证，证明A是正确的。预设“你8个小时工作都不快乐”，最后得出结论“即使你不996，你也不知道干嘛。”这个预设完全不合理，可能多数人觉得相比996，8小时还是很快乐的。

这就是生活，你选择了一个中国今天排名第一的公司，第一是要付出代价的。中国最少有五千万家企业，你不选其他的，选择了这家公司，这个当然不一样了。

合成谬误。管中窥豹，以偏概全。本来应当对普遍存在的996进行评论，马云将焦点之锁定在阿里。

偷换概念。将成为第一付出的代价和996划等号。

我昨天回到家1点钟了。

诉诸轶事或诉诸权威。

但是我最希望考虑的，是你在阿里待十年，我们怎么样把你变成一个不同的人。

错误归因或偷换概念。坚持996和“变成一个不同的人”可能存在相关性，但是马云在此将其外推成必然性。

马云的话是真话。他说出了所有资本家的想法，以及展示了资本家驾驭员工所用到的伎俩和手段：一方面他们在灌鸡汤，灌输成功理念，将努力和成功划等号，将个人成长和企业成长绑架。殊不知，努力之后，自己不一定有足够的收获，企业和老板的财富肯定也蹭蹭上涨。

另一方面，对员工进行威胁和恐吓，仿佛不996就要失业，公司就要破产，全家就要死无葬身之地。

引用用B站小伙伴的回复：

这篇公告稿逻辑混乱，谬误百出，却能在全平台推送——这让我很奇怪，阿里的各部门都是吃屎的？

不过在结合前几天浙江推出的另外一条消息，我仿佛看到了什么。

3月30日，浙江省人力资源和社会保障厅副厅长葛平安在宁波参加了一场小型的企业座谈会、会上针对招工难，员工流动频繁的问题，几位企业代表“大吐苦水”。
对此，葛平安现场表示将就员工离职实施制约措施，推进人社信用体系建设。“对单位和个人我们都要建立信用体系”，他说，“个人老是频繁地辞职和就业的话，那肯定他的信用成问题了。”

浙江威武，投资招商环境赛高。​

好了，坚持不跳槽，坚持996，这确实是一种福报。

马云及资本的福报。

基本的劳动权利问题他们毫无在乎。这和陕西奔驰危机有什么本质区别呢？

好一个“扯”法律，扯——法律。

自扯犊子、扯淡、扯什么之后，马逆云给博大精深的中国语言新增了一个：

“扯法律”

以下内容应知乎小管家要求做删除处理，勿念。

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  davidtsang 网友的相关建议: 
      

#不尊重劳动法将导致典型的资本主义经济危机

不扯法律资本主义就真要完蛋了，不是开玩笑。

在欧洲加班、超时营业是违法的，是要被处罚的。

为什么？因为资本主义不仅仅是比拼效率的制度，也是一个比烂的制度，谁的成本最低，谁才能成为赢家，赢家通吃。工资作为一项成本，也是被压缩的对象。如果不限制最低工资，不限制加班，资方会无止境的压榨工人，降低工资增加工时，其他企业为了能生存下去，也必须跟着一起比烂，结果就是全社会的大多数——工人阶级被剥削到极致，连吃饱饭都开始困难，从而导致全社会失去了购买力。至此，工厂的产品再也卖不出去了，因为无人有钱，也无人有时间消费。经济危机爆发，工厂倒闭，工人失业，社会开始崩溃。

这就是过去发生的事情——美国和西方1930年代经济大萧条和苏联革命。

就在美国社会崩溃，面临苏联式社会主义革命的时候，罗斯福临危受命，制定了最低工资、最高工时、失业补助，政府提供职业、禁止童工等一系列法律，用法律的方法强制减少对工人的剥削，提高工人分配比例，从而挽救了美国资本主义，在罗斯福新政之后的2年，也就是1938年，美国经济就恢复到经济大萧条之前的水平。

美国和欧洲的资本主义经历过这些危机，所以才有严格应对的措施：严格禁止加班就是其中一项必要的措施，如果真如这位大佬说的，“别提什么法律”，大家都去秀下限，那么先是工人的权益被损害，最终资本家的利益同样被损害，最后全社会必将面临更大的危机。

所以，要谈法律，要谈劳动法，特别是京东、阿里巴巴、百度、腾讯、华为这样的巨无霸企业更应该如此才对，因为这些垄断半垄断企业拥有巨大的竞争优势，又无视法律拼下限耍流氓的话，那么其他企业要怎么压榨工人才能活下去？

所以，我强烈建议劳动部门应该迅速进驻这些企业，强制执行劳动法条款，任何人都别想违规获得竞争优势，保护工人应有的权益和休闲时间，才能缓解我国目前越来越严峻的经济形势。

其他中小企业可以先不管，但是龙头企业一定要严格执行劳动法，这关系到我国的长治久安！

#是时候严格执行劳动法了

我们当前的经济体量，已经没有任何外国市场能接纳了中国的巨大产能，外国被中国超时加班冲击了之后，也开始竖起来贸易壁垒，进一步压缩了外贸的空间。我国经济要想继续发展，重点需要靠内需，但是我国长期的工人分配比例过低，工资比例过低，这导致国内市场根本没有足够的消费能力，所以提高工人分配比例是当务之急，这是维系中国经济正常发展的关键。996加班这个属于明显损害工人利益——实际上不仅压低了工人时薪，还剥夺了工人的消费时间，对中国经济弊大于利。劳动部门要及时转变策略，要开始严格执行劳动法，把工人的工资提高，把工人的消费时间找回来，让市场有金钱和时间消费，这样工厂的东西和服务才能卖出去，经济系统才能正常运转。

996对任何人都没有好处，对工人对企业都是如此。但是自由竞争体制下，企业不能摆脱这个囚徒困境——你不996，总有企业996，你就失去竞争力被淘汰。所以必须从全局的法律政策方面入手，谁违规处罚谁，谁996处罚谁，大家遵守游戏规则，正当竞争，这样才能继续玩下去。

我忘了说了，超时工作压榨工人导致经济危机还是小的，超时工作还导致了没时间过夫妻生活，没时间结婚，没时间养育子女，从而导致生育率下降，比如日本，几百年后人口都会灭绝了，我实在不知道如这位大佬说的“福报”在哪里？

延伸阅读：

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  present-is-gift 网友的相关建议: 
      

昨天跟朋友扯淡，朋友说他最近每天都不想睡觉，因为一上床就觉得这一天一点属于自己的事情都没做觉得好失落。

我觉得大佬喜欢996没有啥问题，他们做着自己喜欢做的事情，而且步步成功。你看马云这么爱996，如果把他关在一个封闭空间，不让他跟外人说话，每天就是站着装配件，然后挣的钱几乎月光，我不觉得他也会爱上996。

说白了，衣食无忧做自己想做的事和负债累累，做自己必须做的事情是完全不同的两种心态。手气好打十二个小时牌，跟手风不顺打十二小时牌疲劳度不在一个量级。

马云言论的潜台词是，社会规则很公平，你失败是因为你懒。

但是吧，规则是不是真那么公平，这个前提才是一切逻辑争论的焦点。

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  da-yue-ke-6 网友的相关建议: 
      

我觉得马云是故意为刘强东分散火力

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  shuo-shu-44-10 网友的相关建议: 
      

马云得意忘形成这样，还不是给你们这些打工仔惯出来的？！喜欢往城里挤，还喜欢往大城市挤。致使【城市劳动力供给过剩】。民国城镇化的后果，还要难听：”三条腿的狗难寻，两条腿的人多得是。“ 扩招的蓄水池满了，博士、硕士满街走。你恨资本家，为啥不回去种父母的自留地呢？996钱多嘛。

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  dizzarz 网友的相关建议: 
      

996、三类人、福报论这三位一体的事情好，好就好让大家有兴趣去读读马克思恩格斯的原文经典，想一想我们是靠什么、为什么要改天换地。

资本家越是把自己粉饰成劳动的朋友，吸引人们跟着他们后面死心塌地的出卖劳动力，越是容易漏出自己屁股后面代表着资本的纹章，那看清他们真实面目的人只能一哄而散了——靠诚实劳动成为大资本的概率，和买彩票成为亿万富翁差不多。但从来没有资本家去宣扬买彩票去，如果他们真的爱自己员工，那仅仅爱的是那个被人出卖的劳力，而不是那个出卖劳力的人。

人格化的资本，虚假的爱和天国式的许诺共同在讲一个故事的时候，我们只能认清自己到底是什么阶级，认清楚要不要把这个世界让给那些剥夺你们血肉劳作、却嫌你们不够心甘情愿的异化人格，认清自己做为一个自由的人，到底知不知道什么才是自由。

劳动的人，你们要警惕！

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  xuanjing 网友的相关建议: 
      

什么叫做阶级斗争，这就叫做阶级斗争 ，现在无产阶级的阶级斗争已经不准提了，而资产阶级的阶级斗争+意识洗脑却天天都如火如荼。

别以为搞斗争就是工人闹革命或者搞罢工。 革命和罢工毕竟不能天天搞，但是资本家的996和钉钉微信可是每时每刻都不会停，资本家的传媒更是无孔不入。在资本家看来，你穷是因为你懒你无能，我富是因为我勤奋我牛逼。各种鼓吹个人奋斗，压根不提阶级矛盾和资源占有。

在我看来，共产主义大道理千条万绪，归根结底一句话: 造反有理！！你不去斗争他们，他们就要排着队斗争你了。

马云一向是非常聪明非常善于紧跟政治风向的，他敢说这个话，自然也是摸清了政府的态度了。

凛冬将至。

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如果我们能够趁着996.ICU这个事件的热潮，建立起中国第一个真正的程序员工会组织，这也许会对未来的斗争起到作用。没有组织，就是一盘散沙，仅仅在知乎吐槽几句，改变不了任何现实。

另外我说一句刻骨的话，你们以为工会和福利制度是为了保护工人利益吗？这只是表面的，在我看来，现代资本主义国家这套工会+选票+福利制度，更主要的是为了保护资本主义制度和资本家的利益。这个道理，当年的罗斯福就懂，所以他成为美国有史以来最伟大的总统。但今天中国这些资本家显然不懂这个道理，就是不知道上面那些“大大”们懂不懂了。巴菲特为什么主动建议提高对富人的税，他这才是有阶级觉悟的资本家。反面例子就是明末统治阶级的那帮子蠢货，死抱着一大堆土地银子又不愿意缴税，结果全被李自成的夹棍给夹走了。

中国的资产阶级和无产阶级，某种程度都是在刻意维持的温室里面长大的，这样不好，还是要斗争嘛，历史就是在阶级斗争中螺旋上升的。

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