不巧,就在2019年3月中旬,我妈 的一个远亲姐姐的孙女,算起来是我的远房表外甥女,被刺亡了,真实案例,我这里是宿迁附近,大家可以搜索到警方的警情通报,
具体情况是她才22岁,却已经离过婚一次,离婚是男方提出的,原因是她生活作风不太正经,并且不喜欢持家,不喜欢工作,喜欢享乐,自己收入不高,但是喜欢高消费的生活,喜欢流连KTV、酒吧、舞厅 等娱乐场所,喜欢让男人给她买昂贵的名牌包包、衣服、口红、香水等等。
离婚后,她与一名闺蜜在城里租房居住,后来结识了一名 26岁的 安徽籍的男青年,男青年 工作数年,有所积蓄,
她以 谈婚论嫁的名义 要求男青年 给她买包买衣、送各种红包、买奔驰、买房,
涉世未深的的男青年 居然真的都给她买了,
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然后她收了车房与钱后,就 开始对男青年 找各种借口回避不见、电话微信不回或是拒接,甚至与其他男人不清不楚。
当最终 男青年意识到自己是被她骗了后,愤而找上门,将她和其闺蜜,全部刺亡,
——随后男青年试图自刺,但是没死成。
——这名男青年并非王思聪那样的 女票目垂女性的 富二代、花花公子。一则并非是想玩玩的,而是真喜欢上她、想要结婚过日子的。二则其辛苦工作几年存的一些积蓄,大多花在她的要求上了,——最后却发现她是个骗子,一时间情绪可想而知,虽然这种激烈的行为并不可取,但是人遭此情况,其心中的感受与愤怒,我认为可以理解。
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类似这种案例以前新闻上 也有曝光出,但是因不了解 当事人之间内情,所以无从评论。一概都在义愤凛然地谴责行凶者,
但宿迁这件事,我家人和本地人 了解 当事人的生活和关系,因此有自己的看法。
用我妈的远亲姐姐、当事女的奶奶在多年前对这名孙女说过的话:“你整天不务正业,专好歪门邪道坑蒙拐骗,早晚有一天要遭人杀千刀。”不幸一语成谶chèn。
本地了解内情的人觉得:她这样的遭遇,让别人 连同情都无法给予,而只觉得活该。
反而却很为那名年轻男子觉得可惜、不值,觉得这样一个年轻未婚小伙,本来可以有很美好的未来和人生,但是却因为遇人不淑,导致情绪激动,一生就这么葬送在这样一个 不良人 身上。
倘若他没有这样背运,而是遇到一个 本分、良善、规矩 的姑娘,完全可以象 普通正常人一样,得到 幸福美满的婚姻生活。
从这一点上,也再次验证了 中国那句古老的箴言:“娶妻要取贤。”,翟欣欣、马蓉、高小淑 等恶性事例,已经反复向世人 证明 这句古老的箴言所蕴含的 经验和智慧。
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只可惜当下 官方对公众舆论的导向 是不太紧密结合 地气的,而是在片面追求”政治正确“,却经常是 不符合现实情理和传统道德意识的。
——俞敏洪提一句”女性对男性的价值取向,决定了男性与社会的道德风气“,遭到女明星张雨绮 与 妇联带头的社会官媒们 强烈批判,
——然而 这些年来 社会上 那么多 当二奶的、性贿赂的、给王思聪们 当短期陪睡的、搞性解放的,这些现象对社会道德风气和 国民身体健康的危害,都远远超过俞敏洪不知几万倍,却 没见 妇联和官媒们 对这些堕落现象 进行 大声批判。
——那名曾经 持刀对丈夫实施家暴过的 女明星张雨绮,自己的婚姻生活事实过得怎样,大家也看到了,她的行为,能否作为女性楷模?
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——至于那名被牵连而一同被刺亡的闺蜜,情况是这样的,我远房表外甥女离婚后,一直就没有正当工作,辗转在各大 夜总会、酒吧、KTV等地方 混迹,与她同住的闺蜜,也是同样情况,2人性格投机,所以同住,
用我们本地人的话说:“都是 不务正业、好吃懒做、以坑蒙拐骗 为生的 不良人”,
估计那男子意识到自己被骗了之后,心下觉得 这名闺蜜也 不是好人,反感之下,加上过程中可能还有激烈的语言冲突,所以索性一并刺了痛快。
我们本地人反正对这2名女是没有什么好感与同情的,——虽然那名被牵连的闺蜜确实说起来确实很冤,毕竟“冤有头债有主”,就算她也不是好人,但只要她没有伤害过你,就不该遭受牵连。
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最后我想说的是,在 现代法律 和 官媒舆论声音 之下。老百姓自己心里还有 传统道德 这杆称,是非、善恶,老百姓嘴上可能无法说,但是心里有自己的衡量,
比如 现代法律 和 官媒舆论声音 是反对 报复的,尤其禁止 私力报复,即使走 合法的公权渠道无法很好地维护 人的正当权益,也禁止当事人 以私力进行报复,
这种 只堵不疏、合法维权渠道不通、无法实现 惩恶扬善、无法有效保护 善良本分人的正当权利 的情况,显然是 非常不利于 化解社会矛盾 的。
然而 中国的传统道德和文化里从古至今就一直 对 报复行为 持正面评价,认为这是 恶有恶报的因果报应、天理法则。
——比如“武松先上县衙告状,县老爷徇私,申诉不成,然后私力斗杀西门庆”一直就是百姓们心目中的 正面典型。
——前段时间的”13岁幼子22年后为亡母报仇“事件,当事人2审都被判死刑,官方对其定性为”罪大恶极、非正义“。然而民间百姓心里却有另一番看法,那篇《史记.张扣扣列传》深得人心正是因此。
引用《包青天》里的一句台词说:”是非善恶,自在人心;人间刑法虽然难免有枉,但天理昭彰,报应不爽。“
因此,很多时候,公共舆论上的政治正确是一个情况,而老百姓心里的实际看法,又是另外一种情况。个中具体情况很复杂,只能具体事件具体分析,
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但有一点我是肯定的:——是非善恶,与性别无关,只跟个人道德善恶思想有关。
问题中所述的个案情况不具广泛性。
否则,男人们可以举出100个 翟欣欣、马蓉、张雨绮拿刀对丈夫实施家暴 之类的案例出来 控诉女性。
所以,请大家理性分析,不要渲染男女性别仇视情绪,这是一些咪蒙之类的无良自媒体公众号才会干的事情。
贴一张今天看到的新闻(不保证描述真实性)
我是华丽的分割线…………………………………………………
我真是无语,现在会打字的都不看新闻就直接评价了么?
他们的彩礼30万,男方其他花销12万(包括订婚宴、三金、红包、礼品、双方服化等),男方要求女方承担所有花费共计42万。女方已经退了34万,剩下8万缺口,因为这8万是宴请亲朋好友的花销,是给酒店的,女方没拿,所以退不出来,根本就不是女方故意扣留8w不还!女方请求分期付款,男方如果觉得吃亏,可以要求利息,男方却杀人分尸。
还有人在这里造谣女方,诽谤死者?完全就是这男的有暴力倾向,心理不正常,女方才会退婚的。因为按照正常情况,餐饮费应该是一人一半,女方只负担4万。而女方同意全部负担可见女方对于男方的恐惧,宁愿给了8万都不愿嫁!
关于彩礼,每个地方有每个地方的风俗。不要一提到彩礼就说卖女儿,江西的彩礼普遍偏高。何况女方也没有拿刀架着男方脖子要求出钱吧?你不想出就不要娶啊。你不能因为自己穷逼买不起法拉利就去怪它定价高啊。中国14亿人口,不要彩礼的妹纸就找不到一个么?
女方请求分期,男的不同意,要求要么立刻还要么嫁给他,这女的不同意嫁他就把人家杀了。明显是得不到就要毁了的那种心态,这种死刑没跑的人渣还有人洗地?
我觉得更可悲的是,女方父母可能会接受男方家庭的和解金,然后杀人犯得到减刑。
如果真是这样。那真是生前被父母卖,死后还被父母卖,可悲的一生,短暂的一生。
我觉得媒婆最坏,果然是车船脚店牙,无罪也该杀
很多人上来就说男方性格极端,怎么就没有想想25万贷款给他和他的家人带来的压力。
8万块钱慢慢还,什么时候还上,这样的打工,一个月也就三四千,除去开销,能有2000留下就很多了,一年也就2万,4年,这边的贷款是有利息计算的,利息并不低。万一一走就不还了呢?
如果没有杀人,男孩子背负着屈辱和负债,因为女方的欺骗,被人骂懦弱。杀了人,就成了性格极端,却不讨论这吃人的30万彩礼钱。
这不公平吧。
你们真的不懂生活。
花掉四十万,再退回来是一回事么?
知乎上有个问题「为什么,丢了五块钱不心痛,而花五块钱买的甜筒掉了心痛?」
为什么?
要订婚了高不高兴?
没钱给彩礼惆不惆怅?
四处借钱尴不尴尬?
有人借钱开不开心?
几十万转眼没了失不失落?
大摆筵席喜不喜庆?
未婚妻跑了绝不绝望?
你们只看到了那个数字,你们看见这数字背后藏着的酸甜苦辣了吗?
同样的,你今天中了五百万,明天说搞错了,要你还回去,你能做到波澜不惊吗?
金钱它有魔力!
这四十万对男方来说,是巨大的沉没成本,使其不愿放手,对女方来说,是吃进嘴里的肉,想吐出来很难,在这两股力量合力之下,将多少原本不合适的两个人强行按在同一张床上?
你们还要为这种天价彩礼辩护吗?你们是不是觉得这种悲剧不会发生在你身上?我告诉你,这种悲剧每天都在上演,每时每刻都在上演,女孩被杀当然是悲剧;如果她妥协了,同床异梦是不是悲剧?如果女方坚决不退,男方妥协,是不是又是一个「老实人打掉牙齿往肚里吞」的悲剧,还有,现在离婚率这么高,如果女孩想离婚,彩礼怎么办?几十万啊!挣多少年才能挣到几十万?男方又会轻易罢手吗?而这一切悲剧的根源就在于天价彩礼。
你们是来干嘛来了?你们是要找一个合适的伴侣啊!这需要试探,考验,磨合,不合适就分开,可一旦有了彩礼,像是交了定金,再想放弃就会面临巨大的阻力,你明白吗?
你们还要在那大放厥词,说什么「嫌彩礼高,就别娶啊,又没人逼你」这种鬼话吗?
你是在害你自己,你个二货!
我来发表一点感受:
1:很多人都说女方愿意写借条,打工还钱,是很诚恳的行为。
我搜了下鹰潭市的情况:
2016年人均收入,城镇2w9,农村1w3,而且这种政府公报数字,说不定还有一定的润色。也就是说,8万块在我们眼里可能看着不多,一个双十一买买买就花光了,但在当地,是一个人3年到6年的全部收入总和——记住,是全部收入。如果扣除合理的生活开支的话,10年内能不能还清我都表示要打个问号。
如果说去外地大城市打工。债主有什么办法能保证对方不会人间消失?就算拿着借条去法院起诉,恐怕多半是公告送达吧?
所以,如果债主方不涉黑不涉灰,没点通天入地的手段的话,在他们看来,这个表态在真的不算有什么诚意。
2:40w 的彩礼+婚礼开销,在当地也是10年到20年的总收入。如果考虑其中25w还是银行贷款,我随手找了个银行贷款计算器,4.9%的利率,25w,10年,月还款2639,一年31668:这意味着10年内,家庭收入的一大半就被一口吃掉了。而且我这还算的是最善良的,最合规的,利率最低的银行个人贷款。说实在的,他们家能不能从银行申请到这个条件的贷款,我都表示非常怀疑。
所以,就算真的是按照买卖来看,这笔买卖就算本身没出任何岔子,都已经是把人逼到了绝路边缘,没有一点缓冲余地了。
对此,我懒得抨击女方父母的卖女儿行为了,我就说男方对自身能力的高估和过度支出,也是很成问题的——就算30w彩礼不能少,在这么紧绷的财政情况下,还要花12w办婚礼?!我在广州,五星级酒店办个婚礼,不太铺张奢华的话,差不多也就是这个数吧。
3:很多人都说这种结婚是买卖——在我看来连买卖都不如。
真当做买卖的话,就会计算自己的成本收益,也会考察对方的支付能力和支付意愿。
而且从流程上,先签合同,甲方先付定金,乙方按照约定按步骤交割,甲方也按照约定分批支付,最后双方验收后甲方再一次性支付尾款。这是在无数经济活动中,总结出来最符合大多数大额物品交易场景的。
这种甲方一次性先款,再等乙方兑现承诺的行为,说得难听点,谁敢在淘宝咸鱼上要这么做的,尤其是卖家,九成九要被当做骗子好不好?百八十块的东西都要走支付宝,几十万的买卖居然就先款?
活该。
对了,再补充一点:
那为什么中国古代几千年,这种先款的婚姻都没什么问题呢?
那是因为我们很多人都已经误解了伴郎和兄弟团的作用了……
如果事态严重到连新郎、伴郎和兄弟团都解决不了的时候,那就是整个家族、整个村镇一起抄家伙的时候了……
所以,为什么古代通婚,包括我们现在婚礼现场大字都习惯只写双方姓氏?例如说:张何联姻、王李联婚等?
总而言之,任何大额交易,要想保证交易顺利,就必须有暴力做背书(就像韩寒说的:你可以不用,但是不能没有)——要么是宗族势力,要么是法院(也就是国家这个暴力机构),要么是宗教(为什么西方人结婚要找教堂和神父做见证?至于说宗教不是暴力机构?一言不合钉十字架的事还少吗?而且就算最轻的开除教籍,可比现在官员被开除党籍惨多了)。
补一段:
很多人都在问我:那这个女孩要怎么办?
对此,我只能说,到这个地步,实际上已经是无解了。
因为:
很多事情,当过了某个临界点的时候,就已经没有很好的解决方案了——这也是为什么我们总是要强调“防患于未燃”——因为燃了之后,往往就只剩下:砍手还是砍脚还是砍头的选择了。
例如说当森林大火规模大到一定规模后,就已经无法直接扑灭,只能划出隔离带,让它自己烧完熄灭。
例如说下棋也经常有这样的情况,当你在最后一步被将死的时候,如果只给你悔一步棋,多半也很难让你逃出生天,一般多熬个三五步,然后换个死法而已。
例如说这个案子,之前怎么谈都可以,怎么悔都没问题。但是当真金白银的收下30w彩礼和花费12w婚礼钱后,双方都已经有了太多的沉没成本,使得双方已经没有很多缓冲的余地了。
关于此事的沉没成本,我再稍微解释一下:
对男方来说,最大的沉没成本来自借贷。事实上,哪怕是城市的家庭,在短时间内(例如说一个月内)能借到 25w 现金的,说得难听点,我觉得可能都不到一半。就算是借高利贷,一笔实际到手 25w 的高利贷一般人也不一定那么容易借到的,当然,分开几笔不同的高利贷这么借应该还行。至于农村家庭,据说还不算富裕的,能借到 25w 所消耗人力精力人情成本就更高了。我陆续看了这个问题的很多回答,很多都说男方是丢了面子,所以才杀人。实话说,大多数答主极大极大的低估了普通人大额现金借贷的难度了,一个普通农村家庭能借到25w,我真的不相信是丢个面子跪下来磕个头就能借到的。再反过来说,如果大家都觉得普通人随随便便丢个面子就能借来25w的话,那女孩自己丢个面子去借8w,应该比借25w容易多了吧?反正对女孩来说都是打工还钱,还给男方和还给债权人,有什么区别?
对于女方来说,最大的成本在于摆酒席时男方的支出。因为30w彩礼是给女方家庭的,只要女方家庭没有立刻挥霍掉,还钱不是件难事。根据评论区不少朋友的说法,摆酒时男方需要给很多女方亲属没人数百数千的零散礼金,难就难在这些礼金实际上并没有实际进入女方家庭,所以女方家庭如果没有做好这笔支出的准备的话,恐怕也不容易一下子拿出来——恐怕这就是8w 缺口的大头。但让女方家庭一家一户的向亲属讨要回这笔礼金,恐怕这人情成本也够呛。
所以,要问那女孩能怎么办?
在男方掏钱之前,悔婚也行、和养父母脱离关系浪迹天涯也行。而在对方掏了钱之后,悔婚的后果大家见到了。脱离关系浪迹天涯的话,8w是肯定超过了诈骗罪的起刑点(养父母已经把他们收的 30w 彩礼退了,从法律上还真的没什么问题。婚礼本身的开支,当然是要算在新人头上的。)——一般情况下,如果人没跑,公安只会当做经济纠纷,不会轻易地当做诈骗罪立案。但是一但跑路,不好意思,性质就不同了。
总之,做事情要留有余地——时间金钱人力物力都是如此。绷得太紧,没有安全余量,往往就是就是不容闪失。那万一真的有了闪失,那就往往是无可挽回的了。
每个人都应该引以为戒。
首先回应一下“人均收入”的问题。
即使不用人均收入,用在岗职工收入,实际上结果也差不了多少:
女孩子就业比较多的行业:
批发零售:3w3、住宿餐饮:3w4、服务业3w3、文体娱乐3w6……
跟我用人均的“城镇2w9”,真差不了太多,自己微调一下数据就行。
然后再说一下很多人关心的“骗婚”问题。
首先,回顾一下第一段回答中的结尾:
总而言之,任何大额交易,要想保证交易顺利,就必须有暴力做背书(就像韩寒说的:你可以不用,但是不能没有)——要么是宗族势力,要么是法院(也就是国家这个暴力机构),要么是宗教(为什么西方人结婚要找教堂和神父做见证?至于说宗教不是暴力机构?一言不合钉十字架的事还少吗?而且就算最轻的开除教籍,可比现在官员被开除党籍惨多了)。
那如果不想走宗族势力或者宗教势力的话,就只能看看法院支不支持各位的“骗婚”理由,所以我们来看看法律:
1:中国的婚姻法中,从来没有说某方的家庭条件是婚姻成立/续存的必备条件。而且,以“对方虚假承诺家庭条件”为由判离婚的案例,据我所知也是不存在的。
所以,向别人虚假吹嘘自己家庭条件有多么多么好,确实有违道德。但不管如何,在法律层面,这么做确实不违法。
2:反过来,《婚姻法》第三条明确规定:
第三条 禁止包办、买卖婚姻和其他干涉婚姻自由的行为。禁止借婚姻索取财物。
那 30w 彩礼,算不算“借婚姻索取财物”?这个婚到底算不算“买卖婚姻”?我想大多数人都有结论吧?
3:从A违背道德,到B违法,再到A犯罪,整件事就是一个冲突交替升级的过程。那么,到底双方是谁最先跨过了法律的底线?我想,有点法律常识的人应该都能判断出来。
4:有人说男方家暴?!
我只想说一件事:证都没领,家个鬼暴!如果确有其事的话,直接报警,说人身伤害/被殴打就完事了。
最后一点:
中国是一个变化很快,而且情况很复杂的社会。所以,不同地区会有多种不同的观念并存,我觉得以现状来说,都有合理性的一面。虽然以我的角度来说,我肯定支持按法律法规办事,但你真要说我们俩都是传统的人,按照传统规则办事,我觉得也无可厚非。但不管怎么样,我们不能总是样样都光挑自己有利的那一半来说。
例如说,如果按照传统婚姻角度:父母之命,媒妁之言。男方付了彩礼,摆了酒,女方也过了门,是不是就应该嫁鸡随鸡嫁狗随狗?生是男方的人,死是男方的鬼?
如果按照现代法律的角度:男女平等,婚姻自由。婚想结就结,想离就离,没问题。但首先是不是要做到“禁止借婚姻索取财物”?
现在不少女的跟我杠:婚前我按照传统婚姻的角度,我要收彩礼,一分都不能少。但是婚后我就要按照现代法律的角度,赚钱是共同财产,支出时财务平等,离婚时有过错一方还要净身出户?
那男方可不可以也用同样的逻辑:婚前我按照现代法律角度,彩礼一分不给。但婚后按照传统婚姻角度,要女方大门不出二门不迈,如果犯了七出之条,直接净身出户?
这种架要吵,能吵个千八百年没完。
所以,先想清楚,到底是谁在耍无赖?
另外,如果有谁还想跟我在评论区里讨论这事的,我欢迎,但请务必在开头第一句先表明立场:你是以现代法律的角度讨论这事,还是以传统规矩的角度来讨论这事。
如果你不表明立场,抱歉我没法跟你讨论下去。
看完这个故事我只能总结出来一个道理:女孩被父母逼婚的话,逃婚不要回父母家。而且最好在父母收到彩礼之前就跑。
我说句题外的话,天价彩礼这种陋习,很难自行纠正过来,只会愈演愈烈,最后会成为吃人的怪兽,靠血案才能稍微刹车或者清醒一点。
彩礼高到一定程度,就会成为牟利捷径,一方牟利,另一方大亏,在没有第三方公断的情况下,亏方不甘心,就会报复,目前我们那种天价彩礼区已经出了不少纠纷,再涨价下去,说不定某天也会出现震惊的大案血案。
可怜的是,本案的逝者是真的受害者,不该是她的血。
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补充一些信息,关于天价彩礼如何吃人:
1、贵溪因为彩礼杀人,这个不是第一起:
这里是另外两期杀人案,也是贵溪的,贵溪这小小地方,大部分人都没听过,上新闻的血案都几件了。
2、根据最近一篇报道的内容:
“谈起叶叶的彩礼,媒婆王英说:“22.8万算中等水平。彩礼要19.8万的有,要29.8万的有,要58.8万的也有。””
合计花费40万,其中22.8万是礼金,其他的花费除了媒婆之外,还有很多钱要给女方亲属等人,这个食物链还不仅仅是女方父母。
而且,从媒婆口中得知,男方在这四档彩礼中,属于中低档位。礼金高的有58.8w的,合计花费毛估一下的话,可能要小百万吧,难以想象,天价无疑。
3、同样来自以上报道的内容:
“多位村民表示,当地悔婚现象很多,因为双方接触时间太少,之后会出现各种各样的问题,当地关于彩礼纠纷的案件年年都有。”
可以看到,这事经常出问题,本案因为太恶性,所以被热议。
所以我说是陋习,制度有问题啊,这个制度最大的问题其实不是彩礼价格,即使你非要当成生意做,也应该保证彩礼的售后,当女方毁约的时候,这个钱就会被吞没至少一部分。这就相当于,只规定了甲方的出资责任,不能保证资金安全,也没有约束乙方的违约责任,彩礼越高,违约得利就越大,反而助长了违约可能。这就是制度的大漏洞,也是恶性事件发生的一个重要原因。
他这还是中低档,如果是礼金58.8w,花费到小百万,人命也是有价格的,这价格已经超过人命价格了,对方铤而走险也不是不能,看上去利益很大,但也更不安全。
上述报道是:
说话先说前头,杀人偿命,犯错挨打,天经地义,男方绝对该为自己的罪行付出代价。
但…看到好多人心疼女子,我×x×
你tmd真不想嫁,收彩礼前不会说啊?
你不会离家出走啊,不敢逼自已父母就可以逼男方啊?这时候不“独立女性”了?
还打工还钱呢?欠债老赖这么多,谁知道妳诚信如何?
“骗婚都干得出来了,谁敢相信她会打工还彩礼钱?”
彩礼属于赠予,法律都无法保障完全追回了。
还什么父母卖女儿?
“你女孩子不同意一起演戏,父母还逼得动你?”
“父母后面劝你还是嫁过去,你怎么就硬起来了?”
你女孩子,若是拿出收到彩礼后那抵死不从的态度,父母能逼你去和男方相亲?