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如何看待德云社吴鹤臣得病众筹? 第1页

  

user avatar   shen-jing-mu-mu-yang 网友的相关建议: 
      

1.单看片子,那个脑出血的形态和出血量,即使在天坛医院手术了,吴鹤臣今后也告别演艺生涯了,康复得再好估计也得坐轮椅了,首先他能保住命都得感谢医院了。33岁即遭受如此打击,他的家庭和他个人肯定都难以接受吧,毕竟事业上还有很大上升空间。别人遭受不幸,我们不能落井下石。

2.至于花费,脑出血的前期(手术+药物)和后期(康复)花费确实很大,尤其在重症监护室,花个15-30万甚至更多是很正常的。花费巨大是个铁的事实。

3.至于众筹,这个我觉得这个事情得好好说道说道。我觉得在目前这几年看来,水滴筹轻松筹这些机构确实挽救了不少的家庭和个人。但是开始泛滥了,泛滥到让人发指。基本没有审核门槛,什么样的病什么样的人都可以筹,真的。开个证明去找平台审核就可以了。

你有本事有流量够可怜就筹的多,没流量没转发再有需求你也筹不到钱。

之前,有个病人(不能明说),明明很有钱,还有医保,20万能搞定的手术和治疗,众筹50万,结果只筹到4-5万吧。真的没有下限,这样也去众筹,幸好筹的钱不多,门口阿姨知道后都觉得丢人。这中间的利益我不得而知,似乎公司是有抽成的吧,甚至有众筹的工作人员去找患者,帮助他们如何发布吸引人的帖子来筹钱。

现在就我个人而言,众筹的帖子和微信我都是先看得了什么病,还有没有得治,84岁癌症晚期了也众筹的我可也见过。第二看病人多大岁数,再看家庭情况如何。毕竟家庭信息是很难真实掌握的,因为真的被骗了好多次了。

4.我觉得众筹应该是给那些真正需要治疗的家庭贫困的有希望的患者,而不是沦为普通大众看病筹钱的工具,你有医保有房子,为什呢还要老百姓给你拿钱看病呢?如果没有监管,大众的同情心就会被一点点消耗殆尽,如果这些平台公司不能严格规范众筹申请者的各项资质,那最终倒霉的将是那些真正需要被帮助的患者。

吴的妻子回应:房和车不能卖,嫁妆也不能卖,那就是生活质量不能因病下降了?那你来治什么病,凭什么老百姓掏钱给你看病,病是你自己得的,怨不得别人。

5.有些疾病的治疗是真的没有意义的,比如84岁的大量脑出血患者,比如肿瘤转移晚期的患者,浪费了医疗资源不说,众筹只会伤害老百姓的善良。似乎也筹不来钱,我见过一个只筹了682块吧。毕竟老百姓也不傻。


user avatar   mu-mo-17-12 网友的相关建议: 
      

对虚伪和丑恶的最好反驳是详实的证据和缜密的推理。最全梳理,长文剥洋葱,面子剥完了,里子烂了。

水滴筹的标题本身就有很大的问题,什么叫“让他有个美好的未来”??!!

不是为了治病么,帮你家人治个病,还要为吴老师的未来负责?

人们连自己的未来何去何从都是迷茫的,谈何管别人的未来……



关于房子

所谓“铁路公有住宅租赁”房屋,应该属于“公有住房使用权”。

“公有住房使用权”是指通过福利分配所取得的对国家或是国有单位所有的房屋以低于市场价租赁并使用的权利。

在过去,此种房屋是不能交易转手的。

在过去的法律实务中,由于“公有住房使用权“被认定为一种房屋租赁关系,即公房的所有权人是国家或单位,而承租人只能享有房屋的使用权,不享有处分、收益的权利,所以,承租人转租或是转让使用权的行为都将直接侵害了所有权人的利益,应被禁止。

但2002年底,北京市国土资源和房屋管理局出台了新的《关于开展直管公有住房使用权交易试点工作的通知》,这当中写明,公有住房使用权可以有偿转让

只要购买人自己有购买的资格,双方协商没有问题,并且经过房屋所有权人的同意,便可进行转让。这其实就已意味着公房使用权是允许流转的。

微博中提到的应该就是这种情况。虽然名为租赁,但已经允许流转。

So?

对于当事人来讲,没有so不so的,就是不能卖不能租。为了病人全力以赴?谈不上的,否则没有这些事了。如果有在卖还没卖出去,那至少是个决心和态度,可是没有,基业是命根,要钱就众筹。果然容易事,张口就能来。

而且不知道有意还是无意,行文上使用的是使用面积,使用面积正常比建筑面积要小,可能这样看起来可以让人感觉面积更小一些。


至于众筹100万,人家的意思是,我可没管实际治疗是要多少,10万?20万?报了医保后才几万?不,与我想众筹的金额无关。

第一次众筹,不懂平台规则,首页让输入金额就输了一个上限额度

金额100万是系统的事啊!为什么要纠结100万,100万……因为上限不是200万,要不然我就选200万啊。

首次上众筹,挥手100万。好诗。




嗯,这千错万错都是众筹平台的错了。众筹平台不设个上限1000万让你直接当个千万富翁才是大错特错!

然后还是辩解、辩解、辩解,所谓的“一切公开透明”




你这拍卖呢?公开透明!

大家首先怀疑的是“钱是不是用于医疗”吗?不,大家首先想的是,你家急吼吼上去众筹,你家真的有到不得不众筹的地步吗?

现在讲什么透不透明有什么用?你连钱都筹的不正不义,钱真给你用了,能用得明明白白?



退一万步讲,即使钱就是用于治疗,发众筹就顺理成章、天经地义,就不是“骗捐”吗?

家里有人病了,要用钱了,就上众筹了,这逻辑……

人家是家里都揭不开锅了,才来伸手,你可好,不过就是可能宴席上少盘肉,你就非得来争夺。你可知道,那些给你资助的人,他们自己可能就只能喝粥而已!

如果这不是骗,那我只能管它叫知识付费了。



这难道不是还有能力吗?没动用善款,那还众筹做什么?难道吴老师痊愈了,你还在发微博说,大家看看,我众筹是真心实意的,我就是众筹而已,我对钱完全没有非分之想, 你们看看,钱我还是一分没动。

这就伟大了吧?

你不用善款你众筹做什么?你要用善款来治病,你又说你全是用自己的钱干什么?什么回路。

然后发微博用的手机

5月2号发众筹


5月3号再发


也许已经感觉到舆论压力,4号发的微博是这样显示的



华为p30pro,什么样的手机



而且是4月11号才发布的



吴老师4月8号病发,艰难家庭张弘艺买了4月11号发布的华为p30pro,用5488元起步的华为p30pro在微博上发他们家面临困境,号召大家帮扶。

他们还说车不能卖,因为这要用那要用。我就不知道真的困难家庭在砸锅卖铁的时候,有没有想过,锅还要煮饭的。

更恶心的来了,当事人在发起众筹的时候,勾选了“贫困户”!!这操作,这是为了救人慌不择路,还是为了要钱慌不择路??

然后,人家竟然还是“建档立卡贫困户”

车,北京牌。父母退休金过万,自己在德云社说(相声)6000元,老婆运动员,居然“建档立卡贫困户”?




德云社也是扛不住了,出来发声明,跟众筹的事撇清关系。由此也足见,这次众筹有多么不得人心



声明提了另一点就是吴鹤臣老师是有医保的

家属表示其对现行医疗保险的相关政策了解不多。

不知道该说什么好,退一万步来讲,若真的不了解政策,就像不了解公房的政策一样,那总可以先去了解啊!真有万不得已的困境,早就什么方法什么途径都通透了,还在那里蒙查查吗?吴老师4月8日病发,这快一个月的时间其他人就都是在祈祷而已别无所事么?家人入院一个月了,医保政策不了解……

总有一条路,不用了解政策、最好走、不需要成本、写写字、吆吆喝,就可以了的。嗯,众筹。

上一个因为众筹上热搜的,大概是这个人




是的,她也有种种不得已的理由,然后发起众筹。

为什么众筹总是这么受青睐?




是的,众筹不用还,借钱要还,借钱还要看脸色,众筹爱来来、不来拉到,反正有的是人,你不捐他捐,山不捐水捐。

大概他们觉得,人们为了他们应对困境而出力,并不是真善,只有连同他们的生活品质也保障了,大家才是真的好人。

这就是:真·如何在家人患病的时候保证原有生活质量甚至实现人生跃升?也是:真·人可以不要脸到什么程度?

他们把资源占领了,他们把通道堵住了,他们把风气败坏了,他们挥一挥衣袖,还可以回过头去住他们的房、开他们的车、用他们没有动用过的钱,而那些真正砸锅卖铁的人,他们上天无路、下地无门……

这不是掠夺和谋杀?


user avatar   withnagi 网友的相关建议: 
      

郭:俗话说的好啊,没啥别没钱,有啥别有病。

于:是这个理儿。

郭:话说这天,老于的父亲王老爷子,不幸生了病。

于:您等会儿!我姓于,我父亲姓王啊?

郭:我就知道,你对你父亲生病这事没意见。

于:这哪儿跟哪儿呀!那到底生了什么病?

郭:过门槛时没低头,擦破了点儿皮。

于:小毛病。

郭:啥呀,这叫脑溢血!

于:这皮外伤,怎么就成脑溢血了?

郭:脑袋出血,都溢出来了,简称脑溢血。

于:还能这么简称?

郭:王老爷子不管,这是大病,必须好好治。

于:那就好好治吧。

郭:先上网众筹下……

于:等会儿等会儿,生个病还需要众筹?

郭:这是网上流行的治病方式,王老爷子也想赶下时髦。

于:没那回事。你可以先问亲戚借钱呀。

郭:这你就不懂了。借钱得还,众筹不用还。

于:算计得倒挺清楚,还是病得轻。

郭:众筹网站王老爷子上的少啊,他拿着自己的华为P30 pro点来点去……

于:等等,华为P30 pro!5488元起步的高档手机,发售还没几天呢!

郭:这不是王老爷子生病了嘛,犒劳自己和老伴,才买了两部手机。

于:还两部,一万多了都,我都不舍得买。

郭:那是你的事。反正王老爷子就哆嗦着手,在众筹网站输入了金额上限——100万。

于:100万!就算是真的脑溢血,也就二三十万的病。您筹个100万,不觉得太多了吗?

郭:老爷子操作不熟练嘛。再说了,王老爷子这么有名,万一大家捐多了呢?

于:敢情您是来发财的啊。

郭:众筹了好几天,结果就筹了十几万。王老爷子坐在自己的奔驰车上,伤心地落泪了。

于:嚯,家里还有奔驰,怎么不卖车看病呢?

郭:这是老伴的陪嫁,不能卖。再说了,从家里到医院几十公里,北京又这么堵,没车怎么行?单说请的两个护工,他们来了车里都坐不下。

于:一个人生病,还请了俩护工?

郭:一个照顾王老爷子,一个照顾退休的父母和没工作的老伴。

于:家里三个人不上班,干嘛还请护工啊?

郭:这三个可不是闲人,他们忙着在医院附近租房呢。

于:为了照顾病人方便。

郭:礼物太多了,病房里放不下。

于:什么乱七八糟的。

郭:每天在医院结束保健,哦不是,结束治疗后,王老爷子还得辛苦看看交通情况,再决定回哪边房住。

于:家里还不只一套房啊?

郭:也就两套,六环以外。

于:北京有两套房,那也是殷实之家了,先卖一套呗。

郭:都没房本,卖不了。一套还是给孩子留的婚房,卖了让孩子住哪儿?

于:人家莫言拿诺贝尔奖前,也是一家三代住一套房,挤一挤没什么。

郭:你这人太坏了,生而为人,劝你善良。

于:我怎么就不善良了?

郭:我就众筹治个病,你却逼着我卖房。

于:你自己得了病,不卖房治病,好意思让网友捐款?

郭:我没逼着大家捐呀?捐多捐少看心情,捐了是情分,不捐是本分。

于:这话用在这儿,怎么那么别扭呢。

郭:你说王老爷子生病,是真的吗?

于:是真的。

郭:众筹平台是真的吗?

于:是真的。

郭:现在看病这么贵,众筹一下,有错吗?

于:没错……才怪呢!网友给你们捐款,是可怜你们生病没钱治。你倒好,过得比大多数网友都潇洒。生病一不卖房,二不卖车,先来个众筹100万,有这道理吗?

郭:那按您说该怎么办?

于:真要是生了大病,先把高价手机给退了;钱不够,再把奔驰车给卖了;要是还不够,卖一套小点儿的房也该够了。

郭:退手机、卖房这都可以,唯独卖车绝对不行。

于:为什么不行?

郭:它发动机漏油,没人买呀!

于:去你的吧!


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user avatar   mo-li-ao 网友的相关建议: 
      

众筹已经被玩坏了。

我认识的一个浙江朋友,家里至少有两门生意(施工承包和淘宝开店卖经济作物一部分还是自家种的)。后来生了一场大病(内脏方面,无生命危险,但要治不好体力就不行了),医疗费账面花了五万多,医保后不知道实际花多少,当然他做生意也未必买医保。我们熟人间自发捐了一万多,知道他不差这个,多少尽个心意。然后重点来了,他又叫家里刚毕业的亲戚给开了众筹。

我朋友圈看到的,点都没点进去,也不知道筹了多少,但是心里很不舒服。我们虽然没他有钱,捐点也认,相当于随个份子,但是开众筹向社会要钱算什么意思?根本不是为了救急,而是图个“止损”。

经过这么一出,就大致了解了这类心态。病了,产生意外开销,走个众筹看能不能补回来点。这就不是家里几套房几辆车的事,而是他觉得遭遇了不幸,经济上亏损,有减亏的手段就尽可能上。你哪怕年薪百万,吃个肯德基有抵扣卷也会用的,对不对?他们也是这个心理,把众筹当作保险,当作抵扣卷,不用白不用。当然吴先生更进一步,不止减亏,还要追求盈利。

做的人多了,日积月累,伤害的是众筹模式可信度。堵别人的路,让所有人无路可走,这也是一种卷吧。


user avatar   citicpacificmining 网友的相关建议: 
      

1.作为知名社团公众人物,本身吸金能力就强于大众,又是北京市民,家中至少还有房产,生病前的收入也不低,如果这都要通过水滴众筹,你让那些偏远地区、无依无靠的贫困人口情以何堪?水滴众筹平台的公平信誉何在?

2.家中有北京房产两套(据说无房本),妻子婚前陪嫁车辆一部,父母退休金1W+,妻子工资6000,目前待业在家照顾。北京的房子就算是小产权房还有卖不出去的?妻子陪嫁的车不能卖?父母退休金就不能动动?

3.目前暂时花费七万元(不知道算没算医保)。后续花费:天坛医院附近整租两居室,4500-5000每月,两年费用大概12W,护理人员一名5000-8000,依据恢复情况,暂定半年需要花费四万元。合着众筹100万是为了以后的生活。

4. 德云社自从曹金事件后,肯定签的都是合同。不用道德绑架德云社,没有道理需要德云社照顾一切。

5.他老婆在微博的手机后缀是华为P30 pro。经网友提醒,手机是在脑溢血住院后购买。


后续补充:

两套房产后证实为北京公租房,答主江苏人,不知道公租房是啥情况,不做评论。

针对社区居委会给出的家庭资产证明

我有点疑惑:

1,帝都贫困户的生活水准有这么高吗?2018年,全国居民人均可支配收入28228元,全年全国居民人均可支配收入中位数24336元。按一家三口算,吴鹤臣光父母退休金就吊打了全国半数家庭。难道2018年,全国还有一般人处于贫困线以下?2020年全面奔小康的目标如何实现?

2,居委会有何权力能出居民资产证明。答主有在法院工作的亲人,法院执行局查公民资产,需要立案后,向各个部门比如银行,房管局等提出协助调查,然后各部门反馈情况后,才能汇总公民所有财产。居委会的权力能比法院大?5月4日是公休假期,吴鹤臣家人是在何种情况下能立刻找到居委会主任,开出这一份盖着公章的资产证明。




  

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