百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价「年少不知李鸿章,年老方知真中堂」? 第1页

     

user avatar   liang-xiao-dong-0 网友的相关建议: 
      

“年少不知李鸿章,年老方知真中堂”?

想多了,年少不读书,年老了你就知道了?









中堂粉:你笑什么?

张之洞:我想起高兴的事儿,我和李鸿章是政敌,并且被他的粉丝八万多人当做李鸿章。

中堂粉:你又笑什么?

彭玉麟:我也和李鸿章是政敌,还砍死了他干儿子,也被他的粉丝三万多人当做李鸿章。

中堂粉:你们都被当做李中堂?

张、彭:对对对,噗哈哈哈

中堂粉:WHY?!!!

张之洞:噗我们言归正传,问您一下,您崇拜的这个李中堂他能力强么?

中堂粉:他不是能力强不强的问题,他真的是那种、那种很少见的那种……外战从没赢过但内战也没手软过,签了很多不平等条约又从不卖国,朝廷重臣又不谋逆枉法、结党营私……

彭玉麟:噗哈哈哈哈哈哈

中堂粉:你欺人太甚我忍你很久了!

彭玉麟:我砍死了李鸿章的干儿子

中堂粉:你明明一直在笑从来没听过!

彭玉麟:我们是朝廷高官,受过严格训练,无论多好笑都不会笑,除非忍不住。

张之洞:不如这样吧,你先叩拜李大人,我们的照片画像就先挂着。

中堂粉:好好,你们一定别摘啊!作为晚辈,我们是一定叩拜李大人的!我出去再多带点人过来,我们要客观、公正、理性的看待李中堂,抛开传统教育的意识形态,发现历史真相。

张、彭:好(噗哈哈哈哈哈哈)



PS感谢@曹彦士 ,抖音简直是欢乐源泉,啥也不说了,晚辈金吾,叩拜李大人


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

答了这个题,居然收到了好多私信抨击,爆粗口的就不提了,说说很多人对李鸿章放弃新疆居然持肯定态度,令我万分惊讶,比起中堂粉整天推荐大家看的神剧《走进共和》,我倒是建议大家看看央视出品的十集大型纪录片《河西走廊》,看看什么叫思厥先祖父,暴霜露,斩荆棘,以有尺寸之地。子孙视之不甚惜,举以予人,如弃草芥。



相信我,这比《走进共和》真实多了,如果谁都没有看完一部纪录片的耐性,那也不值得与他探讨一个历史问题。

想想看,如果没有左宗棠力排众议,新疆最终必然随着浩罕汗国落在沙俄手中,麻烦各位看看今天的地图上,凡是落进俄国人手中的领土,拿回来多少?真信了中堂的鬼话,现在陕西就是边境省份,保不齐英国为了限制沙俄也会全面占领西藏,二战后则会交到印度手里……不知道中堂粉打算怎样去挽救这样的局面?


以下为原回答:

甲午战败,你们说他是鞠躬尽瘁。

签约无数,你们说他是为国背锅。

那给收复新疆的左宗棠掣肘,扣着户部不给发钱怎么算?要说之前你不同意收复新疆。要放弃,还能说属于政见不合,现在中央政府定调要收复新疆,李鸿章却跟威妥玛一唱一和,上蹿下跳怎么回事?不停的在国内宣扬战败,最后眼看左要赢了又扑过去抢功怎么算?

李不给左收复新疆的行动拨款,结果左靠着胡雪岩在上海筹款,硬是自己打完了整个战役,于是李吸取教训,授意盛宣怀搞死胡雪岩,最终导致中法战争想要领兵出战的左无法复刻新疆模式,最后感叹一个李鸿章比十个法国将军还要坏事!最后左宗棠去世我觉得气死占了很大因素。

李中堂是否收受俄国人五十万卢布从而在中俄密约里出卖国家利益,这个争论很大,中堂粉一向认为,这个记载是沙俄,大清,大英三方面联合起来给中堂泼脏水。所以这个我们不说,但是李中堂死后留下白银四千万两,除合肥李府(我去过安徽李故居,一套宏大的宅院居然还是被拆除了大部分剩下的)还有上海丁香别墅等房产,以其重外孙女张爱玲为代表的后代奢侈生活很久都没有败光,这种财富,真的不是合法途径能够积累出来的。

还有大清对中堂薛定谔的控制力,签订条约时,大清对中堂控制力很强,中堂不得不出去为国背锅,不得不被逼的出去单人对抗日本……可是到了东南互保时期,大清的命令到了李中堂这里又成了一张废纸。

还有,不少人持中堂是甲午主和派,因为中堂深知清不是日的对手,因此一直避战,可是甲午是清日两国争霸战可以单方面认怂吗?不是!日本已经从陆路攻进鸭绿江,并且计划攻击直隶,这已经是一场侵略战争,主和派?确定不是投降派?

最有意思的是,1886年,中日爆发“长崎事件”,一手训练出北洋舰队的英国教官朗威理非常具有前瞻性的对李鸿章说,中日必有一战,应该先发制人,趁着日本海军还弱小,应该趁着现在一战荡平日本海军,不然日后必成大患!一个外国人尚且看的如此清楚,而我李中堂号称外国通,中国第一外交家,结果是顾虑重重,犹豫再三,最后拒绝。李中堂可能满以为自己把长崎事件处理的非常得当,然而日本视此为奇耻大辱,购买军舰要与北洋舰队一决雌雄。说李中堂一句养虎遗患,卖屁股还不讨好有问题吗?

最后,一首顺口溜赠给李中堂。


李中堂,绝顶强

大清第一裱糊匠

收卢布,卖边疆

苏州城外还杀降

签条约,亲列强

避战保船丢北洋

兴洋务,办工厂

倒闭收割千万两

阿古柏,进新疆

吓得中堂直发慌

冯子材,打胜仗

转眼中堂卖精光

学外语,去西方

自比铁血俾宰相

俾公听了心发慌

还好我不是李鸿章

去日本,中一枪

号称少赔一亿两

要是真的能这样,

为啥不多中两枪?

俄英法,美日德,

个个都夸李中堂。

签字背锅最爽快,

不多BB不抵抗。

胡雪岩,左宗棠

一个逼死一个亡

大清朝廷记住了,

惹谁别惹李鸿章!

中堂治国安天下,

赔完银子赔边疆。

粉丝听了大不服,

我中堂背锅太冤枉,

大清王朝不姓李,

怎能怪我李鸿章。

上有妖婆传懿旨,

下有百姓来骂娘。

内有朝臣多掣肘,

外有列强来复枪。

中堂听了微微笑

果然一代不如一代强

东南互保不听令,

平叛屠城杀光光。

朝臣不死就流放,

中堂唯怕各列强。

两袖清风为官去,

死后遗银近亿两。

安徽李府千顷田,

上海别墅叫丁香。

字画古玩不计数,

五代子孙未败光。

时人百姓多亮眼,

两句评论心中藏。

宰相合肥天下瘦,

司农常熟世间荒。

中堂粉丝多奇志,

论我洗脑太张狂,

不问史料不问书,

只问!

走进共和,看过吗?


user avatar   lao-yang-liao-gao-kao-zhi-yuan-tian-bao 网友的相关建议: 
      

年少不知读书好,年老尽被摊文误。


user avatar   luo-chen-26 网友的相关建议: 
      

李鸿章一生毁誉参之:虽然清廷暗弱,无可奈何,但说他一句“弥缝补苴,苟且偷安”总是没错的。

年少时看不上李鸿章的人,最终活成了李鸿章的样子。


user avatar   ye-kong-xing-yun-40 网友的相关建议: 
      

他主张不收回新疆伊犁,让沙俄占领,把打沙俄的钱拿来给海防。可你看看甲午战争打成什么样子,北洋水师打成什么样子,旅顺大屠杀什么样子?!没精力?左宗棠几十岁的人带着棺材打沙俄,宁愿死都要争口气回来!没钱?李鸿章不给钱左宗棠打仗,还是在大清决定支持左宗棠收复新疆的背景下,人家左宗棠自己找胡雪岩筹钱打仗的。

他在我看来,左宗棠,曾国藩,张之洞无论是谁都比李鸿章这个老狐狸好了不知多少倍,他们要么是抵抗外国侵略收复失地,要么是认认真真为国家做事洋务运动学到了技术造出了点东西,哪怕是曾国藩,好歹算是为知识分子从政做了个典范,你说李鸿章做了些什么?杀降,贪污,中饱私囊,好意思说是中堂?你让那些为了国家抛头颅洒热血的将士们怎么想?送死我来,功劳你领,最后我成绝户,你家几代子孙荣华富贵?


user avatar   hetzer1944 网友的相关建议: 
      

说明年少读书少,年老就会被人当成白痴耍


user avatar   xu-da-shen-31-85 网友的相关建议: 
      

现在流行洗白这种体面官像,像张居正,和珅,李鸿章这种掌权时间长,名气大的,都被一些没文化的人认为是有大智慧的大贤人,然后大肆吹捧一番,把什么故事都附会过去,说成圣贤,这就是小资产阶级情趣,不分对错的对符合自己审美情绪对事物进行赞美,哪怕这些事物是悖逆于他们的阶级的。

首先,李鸿章忠的是清,不是国。晚清是个病入膏肓的病人,洋务运动不能救国,唯有改革才是中华民族唯一的复兴之路,所以有谭嗣同梁启超等人为其抛头颅洒热血。其次,站在清政府的立场李鸿章和慈禧就是力挽狂澜的功臣,让清朝苟延残喘的多活了几十年,站在中国历史的角度他就是愚蠢腐败的统治者忠实的狗腿子,李鸿章代表的从来都是清政府的利益,而不是中国的利益。愚忠!迂腐!作为清朝第一外交官,他不可能不知道清政府与西方的根源差距在哪里。

当年许多官僚都是中饱私囊私德有亏、有十分力气,留一分为国,用九分为官。李鸿章如果只是漂流于时代中的普通官僚还算罢了,可他不是。但你说他是身死则国灭的人物,类似于袁崇焕、张世杰陆秀夫之类的、那就很肉麻了。你要是非说他是十九世纪三杰,比伊藤博文还牛逼,是大清国当时的中流砥柱,架海金梁,举世无双,热血爱国赤诚天オ,是东方的俾斯麦,就很过分了。

有些自媒体真的就是张口就来,俾斯麦跟一个迂腐自私,多次战败的贪污官僚相提并论,不知道是哪位孝子贤孙先开的头?如果李鸿章都能够被洗白,那我说曲线救国汪精卫没毛病吧?刚正不阿吴三桂也还行?忠肝义胆的秦桧?两袖清风的和珅?

说起清末的名臣,我只能想到曾国藩,左宗棠,前者有学问,著书立传,《曾国藩家训》不是流传至今的优秀读物吗?后者有魄力,六十多岁高龄,抬棺战沙俄,保住了新疆,不值得敬佩吗?那李中堂呢?是博学传世了?还是平叛乱打胜仗了?还是怎么了?忍辱负重签条约不假,可他是主要失败责任者,他不签难道左宗棠曾国藩去签?

左宗棠在收复新疆的时候,是李鸿章极力阻止,认为新疆无用,主张放弃这么大一块疆域,并且要求撤陆军军饷,给自己的海军用,此时左宗棠六十多岁高龄,让胡雪岩做中间人贷款才打赢了这场战,保住了新疆这块国土。反观李鸿章呢,拿了那么多的军饷,买了那么多的军舰,结果败得一塌糊涂,堪比靖康之耻土木堡之变崖山惨败。

冯子材老将血战镇南关,打的法国人节节败退,内阁崩盘,是李鸿章强力要求求和,导致冯子材含恨收兵。后来甲午战争冯子材七十多岁了,听到开战立马要求朝廷起用自己,刚跑到江南督办军务,那边所说李鸿章又tm投降了,经营十几年的北洋集团还不如个屁声响亮,愤恨不已,要求自己领兵北上复仇,可惜没有被允许。

一贯的绥靖,一贯的示弱,简直是姑息政策第一人,能不名声好吗?李中堂讲理啊,文明啊!为什么李鸿章只能做裱糊匠,而左宗棠冯子材等人却真真正正的替中国添砖加瓦、保家卫国!


user avatar   pai-huai-ting-shu-xia-86 网友的相关建议: 
      

呃(~_~;),真的不知道,我理解的意思是年少的时候不知道李鸿章是因为没上学,然后上学了经过的事情多了,然后发现李鸿章真是个权力欲望极强的满清奴才。

不知李鸿章?越了解越恶心。

甲午战争,北洋输了个一干二净,李鸿章被免去北洋大臣等本兼各职,八国联军侵华,要签条约,又是一叫即起。

我就来扒一扒这个所谓的年少不知李鸿章,年老方知李中堂。



这算是洗的比较多的李中堂。我来反驳反驳

1.巴黎万国运动会,唱茉莉花当国歌

问题,1896年确实有一个运动会,在哪?在雅典,1896年在雅典,第一届奥林匹克运动会开幕,在巴黎的则是第二届1900年。不知道李中堂是在哪参加的运动会?

第二,茉莉花这个民歌,大家耳熟能详,但是,这首歌确实不是古物。

茉莉花起源于南京六合民间传唱百年的《鲜花调》,由军旅作曲家何仿采自于六合的民歌汇编整理而成。1957年完成改编。

李老爷子是合肥人吧,合肥是安徽的吧,南京是江苏的吧,也许当时他在平息太平天国时候确实听过相关类似的民歌,这我怀疑的很,毕竟打仗应该不会有人唱这种歌吧,而且以淮军的风格,他是怎么听到的,难道是行军打仗还带歌姬?不过1957年的歌是如何穿越过去的呐?

假如有这个万国运动会,也有唱这个环节,而早期的鲜花调内容女的唱比较合适,你确定你中堂会唱“奴……”之类的吗?这真是见了鬼了。

2.保卫上海,

问题,淮军组建1862年援沪,1861年什么鬼?还有,了解这段历史的都知道,到了1862年的时候,太平天国已经是强弩之末,1861年确实太平军进攻上海,但是是被常胜军这个中西混血的产物击退。

这个问题解决了,就知道这部分的后面部分的全是胡扯。

3.

这里难道张廷玉老爷子不会掀了棺材板来打人吗?,张廷玉可是唯一配享太庙的汉臣。

4.

问题,江南制造总局确实是中国近代最大的兵工厂,但是东亚最大就不对了,忽略了日本明治维新之后的迅速西化。

第二,留美幼童总共进行了四届,共计一百二十人,原计划十五年,结果1881年就被召回,120名留美幼童,除先期因不守纪律被遣返的9名、执意不归及病故者26名外,其余94人于1881年分三批被遣送回国。确实他们中有人名垂青史,比如詹天佑,但是他们对于中国科学技术的影响,微乎其微。

5.挨了一枪少赔一亿哦。

我们来看据历史记载,在日本李鸿章被枪击后,日本担心造成第三国干涉的借口,一方面由天皇、皇后亲遣医生和护士对李鸿章进行治疗并给予慰问,另一方面自动宣布承诺休战。李鸿章也没有像日本所担心的那样立即归国,而是继续谈判。3月30日,双方签订休战条约,休战期21天,休战范围限于奉天、直隶、山东各地。此时日军已于3月23日袭占澎湖,造成威胁台湾之势,停战把这个地区除外,保持了日本在这里的军事压力。

这一风波平息后,日方代表以胜利者的姿态,继续进行威胁和讹诈。美国顾问科士达则想方设法怂恿李鸿章赶快接受条件,以便从中渔利。在1895年4月1日举行的第四轮谈判中,日方提出十分苛刻的议和条款,要求中方在三到四日内答复,主要包括:

确认朝鲜独立;

中国向日本赔偿军费库平银三亿两;

中国割让台湾岛及其附属岛屿、澎湖列岛、辽东半岛给日本;

中国向日本开放北京、沙市、重庆、苏州、杭州、湘潭和梧州七处通商口岸;

长江、西江、吴淞江及运河等内河航行权范围;

日本驻军地点及所需军费。

可见,日本人的谈判条款是在枪击案后提出的,所谓的一颗子弹值一亿两白银纯属虚构。

6.出国,

李鸿章出国干嘛,签了一份中俄密约,具体可自行查阅,

还有被称为东方俾斯麦并不是因为他和俾斯麦一样的雄才大略,而且因为他们一样脾气倔强,

李鸿章是不是傻,庆王是什么东西,天字第一号大贪官,卖官鬻爵卖顶子,他干的漂亮的很啊,替他背黑锅,简直是多此一举。庆王贪得连满清宗室都骂庆王是大蠹虫。

而且真的是李鸿章先签的吗?

条约原文前文第一条,1901年9月7日(光绪二十七年七月二十五日),北京。大清钦命全权大臣便宜行事总理外务部事务和硕庆亲王,谁签字有意义吗?顶头就是写着庆亲王好吧!

而且看图

右边总不可能是李鸿章一个人签两个名吧

还有,

几个俄国公使是什么吗?不就一个吗,确实是有人来催,俄国大使喀西尼催促李鸿章画押签字辛丑条约。还有什么俄国人不与中国为难,都是屁话,日俄战争可是没几年就发生在东北。

综看李鸿章的一生,他是个彻头彻尾的为权利所困的满清官员,他没有突破自己的局限,他所做的在客观上是为中国的近代化作出了一定的贡献但是,他的本意是在维护满清政府的统治,用他自己的话来说,他是个裱糊匠。

而且我感觉还不太出色。


user avatar   zhang-wei-82-54 网友的相关建议: 
      

中国人所谓的老,常常是世故圆滑人情练达,是苟全,是包容一切不能容忍的,是保守,是所谓瓦全精神。

都说李鸿章签合约是多么的不得已,然而毕竟是签了,不签会怎样?难不成今天我们还是殖民地?别扯了。换个人会怎样?历史不容倒退回去,但是也不容那么多废话解释,长脑子的人自己去理解。

子曰:老而不死是为贼。说的就是此类欺世盗名之流。


user avatar   shenjinmao 网友的相关建议: 
      

看到这个题目,忽然想到了汪精卫和冯玉祥关于抗日的不同态度。

汪精卫是国民党元老,起先曾行刺清政府大臣,后被捕,然狱中宁死不屈;其后,在与蒋介石的政治斗争中,屡战屡败,始终无法取而代之;后在抗日战争中,背叛国民及一贯理想,投降于侵略者,宁愿做日本吞噬我国之走狗。

如此之人,估计是很愿意为李鸿章翻案的,毕竟大家都有苦衷不是。

另一人是冯玉祥,著名军阀,曾与蒋介石于中原大战,以争夺全国政权,后失败下野。在抗日战争中,却发出著名的抗日宣言,积极奔走,一直致力于复我河山及祖国统一大业。

如果是冯玉祥,估计是不会为李鸿章翻案的。

因为如果志向难以伸张,何必苟全于乱世哉?

李鸿章可以算是一政治人物,然而却谈不上伟大,也就是为了一己私利蝇营狗苟而已。


至于所谓年少不知云云,只能慨叹大多数人,在青年的时候,还算珠玉,到了老年,确成了鱼眼珠了,甚至都腐朽变质了。




     

相关话题

  长平之战如果不用赵括,赵王如何能打赢? 
  中国几千年来唯一一次落后于印度在民国时期,这个说法对吗? 
  孙中山为什么被叫做「孙大炮」? 
  如何评价国皆以弱灭,汉独以强完这句话? 
  能不能能详细介绍举例下「春秋笔法」? 
  抗美援朝为什么只打到38线就不打了? 
  史上有哪些神秘的人物? 
  满清用剃发易服和圈地把自己开到了全国人民对立面,为什么还能坐稳江山两百年? 
  历史上有哪些有名的黑吃黑事件? 
  万历皇帝希望废长立幼仅仅是因为他对贵妃郑氏的喜爱吗?还有什么原因? 

前一个讨论
一个男生追了我三年,我一直没同意,他放弃了。然后我才发现我的生活中到处都是他的身影,怎么办?
下一个讨论
为什么有的人喜欢半英文半中文讲话?





© 2024-05-11 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-11 - tinynew.org. 保留所有权利