癌细胞为什么要杀死人，人死了癌细胞不是也死了吗？第2页

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ke-lei-ke-tong 网友的相关建议:

癌细胞：我没想杀他…

医生：可是他总归会因你而死！

癌细胞：我只想好好活着…

医生：他就不想好好活着吗！？

癌细胞：那我现在该怎么办？

医生：要么你死要么他死。

癌细胞：可是我爱他，我们就不能一起…(被打断)

医生：开什么玩笑！你只是一颗毒瘤！！你活着他就得死！明白吗！

癌细胞：就真的没有别的办法吗？

医生点了一根烟：没有办法。

癌细胞：为什么，为什么上天对我这么不公平！我为什么就不能和他在一起！

医生：那你去问上天，我只是一个普通的医生，我没有这个能力。

癌细胞：那我应该怎么死…

医生：他不死，你就死不了。

癌细胞：真讽刺。。

医生熄灭了烟：好自为之吧。

V6.47 网友的相关建议:

因为癌细胞之间充满了内卷，没有大局观，不知道资源总量是有限的，每个癌细胞只想着比别的癌细胞获得更多的营养物质，形成恶性竞争，最后把宿主搞死了大家也一起死了。

癌细胞不会考虑到他们和宿主作为一个整体的利益，而只考虑到自己的利益。而正常的人体细胞就懂得分工合作，追求整体利益最大化，甚至必要时牺牲自己保全大局。

一些社会上的癌细胞也是这样。有的人种毒大米，有的人做毒奶粉，有的人卖注水肉，有的人偷排污，还有人搞套路贷。他们想的是“反正我不会吃自己种的米”，殊不知每个人都这样想之后，最后的结果一定是互相坑害，一起完蛋。

癌细胞并不知道自己的行为会杀死宿主，就像坑蒙拐骗的人也觉得“中国这么大，不差我一个。我不瞎搞那别人也在瞎搞，那我不搞不就被别人搞死了？”

正常的人体器官是通过大脑（中央政府）控制的边缘神经系统（基层政府）来控制其行为。而癌细胞不受神经系统的管控，肆意妄为。有的直接消灭了神经组织，还有的绑架了神经组织欺骗大脑，把大脑向别的器官组织调拨的营养（经费）中饱私囊。

所以，坚决实行扫癌除瘤专项行动，才能药到病除。问题是现在的很多简单粗暴的疗法并不能识别什么是癌细胞，什么是正常细胞，容易误伤无辜，最终导致人体更加憔悴无力，更加给了一些癌细胞可乘之机。

shen-peng-38 网友的相关建议:

资本也不想杀死这个社会的，他们只是想着多赚点钱，多增值，摆脱体制的控制，摆脱权力的监管，他们只是想获得彻底的自由而已。

资本也不想让整个体系崩溃的，他们只是自私而已，前苏联的官僚、买办们，只是想摆脱社会主义的枷锁，摆脱对于国家和民众的责任和负担，他们只想着把自己养的越来越肥，不需要给无产阶级输血，并且没有人可以管他们而已。

资本讨厌“为了多数人的利益”，讨厌“损有余而补不足” ，更讨厌全国一盘棋，他们认为，其他地区衰落就衰落，贫困就贫困，为什么要浪费资源救他们？把这些都给我，我会让你们“为梦想窒息”！

资本也不想坑害一个国家的，他们只是从这个国家里吸取营养，从这个国家的民众身上剥削，从这个国家中拿走资源，然后自己不再被国家约束而已。

资本家是有自我意识的，很多资本家甚至是有良心的，但没有办法，只要他上了资本主义这条船，就无法控制他自己，如果他不增殖，不积累，反而去搞环保，搞产业升级，提高工人工资，降低工作时长，他们就会被其他资本迅速击垮，被市场迅速抛弃。资本靠体系而迅速积累，但却从未想过要反哺体系，更不会去带动后富，他们只会想着更加富有，并且千秋万代。

有意识的资本家尚且如此，没意识的癌细胞还能好到哪里去？

fu-shi-bo 网友的相关建议:

再次在热榜看到这个问题，不揣冒昧分享一下自己的观点。

首先癌细胞或者其构成的恶性肿瘤并没有自主意识，甚至连低等生物那种趋利避害的生物学行为都没有。或者说肿瘤是存在趋利性的，但在避害方面却做得非常差。

医疗圈子里流行这么一个说法，癌症诊断加什么描述最幸运？绝大多数人都会说原位癌。

原位癌(Carcinoma in situ)，从字面上理解就是发生在原处的癌症。医学术语解释是：

“癌细胞局限在皮肤或粘膜内，还没有通过皮肤或粘膜下面的基底膜侵犯到真皮组织，更没有发生浸润和远处转移的状态。”

原位癌只需要手术扩大切除并做切除物的边缘病理检查就可以了，注意术后定期随访。有些容易出现早期转移的可以预防性服用一些抗癌药。一般认为多数原位癌是可以彻底治愈的。所以这算是最幸运的癌症诊断。

我们拿结肠癌举个例子吧：

结肠是管状的，其管壁分为多个层次，最内层也就是直接接触粑粑的那层叫上皮层。往下还有基底层、粘膜下层、黏膜肌层、肌层一直到最外层的外膜。所谓的结肠原位癌就是仅仅局限在上皮层内，尚未突破基底层向更深部结构蔓延的最早期癌症。

癌症的发生——从细胞免疫到异常增生，再到原位癌、侵袭性癌

上皮层内没有血管的直接供应，氧气和养料都要通过基底膜扩散而得到。所以癌细胞待在上皮层内是很难遇到大量免疫细胞的。它们只要离粘膜上不规律分布的淋巴小结或淋巴滤泡远一点就可以悠然自得地繁衍生息。然而，随着肿瘤的发展，癌组织不仅要突破基底膜侵犯深层组织，甚至还会为了自身生长，诱导血管向自己蔓延，这就大大增加了癌细胞接触免疫细胞的机会。一旦癌细胞被免疫细胞识别，就会因为细胞毒性T细胞的攻击而死亡：

细胞毒性T细胞结合癌细胞后，通过穿孔蛋白，在癌细胞表面形成大量孔洞，令癌细胞破碎裂解

所以如果癌细胞有起码的趋利避害性行为，应该老老实实呆在表皮层，不要越过基底膜的雷池，更不要作死一般的诱导血管生成，带来大量血液中的免疫细胞。本来躲着粘膜上那些讨厌的淋巴小结或者周围的淋巴滤泡就够提心吊胆的了，为啥还要向深部侵袭呢？

甚至还有一些不安于寂寞的癌细胞要钻进血管里，转移到其他组织器官。这不是更容易被免疫系统识别并且杀伤么？

癌细胞转移的模式图

所以从生物学行为上看，癌细胞或者癌组织并没有自主意识，连起码的趋利避害都没做好。

之所以很多人提出题主这样的问题，是因为我们长期以来的科普都习惯于应用类比和拟人的写作手法。这虽然很方便理解，但是隐隐然就会让受众习惯于把肿瘤理解成独立生物体甚至有自主意识的某种寄生生物。

这也是我一直在科普中慎用拟人化的原因。

ps，前段时间有一家纸质媒体希望我以《工作细胞》那样的叙事文风描述2019年诺奖得主的研究课题。最后我尽可能克制地使用拟人化文风描述了几个分子层面的信号传导通路，而没有把细胞或器官做拟人化处理。经过沟通后还是被退稿了。其实我在知乎用最少的类比和拟人写的回答已经让很多人读懂了，所以我觉得医学科普不一定非要过度借鉴文学创作的范式，可以走出自己的路子。把问题讲得更加通俗易懂的同时不要让科学性和严谨性妥协。

（下附链接，欢迎大家多提建议、意见）

但是癌细胞不仅能够突破基底膜的桎梏，甚至还能寻找诗和远方——肝、肺、脑这些血液供应非常丰富的地方。在这里扎下根来，继续繁衍生息。最后让人体死于严重的颅压升高/肝衰竭/肺出血/呼吸衰竭/全身多脏器衰竭/过度消耗。

之所以这些癌细胞在身体各处，甚至是血管内，与数以亿计的免疫识别细胞摩肩接踵都不被发现，是因为癌细胞出现了免疫逃逸机制。它们因为突变，有些发生自身细胞表面的身份识别蛋白减少或者消失；有些发生身份识别蛋白的改变，被免疫系统认为是自身正常组织；有些甚至可以出现一些抑制免疫的蛋白，让免疫识别或免疫杀伤出现故障。（免疫识别/杀伤障碍我用一段视频做过回答，欢迎观看）

所以可见癌细胞的出现，癌症的发展，癌症的转移甚至癌症致死，都是机体出现故障的表现。为什么会出现这些故障呢？根源上是抑癌基因的沉默或原癌基因的激活。当然了，具体怎么激活，怎么沉默这个话题太深入了，咱们聊一整天都聊不完。而且还有很多原理尚未发现或者尚未阐释清楚。需要更多的等待。

所以我们可以把患癌看做和捕猎能力不足一样，都是一种将“不适于当前生存环境”的个体从种群中淘汰的残酷机制。它和捕猎能力不足一样，可以是先天性的，也可以是和后天环境相互作用引起的。但从基因的角度上讲，并没有好坏之分，只有产生的生物性状是否适于当前生存环境之分。

举个例子：

对于亚洲象而言，在环境承载力足够的前提下，个体更大更加强壮的更容易获得交配权，更容易产生下一代。而个体矮小的性状就会作为被淘汰的对象。但如果因为地壳运动，某个种群被隔离到环境承载力较差，食物匮乏的区域，这种矮小性状就会成为优势性状。从而出现个体更加矮小的亚洲象种群。现实中的例子就是婆罗洲侏儒象。其最大雄性个体身高也就2.5米，而亚洲象则可以长到3.6米。

马来西亚科研人员在用卫星定位装置野外研究婆罗洲侏儒象（http://xs.cnnb.com.cn/system/2013/06/17/010629164.shtml）

我们再设想一种极端情况：

某种大型哺乳动物，有一种基因会让性成熟或接近性成熟的个体大概率患有某种致死性癌症。这种个体成功繁殖下一代的概率就会显著降低，可能只有一次机会。所以在食物充足的种群中，携带这个基因的个体就会很少。但如果是环境突变引起食物短缺，那么不携带这种基因，能够在性成熟后繁殖很多次的个体很可能因为食物消耗量过大而实际上也只能繁殖一次。这样这种致癌基因在种群中出现的频率就会上升到更高比例。而且这个致癌基因或许对于整个种群的维系是有益的（种群中食物消耗量更低的亚成体和幼体的比例增加，而耗粮大户成年个体比例下调）。待度过了食物短缺阶段，这个基因的频率还会再降下来。

所以大到物种演化，小到个体患癌，并没有好坏之分，只有能否适应环境的差别。

总结：

癌症某种程度上讲只是用于淘汰种群中某些个体的演化压力，而不是寄生在人体的寄生兽。只不过随着人类的医学进步，这种演化压力在人类种群演化中扮演的地位越来越低了，未来甚至还可能将不再是一种独立的演化压力。

BizarreAdventure 网友的相关建议:

海拉细胞活到现在了啊……

明中后期儒家大师们贪污军费，瞎指挥，逼得戚继光得和文官看大门的奴才拜把子，逼得李成梁养寇自重，李自成围城，藩王掏钱给士兵，大师们按惯例先自己贪污七成再说……

邹容还是陈天华的书里，不就说他们故乡的衮衮诸公儒家大师，死要钱，最后清兵把钱都拿走了，然后顺手一刀……

虫子再啃树的时候，想的是这一口树不会倒

再说了，海拉细胞靠着源源不断的营养，活了多少年了？？

中国之癌，儒家思想靠着源源不断的营养，活了多少年了？

两千多年了，中国对得起儒家

儒家子弟对不对的起中国，就不知道咯……

一群不事生产，全靠百姓养活的造粪机器，两千年没啥变化没啥进步，沙漠的思想好歹还是不变，这个是特么拼命往回走……

最后蛮夷来了，高喊百姓为什么不上

什么玩意儿？！

wan-jin-you-39 网友的相关建议:

中途岛战役……

liu-lao-shi-69-58 网友的相关建议:

毛文龙可以嚣张跋扈，屡战屡败，瞎几把吹，只要他在敌后能牵制后金，

袁崇焕可以不要监军巡抚节制，可以辽事一言而决，一年领几百万军饷钱粮，只要他能控制那帮狗日的辽西军阀，不让后金破山海关是明庭的底线。

辽事败坏的大锅在于辽西军阀卖国卖友军，几十万明军死在辽东，只有关宁军转进如风。

袁崇焕可以杀毛文龙，只要他能控制东江军配合他在辽西的筑城，在他指挥下东江军能发挥更强的战斗力。

但是毛文龙死后东江军内斗崩溃，旅顺被攻破，三顺王投清送上重炮水师。

督师平辽平到京城了，烧的不是你家房子，死的不是你家亲戚，

hou-ge-82-63-50 网友的相关建议:

单纯从您给的材料看，这三则史料是不冲突的。第一则材料说的是陈淬是都统制，岳飞是他部下的统制官。以此来看，陈淬力战和岳飞力战压根就不矛盾，通俗来说就是上司带部下刷怪的事，这种看似矛盾的记载完全是叙事的偏重问题。如果您指的是“独x力战”的问题，请注意，陈淬的“独”相对的是“诸军”，也就是和他地位相当的都统制级别的将领所率领的部队。岳飞的“独”相对的是“诸将”，也就是和他地位相当的陈淬手下的统制。

顺便，不针对题主，只是借题主的问题吐个槽。马家渡的事，不喷赵构，不喷杜充，却逮着部下某个小将官死黑，完全无视这个小将官“败退”后很快整理烂摊子收复了建康。

鄙朝个别萌儿为了屁股真可以不要脑袋也不要良心啊～

————

啊果然我的第六感是正确的……

郑重声明，文末吐槽，就是针对题主。

以及评论中的某些人～

sunlight123 网友的相关建议:

续航好，牌照好，，那还有第二个选择吗？

请看！

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优势：

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ip53防水虽然不是很高，但是真的救过我。
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劣势：

很厚，很重
LCD屏幕，但是屏幕素质非常不错，更重要的是使用了多档刷新率，直接的好处就是，省电。

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【以下内容仅为配合知乎引用规范固定格式。普通读者可无视】

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参考链接：

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【HTC手机官网】^[20]

【摩托罗拉官网】^[21]

参考

^小米手机官网 https://www.mi.com/
^华为手机官网 https://www.huawei.com/cn/
^荣耀手机官网 https://www.honor.cn/
^vivo手机官网 https://www.vivo.com.cn/
^oppo手机官网 https://www.oppo.com/cn/
^一加手机官网 https://www.oneplus.com/cn
^魅族手机官网 https://www.meizu.com/
^IQOO手机官网 https://www.iqoo.com/cn
^realme手机官网 https://www.realme.com/cn/
^努比亚手机官网 https://www.nubia.com/cn/
^黑鲨手机官网 http://www.blackshark.com/cn/
^中兴手机官网 https://www.ztedevices.com/cn/
^锤子手机官网 https://www.smartisan.com/
^苹果手机官网 https://www.apple.com.cn/
^三星手机官网 https://www.samsung.com/cn/
^索尼手机官网 https://www.sonystyle.com.cn/
^联想手机官网 https://www.lenovo.com.cn/
^诺基亚手机官网 https://www.nokia.com/
^LG手机官网 https://www.lg.com/cn
^HTC手机官网 https://www.htc.com/cn/
^摩托罗拉官网 https://www.motorolasolutions.com/

chen-lan-xiang-76 网友的相关建议:

人类没有“进化”（更准确的表达是：演化）出爱情，只是“发明”了爱情。

它不具备演化的以下特征。

1，演化是自然选择的结果，是物种存在的基础。爱情不是。

例如直立行走、大脑的应用，都是人类这个种群延续至今必要条件。而爱情在人类的延续的百万年历史中，既不充分也不必要。中国历史上的父母之命媒妁之言，既没有影响人类发展的数量，也没有影响人类发展的质量。

2，爱情并非必现的结果，它充满了随机性。

爱情不仅不是人类的特征，它更像是一个神迹。人的爱情在不同时刻可以投射到不同人的身上，甚至同时投射到多个人身上，而很多人终生都不出现爱情。

3，爱情无法被明确定义，没有特征。

爱情的定义至今为止只有一个框架，而没有明确的定义。比如其生物学基础“荷尔蒙”，在很多爱情定义中解读为“性欲不是爱情”；比如其生殖导向，被解读为“繁殖恋不是爱情”。……实际上对爱情所有定义，都可以被特例挑战。他不具备任何显著特征。

为什么说爱情是被人类发明的？

我之前就回答过类似的题目，爱情这个概念的出现得非常晚。西方世界里类似于爱情的定义（不可或缺的灵魂伴侣），最早大约出现在1500年前，而且是柏拉图用来描述男性之间的情感。现代意义的爱情实际上是文艺复兴时期的文学产物，不到500年。

中国历史上有很多类似爱情的东西，但大部分是现代意义的“喜欢”，如心“悦”君兮君不知。直到80年代末，文艺作品的百花齐放，加上商业话语的逐渐丰富。爱情这个框架，以各种形式和定义“教育”大众，最终形成了今天大家所说的这个没有明确定义和内核的爱情云团。

脱离了这个教育的过程，爱情并不会自发的产生。比如经济和文化不发达的地区，人们会普遍的表现出“根本不懂什么是爱情”的特征。

爱情不是演化的结果，而且和哲学、价值观这类东西一样，是人工发明的产物。

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癌细胞为什么要杀死人，人死了癌细胞不是也死了吗？第2页

所以从生物学行为上看，癌细胞或者癌组织并没有自主意识，连起码的趋利避害都没做好。

总结：

癌症某种程度上讲只是用于淘汰种群中某些个体的演化压力，而不是寄生在人体的寄生兽。只不过随着人类的医学进步，这种演化压力在人类种群演化中扮演的地位越来越低了，未来甚至还可能将不再是一种独立的演化压力。

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所以从生物学行为上看，癌细胞或者癌组织并没有自主意识，连起码的趋利避害都没做好。

总结：

癌症某种程度上讲只是用于淘汰种群中某些个体的演化压力，而不是寄生在人体的寄生兽。只不过随着人类的医学进步，这种演化压力在人类种群演化中扮演的地位越来越低了，未来甚至还可能将不再是一种独立的演化压力。

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