百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



如何评价小鹏首款电动轿车P7上市及其22.99-34.99万元的售价? 第1页

  

user avatar   maomaobear 网友的相关建议: 
      

除了最贵的,基本都能拿到补贴。

外观不错,把车设计的好看是一个卖点。

国际石油无论怎么降价,国内都是40美元封底。

新能源比燃油车还是有使用成本的优势。

看市场认可不认可吧


user avatar   joey-pang 网友的相关建议: 
      

在这个问题下看到好多老熟人的长篇大论,看来这台车真的热度十足。

正因如此,迟到的我就不再琐琐碎碎全都拉出来再讲一遍了,节省各位的时间(因为我懒),就说三条观点:

终于不死磕SUV了

我真的非常理解为什么新势力造车都喜欢搞SUV,不仅仅是其市场需求更旺盛,初期更容易走货,更重要的是,在技术层面上,当你要把那么一大块电池包塞进车底,还得保证车内空间不至于受严重影响,那天生有身高优势的SUV还真是最完美的选择。

但是吧,到今天为止,SUV在汽车界也依然是种门槛高然而天花板低的存在,只要不是专攻SUV的品牌,几乎就没有把品牌旗舰搞成SUV的,轿车、轿跑甚至跑车依旧是稳妥地站在鄙视链顶端,提起SUV大家第一时间想到的依然是“走量”和“恰饭”,所以要是一个新势力造车品牌能搞出来一款高端轿车/轿跑/跑车,而且各方面性能都达到一定水平,我不说是否就一定卖得好,但对于其业内地位的提升作用是相当可观的。

那么小鹏P7的性能达标吗?续航啊加速啊这些我就不说了,都有数据看,我比较关注赛道圈速,因为这是能很好地展现一款车整体性能水平的。而现在看到友媒在广东福冈赛道刷出来的成绩,基本上可以说是达到了与宝马M4接近的水平(其实同场还有Model S和Panamera,只是Model S选的不是性能版,Panamera也只选了入门动力,所以也就M4有点参考意义;与此同时,像福冈这种小赛道,电动车其实是要比燃油车更有优势的,所以哪怕该次测试里P7成绩比M4好,但实际上我还是认为实力上仍算不上超越,只能算接近),“底盘与保时捷协同开发”这句话看上去也不至于仅仅是噱头。

国产智能手机品牌集体崛起的景象,初现汽车圈

关于这点, @孙少军 老师说得比我有文采,“六大派围攻光明顶”,真就是这个味道,甚至让我可以预见到现在国产智能手机从苹果手里抢来越来越多份额的情况,他日也会发生在汽车圈,而被“围攻”的当然就是特斯拉。

大家如果对智能手机市场过去几年的发展有了解,应该都知道,早期国产厂牌的低价策略,真的只是争取了最基本的生存空间而已,全面崛起还是得到后来高端机型一款接一款冒出,才真正让不少曾经只考虑苹果的消费者,转投到国产阵营。

诚然,小鹏P7是一款让我们看到这种“旗舰机”味道的新品。所以说它的出现,包括如此明确要瞄准Model 3做营销切入,尤其是本问题核心的定价策略方面,直接就是用比Model3更实惠的价格提供与Model S同一级别的产品,套路熟悉吗?分明复刻的就是国产厂牌高端手机已经验证的成功经验。还是挺期待看看这跨领域的借鉴最后能否再次导向成功的。

审美高度仍然有待提高

性能对于这么一款偏高端的轿跑来说很重要,但对比市场上同价位的车型,尤其是燃油车市场这边,你会发现设计也是消费者们尤其关注的点,毕竟花钱花到这个份上了,还是希望途人投来羡慕目光的,这就需要设计上营造出高级感。

关于这点,就P7这款车而言,只能说小鹏是有这方面考虑的,也做了能力范围内的优化,例如像我好朋友 @黄恒乐 所讲的那样,车身比例就处理得还不错。

但说到底,小鹏在汽车行业的经验也是尚浅,对一些细节的把握还是不太到位,好比如车尾部分,贯穿式尾灯其实成本不低的,但还另搞一对灯组分层布置,直接就让贯穿式尾灯压低视觉重心的效果归零了(此处强行 @赵英男 ,专业人士来说说我这分析对不对嘛?):

又比如内饰,其实特斯拉真的是一个特别好的参照对象,既然受成本或是品牌形象所限,不能过分强调奢华,那简约真的就是一个十分理想的方向;而现在P7的内饰虽说还是水准之上,但却做不到让人留下印象:

类似的点还有不少,越深挖越多,只能说小鹏对于“高级审美”的理解,还存在较大的提升空间,不过现在的状态也还好吧。

以上~


user avatar   daijun211 网友的相关建议: 
      

写在P7发布夜……

感谢各位看官对P7的关注。

关于我司的P7,说实话,我个人是比较认同的。价格方面,压着四部委的通知,连夜调整定价(当然这种事情,我是没资格参与的,但是我亲见项目总监的办公室里聚了一批人在讨论)。

最终得出的22.99-34.99的价格。在我看来,只能说,真的良心价了吧。

接下来,交给市场去决定了!

本着“让子弹飞一会儿”的原则,我在之前的回答里,说过,会给大家一个惊喜

那么,今天就再补上一个视频,这就是惊喜!

这就是惊喜啊 https://www.zhihu.com/video/1238238591522037760

临近4月27日(严重怀疑选27号做发布会,就是取“爱7”的意思)下午18:00,何小鹏才姗姗来迟的公布出价格。价格一经公布,多车主群或者技术群里的兄弟们一阵惊叹或者真香……

好了,说完了表面上的惊喜,来说说它背后的故事……

故事,是这样的:

一句话简单描述一下,这是一个测试团队帮助排查研发过程中的P7车辆问题的故事。

首先,我们有一个电控系统集成测试的团队,大概是这样:

在工程研发阶段,我们手上有一台测试车,在我们手上差不多有2个月的样子。

经历我们的软件测试的一轮结束后,它也完成了它在我们手上的使命,即将进入下一个阶段,

于是,在2019年9月的某一个晚上,我们经常测试的这辆车,要被市场部的同事借走,拿去做公告。

但是,很不幸,车到了市场部同事的手上之后,立马就出现了问题。向我们求助。

————插一嘴的分割线————

说实话,我一直认为,像手机,电脑这一类的电子产品,其实也是有灵魂的…当我的手机,电脑,出现卡顿,或者无法启动的时候,我都会停止使用,轻轻的抚摸一下它们。然后心里暗暗的说

“辛苦你了,伙计”

然后默默的放下手机,或者关机!让它们休息一会。然后再去启动!通常都会恢复正常…

而汽车,更是如此。我也相信,汽车也是有灵魂的!当你的车,出现异常时!通常情况下,也请你,尝试一下,下车,锁钥匙。安静的抚摸一下车门或者车前舱盖,轻轻的跟它说

“辛苦你了,伙计!”

让它休息一下,然后,你再试试启动你的爱车。通常情况下,真的都会恢复正常!


看过《海贼王》的人都知道,黄金梅丽号上,有船精灵,在默默守护着路飞他们的船!

而船精灵不是所有的船都会有的,而是那些船员爱极了自己的船的情况下,才有可能会召唤出船精灵,让船拥有灵魂!

这不是玄幻,我一直认为,这是真的!当你用心对待你的车的时候,你的车,也会用心对待你!

我们做工程师的,每辆汽车(准确的说,应该是工程车,样车)都像是我们的伙伴一样,伴随着我们的成长。

记得我刚参加工作的时候,一个试制的老同事——姑且称他叫老张吧——跟我们说过一次,这些试制出来的样车,别总是来来回回让我们拆,我们也心疼。你们用的时候,小心着点!真把这些车当孩子似的,心疼着呢!

“把这些样车当成孩子一样”,也许当时的我,无法体会老张那时候的心情,现在,我也工作快十年了,说真的,我自己也有了这样的体会…

————插一嘴的分割线————

也许工程师们,拿到的车,并不是最好看的,状态最好,也许是缺少零件的,也许是蒙着设备的,甚至连空调都没有,车门内饰都不完整…

比如这样:

或者这样:

又或者这样:

甚至这样:

总之,和真正的客户见到的车,完全不一样

但是,工程师们,都是真正最爱车的一批人了吧。

因为即使这些车,长得再丑,无法以真面目示人,那也是我们自己的伙伴,我们用它完成了一个又一个不可能的任务!

更重要的是,伴随着我们的一步步的成长……

所以,有时候,汽车工程师们,是对大街上的那些美丽的汽车外表最无感的一群人,因为他们见多了这些汽车“光屁股”的时候的样子。

————插一嘴的分割线————

话回开头:

市场部的同事,拿到车,发现,车一开车门启动,过十几秒,立刻又显示报故障(掉高压),市场部的同事表示很纳闷,为什么会这样?

于是求助我们测试团队的成员,我们的成员到车上一看。仪表续航里程显示30多km,上电之后过一会儿就会断高压。根据现象,锁车,下电!等了一会儿,又开门,上电,一脚油门,将车辆开到充电桩,把电充上……OK,搞定!


市场部的同事看呆了,什么情况?

“你这车是不是刷软件了?BMS的”

“对,你怎么知道?”

“这车电量很低了,你刷了BMS软件之后,因为电量太低,你又没办法做放电,或者又没做充电,所以BMS没有做SOC修正,所以,显示续航还剩30km,其实电池单体已经馈电了,充上电,修正一下就好了”

“专业啊”

“这车我熟悉,现在的状态,更新BMS就需要修正一下,不然电量算不准!”

我顺手拍下了这张深夜充电的照片

————插一嘴的分割线————

其实,说到这里,大家也许明白了,其实,哪里真的有“车精灵”和“船精灵”,有的,只有一个个熟能生巧的爱车的人…


PS:

高赞回答里,有一个表示:

但是,冬瓜的回答,也许才是真正的答案吧


在电影《2012》中有个场景:末日来临,总统女儿和科学家讨论文明的价值时提及一本卖不了五百本的书。黑人科学家说,这本书因为被他阅读,“听说过柯蒂斯.杰克逊吗?他写的"Farewell Atlantis"你觉得这个只卖出500本书的小作家,能上船的几率有多大?”

“说机遇也好,命运也好,都无所谓,这本书已经成为人类文化遗产的一部分了,因为我在读”

所以,无论怎么样,都感谢能够选择新能源汽车的车主们,

无论你们是被动的,还是主动的选择新能源汽车,

无论你们选择的是小鹏,蔚来,特斯拉,北汽,比亚迪……或者其他新能源汽车,

你们都为很多工程师的梦想,做了助力!

甚至说,无意之中,你们也为人类环境的改善,为能源使用结构的改变,做了贡献。

成为了无意识中的先驱!



也许,很多其他车厂的汽车研发,都跟这个差不多,也许,这篇回答,无法展示P7上市前的所有的研发工作,也不能代表所有领域的所有工作。

但是好歹,P7量产了,它创造了多个国内第一,至少已经在中国汽车历史上,留下自己的身影!积累着自己的技术!

最后,致敬一代又一代奋斗的汽车人!


同时也感谢那些愿意选择新能源汽车的人!


user avatar   long-ya-38 网友的相关建议: 
      

首先,吴老二打了。


在公元220年,刘备在汉中大放异彩、关公在襄樊一片大好形势时,孙权攻打合肥了。


但是,当时合肥地区根本不鸟孙权,并不拿他当个东西,反而忧心忡忡的说:孙权实在不叫个东西,我现在担心曹仁那块有危机啊!今年水大,但曹仁不知道这个厉害,关羽骁勇精锐,专门钉有缝的蛋!一定会乘势闹乱子的!(恢谓兗州刺史裴潜曰:“此间虽有贼,不足忧,而畏征南方有变。今水生而子孝县军,无有远备。关羽骁锐,乘利而进,必将为患)


孙权同志为啥会在合肥军区这个口碑呢?为啥这货一定要偷袭江陵而不是死磕合肥呢?


在于五年前的一次惊悚经历,一场扭转三国历史的八百破十万。


215年八月,秋高水大,孙权同志领十万大军围攻合肥。


当时,合肥守军是张辽、李典、乐进三军共七千人。


曹操远征张鲁之前,给了合肥护军薛悌留了个机密函。


函上写着:贼至乃发。


结果孙权来了以后,薛悌打开机密函一看:上面曹书记最高指示:张辽、李典将军出战,乐将军守城,政委你别瞎掺合。(若孙权至者,张、李将军出战,乐将军守,护军勿得与战)


当时所有人都在疑惑,这特么十万人铺天盖地来了!就这么点人!不是应该聚拢守城吗!出去打干啥!


曹操是这么算计的:


1、为啥要出城打一通呢?


这是曹仁同志的好经验,打江东部队有一个常规操作,你得先冲出去吓窜他,然后后面的仗就好打了,对面没有周瑜和刘大爷了,他会陷入自我崩溃的。


2、曹操留下的这个合肥班子非常有意思,乐进、张辽、李典这三人的关系从来就不合适。(进、典、辽皆素不睦)


真到了打仗的时候,最合适的办法就是让两个人出去,一个人守城。


两个人出去野战,谁不玩命都会被记下来将来到领导那告黑状。


一个人守城,城丢了那就是你的责任!


护军政委则在高高的城头上把仨人的表现全都记下来。


这样的配置,最适合让三人都为了革命事业死在合肥!


再往深里说一句,那为啥曹操敢把三个互相不合适的人放在一起呢?


因为这种情况通常的结果就是内耗,然后合肥被拉拢引诱后让人家轻松钻了空子。


最关键的底色,是曹操打赢袁绍后干了两件制度建设:


第一、曹操落实了当年踹寡妇门后的感悟,把干部的家属都迁到了邺城当人质,连青徐土皇帝臧霸集团都把家属们送过来了。(太祖破袁谭於南皮,霸等会贺,霸因求遣子弟及诸将父兄家属诣邺)


人质被扣下了,他即便在合肥内部斗争失败也没办法跳槽,能狠心抛妻弃子卖父的毕竟是少数。


第二、曹操明确军法,有功必赏,败军必罚,不看苦劳,只认功劳。(是古之将者,军破于外,而家受罪于内也。自命将征行,但赏功而不罚罪,非国典也。其令诸将出征,败军者抵罪,失利者免官爵)


你就算搞内部斗争把那俩人都斗死了,但城守不住你仍然要被降罪。


这里往深说这一步是想跟大家延伸讨论一下,很多“御人”的招数千万思考全了再用,很多看似精明的不得了的计策其实都是“背水一战”的翻版。


要是没有上面两方面的内功打底,曹操要是还敢派这三位爷一块共事,合肥估计早被吕蒙勾引了,或者别人没打自己内部已经打翻天了。


很多高明决策的关键环节通常隐藏在水下,咱们贸然学非常容易吃大亏。


很多成功学的书可恨也可恨在这方面,他通常删除很多“重要条件”,简化很多成功中的过程,并不原原本本的给读者掏心窝子。


或者说写这书的人根本就没成功过,脑补在胡编。


大家学成功案例时,千万多甄别。


张辽看到领导的密函后率先表态:领导远征在外,等救兵来了咱早让人家打秃了!领导的意思这就是让咱们趁他还没来得及合围就迎头打他一棒子!挫他的威!然后咱们就能守啦!(公远征在外,比救至,彼破我必矣!是以教指及其未合逆击之,折其盛势,以安众心,然后可守也)



本来关系就都不好,漂亮话还都被你说了,那哥俩没反应。(进等莫对)


张辽大怒表态:成败在此一战!你们要是害怕我自己打丫的去!(成败之机,在此一战!诸君若疑,辽将独决之)



明确指示必须出战的李典不得不表态了,说:这是国家大事,我正考虑你说那话靠谱不靠谱呢!我怎么可能因为私人关系不咋地而忘了公义呢!(此国家大事,顾君计何如耳,吾可以私憾而忘公义乎!)


就这样,确定好了要执行曹老板的锦囊妙计。


但是,具体的实施过程张辽搞了变种。


他并没有带着全军出去杀一通!而是连夜募集了八百敢死队,杀牛吃肉!(于是辽夜募敢从之士,得八百人,椎牛犒飨)


张辽决定带着八百人去突孙权的十万军。


第二天一早,时年48的张辽大爷披甲持戟的先登冲阵去了,趁着孙权军阵还没布阵成功就冲过来了!


曹操的最高指示下达后,张辽解读出了自己的意思:领导让我趁他还没布阵成功就突他一顿!(是以教指及其未合逆击之!)


这和当年二爷白马斩颜良时一样,趁着阵型还没摆好就突进去让你手忙脚乱,打你一个措手不及!


这也是此战张辽能完成壮举的关键!


孙权十万人来打合肥小城,部曲番号众多,调动各部曲统一攻城步骤繁杂,所以肯定刚开始阵型会有各种松动,他也根本想不到自己声势浩大,对面那么点人居然还敢冲过来跟他野战。



江东方面的战后总结也证实了这一点,张辽突然就从城里窜出来了,诸将全都没想到!孙策时候的的老将陈武还被张辽给弄死了,宋谦、徐盛的部曲吓得开始乱跑,被潘璋砍死俩才都喊回来!(合肥之役,张辽奄至,诸将不备,陈武斗死,宋谦、徐盛皆披走,璋身次在后,便驰进,横马斩谦、盛兵走者二人,兵皆还战)


张辽如恐怖片里的鬼一样突然出现,宰了数十人,杀了两大将,喊着“我乃雁门张文远!谁来与我决一死战!”(辽被甲持戟,先登陷陈,杀数十人,斩二大将,大呼自名)


战况太突然了,徐盛很快又被捅了,兵器都打没了,贺齐的中军顶住了张辽才给徐将军把家伙捡回来。(徐盛被创失矛,齐中兵拒击,得盛所失)


张辽此战的目的是啥呢?


要复制二爷的白马奇迹,再夺他山西老乡的三国第一勇烈之名!


当年二爷万马从中突进颜良司令部!张辽作为现场先登军是亲眼看着自己这老乡是咋建功的!


原来还有趁乱钻空当直插敌军司令部这么骚的操作!


18年了,虽然我已不再年轻,但是我还有颗滚烫的心!十万你给我拿命来!


张辽如二爷一样,在江东诸将的懵圈下一路左右穿插竟然冲到了孙权司令部!这就要复制二爷的奇迹!(冲垒入至权麾下)


眼瞅张辽马上就要荣膺中国历史第一勇烈!十万人阵中捅死敌国一把!


孙权同志此时已经吓傻了!手都不知往哪放了!赶紧往高处跑!抓了把大戟自我保护!(权大惊,不知所为,走登高冢,以长戟自守)


保镖们随后赶紧挡在前面堵住张辽。


张辽怒吼:孙仲谋!你特么给我下来!老子非特么捅死你!(辽叱权下战)


孙权冷笑,纹丝不动,尽在我掌握中!(权不敢动)


孙权渐渐从大脑空白中回过神来,发现张辽就他娘的几百人!深深感到自己即将名垂千古了!于是调集各路部曲围住张辽!(望见辽所将众少,乃聚围辽数重)


不能让一个人活着出去!一千八百年后会有人喊我孙十万的!


张辽随后看到孙权急眼了,紧急调转枪头突围而出!(辽急击围开,将麾下数十人得出)



如入无人之境啊!


还有几百人被吴军围在里面,同志们说:将军不要我们了吗?昨天吃肉时说好做兄弟呢!(余众号呼曰:“将军弃我乎?)


山西汉子最听不得这个!带着几十人又杀入重围,带出来了剩下的兄弟们!(辽复前突围,拨出余众)


此时此刻,孙权的十万人已经彻底没气了!(权人马皆披靡,无敢当者···吴人夺气)


张辽这八百人在十万人中溜达了多长时间呢?


一上午!(自旦战至日中)



此战过后,吴军直到回到了大营中,同志们才不哆嗦了!(乃还修守备,众心遂安)


此战之后,合肥整整一代兵的国防安全打出来了!


亲临现场的江东十万大军亲眼看到了可遇不可求的历史级别勇烈表现!


这是一帮什么妖怪啊!山西话吼起来咋这么吓人呢!


其实要是十万人摆好阵型后再打,就算张辽带着八百个泰森也很打出这效果的。


他们并不知道这是极其罕见的表现,这是张辽凶猛,特种选拔,阵型未整,诸将不备等很多环节凑到一起才能发生的极小概率事件!


但是,自此在他们眼中,北军是魔鬼,是八百人就能冲死十万人的人均魔鬼!


尤其是山西人!太可怕了!


当年听说山西关云长在白马万军丛中捅死颜良,一直以为是传说,今天看见活的了!


随后孙权十万人在合肥又聚餐了十多天,找个茬赶紧命令撤军了。(权守合肥十余日,城不可拨,撤军还)


十万人终于能离开这个噩梦般的战场了!


孙权此时已经感觉到未来会“仲谋大名垂宇宙”了,于是与江东四猛将共驻逍遥津给将士们玩把殿后,要给自己的英勇找回一些面子!要让吴军将士们也知道自己家的领导也是也很猛的!(兵皆就路,权与诸将在逍遥津北)


他向老炮儿曹操的黄河边作死致敬,也玩把叉腰!


但是孙权也并非曹老板那种一百来人就敢叉腰的瞎浪,这孩子自出道就一直是很谨慎的,他留下了自己最精锐的特种兵千余人,以及吕蒙、蒋钦、凌统、甘宁四虎将的私兵,拢共也得几千人!(军旅皆已引出,唯车下虎士千馀人,并吕蒙、蒋钦、凌统及宁,从权逍遥津北)


这几千人基本相当于江东的兵尖子了!


他认为,这回既挽回军心了,也高调秀勇敢了。


结果有多大脸,现多大眼。


孙权这个玩票的造型,让张辽在城头发现了!



张辽感觉到自己成为中国第一勇烈的机会又来了!


迅速带着队伍就杀过来了!(张辽觇望知之,即将步骑奄至)


然后呢,顺利就把孙权给围了!


不得不说魏军的战斗力是真猛!


张辽这些年能叱咤风云手上确实是有真东西的!部曲的战斗力极强,十多天前八百突十万,现在打你几千人简直不要太好打!


甘宁、吕蒙、蒋钦开始和张辽力战,江东三将挡住了张辽,由凌统同志负责带领导先走。


凌统将孙权从围中带出来后又杀回去阻击敌军,基本杀成光杆司令的时候才撤回来。(力战捍敌,凌统率亲近扶权出围,复还与辽战,左右尽死,身亦被创,度权已免,乃还)


但是,孙权逃出包围圈来到逍遥津的时候,发现张辽在围他的时候已经派工程队把桥拆了个一丈多宽没有桥板的大口子。(权乘骏马上津桥,桥南已撤,丈余无板)


就在孙权准备跳水的时候,跟班的谷利(好名字)鼓励他:把马后撤,然后助跑,最后玩命抽!


孙权在斑羚飞渡后得到了“超渡”(史书原文),保住了自己这条命。


此战后,张辽基本奠定五子良将之首,拜征东将军,两年后曹操亲临张辽暴打孙权的战场后叹息良久,深感山西出将品质保障,随后增张辽之兵。


此战过后,孙权彻彻底底的失去了往北方进取的可能。


就算他有那个心,同志们也不会答应了!


此战算是他东吴全体进取派全都上阵了。


吕蒙、蒋钦、陈武、贺齐,这都是孙策时代时就都跟着混的老将了,甘宁船长更是见识过长江全线的秀丽风光,这都有着大量的战斗经验,都是见过大阵仗的!


凌统、潘璋则是孙权亲自培养的年轻虎将。


这一战后,所有人的心气都被打崩了!


凌统逃回来后都被打哭了,因为他多年培养的那三百个兵尖子全都打光了!(统率亲近三百人陷围···统复还战,左右尽死,身亦被创···统痛亲近无反者,悲不自胜)


这相当于他的指挥系统,他的高级军官,一战全打没了。


孙权只能安慰道:兄弟啊!死都死了!你还在,哥还在,你害怕没有兵吗?(权引袂拭之,谓曰:"公绩,亡者已矣,苟使卿在,何患无人?)


哪里是兵的事啊!招三千个新兵跟三百个排长那比得了嘛!


最终的战斗非常惨烈,几乎可以等同于张辽全歼了孙权阵营中的兵尖子集团,基本上高级干部们都是打光了逃回来的,就是孙权本人的逃脱也是非常惊险的!


孙权在断后的时候并没有搞形式主义换上领导服饰,而是顶盔掼甲的和诸将一个扮相,结果战后张辽问俘虏的时候说:我远远看见一个紫胡子将军,大长身子小短腿,射箭还挺准,那人谁啊!(张辽问吴降人:"向有紫髯将军,长上短下,便马善射,是谁?)


降兵说:眼力真好,那是我们爱射虎的大领导啊!


张辽和乐进碰上的时候拍大腿的说:真没想到那小子就是孙权!我要是再使使劲肯定就追死他了!(辽及乐进相遇,言不早知之,急追自得)


战后张辽、乐进、李典三军庆功时全都在叹息!(举军叹恨)


差一点点就中头奖了!


十万啥时候再来呢?家里来信说又看上了邺城一块地,好期待。


此战过后,基本上可以这么说,由于孙权最后的这个骚操作布置,不仅没有挽回军心,还让张辽一个人教育江东诸将全体明白了两件事:


1、野战就是送死!更不要说攻城了!


2、曹操的这波猛将部曲死光之前,北伐是一丁点戏没有的!


五年后,十万同志确实还是打过合肥的,但是······


欢迎关注微信公众号:渤海小吏的封建脉络百战




  

相关话题

  2021 年 12 月 27 日保险新规后,新能源车有些保费涨了不少,特斯拉保费涨更多,你怎么看? 
  究竟什么样的车,能让女孩子毫无抵抗力? 
  本来想入 Model3,朋友觉得国产品牌也很不错,想问问有什么同级别的电动车可以选择吗? 
  如何评价小鹏汽车2020年Q4及全年财报?毛利转正对新势力造车意味着什么? 
  现在还买 BBA 燃油车的人,会不会买在山顶上? 
  如何评价中国新能源汽车? 
  部分人拒绝国产电动汽车的原因是什么? 
  都说燃油车有操控感,那电动车到底有没有驾驶乐趣? 
  真心求教,奔驰e300和小鹏p7哪个目前更适合入手?分别有哪些明显的优缺点呢? 
  可能最快驶入现实的明日之车,全新smart精灵#1,你怎么看? 

前一个讨论
这次疫情对你家庭经济有哪些影响?
下一个讨论
如何看待兆芯kx6780a正式发售,并定价2499?





© 2024-05-02 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-05-02 - tinynew.org. 保留所有权利