百科问答小站 logo
百科问答小站 font logo



人死后是否有意识?如果有,意识去了哪里? 第1页

        

user avatar   hong-che-4-65 网友的相关建议: 
      

这是干货,这是干货,这是干货!重要的事情说三遍!

本文获得9千赞后有人举报说这是封建迷信,于是就有了本文无可靠信息来源这句标语,虽然我文中有大量文献与医生采访(在正文中间部分),但大环境下这样的标语也不奇怪啦。

这个问题之所以在科技发达的今天也没有统一说法是因为少有人敢去验证。因为它触碰了唯物主义的基本原则。验证意识死后存在等于是挑战唯物主义,和古代挑战上帝是一样的,所以过度信仰唯物主义的人会以各种人身攻击去阻止你继续探究下来。(这个问题在文章下方会说明,甚至极端唯物主义者对本文无理由的举报都可以作为证据)

好了,回归正题,人死了意识会去哪里呢?这个问题正式被学术界所正视是在大约20世纪70年代。美国有一位哲学博士叫雷蒙德·A·穆迪,他带头开创了一个崭新时代的研究-濒死体验。(雷蒙德博士被纽约时报誉为濒死体验之父)

一开始他是从别人告诉他的濒死经历中感到好奇,于是在自己的课堂上提出诱导性问题看看有没学生找他分享自己身边的濒死事例。(所谓濒死经验就是濒临死亡或者经历过短暂死亡后被救活的人在死亡期间的经验)他发现每30个人的班里课下就会有一个学生来找他讨论身边的事例,并且这些濒死经验都有相似性。这名博士对此感到惊奇,并跑到医学院去进修,以帮助自己的研究。在医学院的进修旅程中他不仅没有解答到自己的问题,反而更加疑惑了。他对此展开了自己的研究,并试图收集一手资料(即濒死者的亲身经历,而非转述),在研究时发现医学界也有医生团队在做相同的研究,并结实了一些富有经验的医生,并获得伊丽莎白·库博莱尔一罗斯博士的推荐。他对有过濒死经验的病例做了单独采访,包括来自不同州、经历不同死亡时间和原因、处于不同年龄段和性别的濒死经验者,之后他发现相似现象有如下:

1. 听到自己被医生宣告死亡

2.站在自己体外看着自己的身体

3.看见医护人员在试图救活自己(并能在复活后准确描述医生使用的仪器和医生以及护士之间的对话)

4.穿过黑色隧道

5.看见有着人格的白光和自己交流

6.一生像放电影一般重现并且在一秒时间完成一生的回顾

7.被白光推回身体或被身体突然吸回去

8.醒来

之后他出版了自己的著作《life after life》,并因此登上了新闻头条,引起了美国学术界的关注。之后他受到很多宗教分子和唯物主义分子的抨击,抨击情况和知乎一样。很多答者说“人意识是大脑的产物,人死后是没有意识的,为什么人就是不接受呢”。你问这些知乎答者:“你这样说的论据是什么?”他们只会告诉你“需要什么论据,意识就是大脑的产物。”我只想说,恩...你真厉害。

雷蒙德博士当时也受到了同样的抨击,但他依然没有停下自己的研究。因为新闻的报道,很多不同背景的学者,包括赞成与反对派,也开始研究这种现象,并且结果与雷蒙德博士的研究结果相似。

(雷蒙德博士当初出版的那本书在当当网也有的买,叫生命不息)

此后这股热潮在世界扩展开来,在欧洲也得到广泛关注。研究结果是:不论人种,宗教背景,国籍,结论都相似。

很多学者认为濒死经验是大脑异常放电或保护自身接受死亡的自我欺骗现象,但他们依然无法解答一点:为什么被医生判断已经死亡的人能准确描述医生在他们已经死亡的期间抢救自己时的动作,使用的仪器和对话呢?

解答一下几个问题

1.怎么定义濒死

濒死在雷蒙德博士的著作中分为三种情况

濒临死亡

医学诊断死亡五分钟内在之后被救活

医学诊断死亡五分钟以上(最长达20分钟)后被救活

2.濒死样本

来自不同背景,信仰,人种,地区,文化背景,以及相互不认识的人

3.是否每个人都有濒死经验

并不是,只有一部分人有。并且有的经历过两次濒死的人,一次有一次没有。(评论区有人说自己死过,但是像睡着觉一样,什么都没发生过,这些就是研究中所谓的没有濒死体验的人)

4.是否濒死者都能见到白光

在一本著作中有统计过见到白光的人的比例大概占濒死者人数30%

5.医生是不是比一般人对濒死更了解

研究表明不是,因为濒死者通常不会把自己的经验告诉别人。并且据一些病例反应,医生和家属在他们描述濒死经验的时候会对此感到惊慌,并认为他们产生了幻觉,甚至给他们打镇定剂。这一问题直到近二十年才有所进展,从濒死体验研究开始流行之后,医生和学者对患者的濒死体验描述更为感兴趣,因此更多的医生愿意去倾听和记录患者的濒死体验,因此越来越多濒死体验者向医生描述自己的经验,濒死体验的样本也越来越多。

6.是否有天堂地狱

濒死者说法不一,并且天堂与地狱是很主观的概念,濒死者A所谓的天堂与濒死者B所谓的天堂也可能并不是同一个存在,只是他们都理解为他们心中的天堂。

7.濒死研究的难题

濒死经验研究的一个难题是:这些濒死经验者最后都活过来了,而死亡的定义是生物体永久性损坏。医学诊断为死亡的方法有心脏停止、脑波停止、呼吸停止等,但即使是医学诊断为已经死亡,也无法证明生物体真正达到了”死亡“的阶段。濒死经验者即使呼吸停止、心跳停止、脑波停止,也无法排除身体未达到不可救活的程度的可能性。但如果身体永久性损坏,不可救活,那就没法收集濒死经验的样本了。这个东西很钻牛角尖,但确实当今濒死经验最大的问题。

8.死后是否存在意识

濒死经验研究表明人体在医学诊断为死亡之后依然存在意识,但无法表明意识是否永久存在。因为濒死经验者不满足永久死亡的条件,因此无法证明意识是否能一直存在。

暂停一下,点个赞啊各位,不点赞没动力写啊。

----------------------------------------------------

濒死研究不只在美国和欧洲得到广泛关注,在中国也有对唐山大地震的幸存者进行过采访,结论相似。但是在以唯物主义为本的我国,还是很少有学者敢去跨越这个界线的。国内对濒死体验这一现象心理学家的解释是一生要结束了所以回顾一生,隧道是初生时母亲的阴道,光是手术灯光,灵魂出窍是幻觉。虽然这不符合濒死体验者的描述“隧道是一个穿越空间的隧道,光是具有人格的存在并与濒死者交流等”,并且也没有解释回答濒死现象的疑问,例如为何濒死经验者能看到医生护士的动作,甚至知道房子外面发生的事,但是毕竟触碰唯物禁区,也就这样了……即使你申请去研究这个项目,上面也不会给你批的.....有兴趣的读者可以对比一下国外对濒死体验的研究和国内对濒死体验的研究,你会发现欧美国家的研究进展与关注度远超国内,并且得出的结论也相对完整。

关于濒死体验和梦境是否相似:

对濒死经验者的采访表明,濒死经验时看到的世界比在肉体里看到的更清晰。例如一个五百度近视的人在灵魂出窍时拥有很清晰的视野,在离手术台一定距离能看到医生使用的仪器上的细节。濒死体验的清晰度vs现实的清晰度就好比现实的清晰度vs梦里的清晰度。对濒死体验者来说现实更加像梦,而濒死体验更像是现实。

再解答几个问题

1.古代是否存在濒死体验

濒死体验是存在的,但这个存在只是根据故事,这些可能因宗教和个人背景原因带有较强的主观性,可能并不十分准确。古代没有学术性的研究和报告,因为首先古代人很少以科学的方法去验证发生的事情,其次对濒死体验的研究是触犯宗教禁区的。

2.人死时是否伤心

濒死体验的研究表明,濒死体验者在经历死亡时是感到平静和如释重负的。并且感到爱与快乐。这种如释重负的感觉在雷蒙德博士的书中显示的概率是100%。也就是每个濒死体验者都能感到解脱。很多濒死体验者并不愿意回到肉身中,无论是多么漂亮的人,在濒死体验状态下他们都不在乎自己的身体,无论生前多么有权利多么有钱,在濒死体验时都会认为这些东西不重要。很多濒死体验者是被白光推回到肉体中的,无论生前多么想活下去,灵魂出窍时他们的意愿很多是解脱。

其他问题(非濒死体验):

濒死体验只是对经历了濒死者的主观感受采访,但对于意识,会有很多延伸的问题。例如

1.有没可能有的人有灵魂,而有的没有呢?即有的人是玩家,有的人只是NPC。(文章后半部分有解释)

2.有没可能有的人有濒死体验,而醒来后却无法记得呢?(文章后半部分有解释)

---------------------------

在这篇评论发出后就有一堆喷子在下面喷我,然后说我是民科,还说我没读过书。

1.我不是民科,濒死体验也不是我的研究,这是正式的学术研究。我什么都没研究,只是分享了雷蒙德博士著作里的一部分内容,就有人喷我民科,可见唯物粉有多可怕。如果你要较真应该去和雷蒙德.穆迪博士较真,这是个研究濒死体验的人基本都知道的人,因为他实在太出名,你要争辩去找他,不要来喷我,因为我只是个看书的普通人。

2.有评论说那个年代没有办法判断死亡,这是不对的。那个年代医生已经使用心脏仪器判断死亡,并且有的医院使用脑电波判断死亡。并且濒死体验不是仅限于那个时代的研究,而是一个持续的研究,现在也正在研究,并且比那个年代更流行。

3.关于文献,其实你可以去google scholar一下,谢谢。你可以找到很多不同来源的高质量文献,我相信每个引用过英文文献的人都会使用google scholar。如果你实在不愿意自己搜,你可以看我本文引用的资料和文献。(在下方部分)

我在这里放一个视频,是电视台的采访,有兴趣的可以看一下: 法国麻醉师医生Dr. Jacques受电视台采访,他们表示已经证实病人的濒死体验发生在大脑停止运作期间。

4.说我没读过书的,我好歹也是个硕士,谢谢,没有吹牛,我真的是,而且是世界排名较前的学校的硕士。反而我觉得这些喷子是没读过书。喷子可以拥护唯物主义观点,也可以不给任何依据说你相信意识是大脑产物,我只是分享了前沿的医学界和学术界的成就,并且引了很多权威学术文献和出版书籍给大家。喷子基于我分享了违背你所拥护的唯物理论的研究成果,并且想和我辩却没有拿出任何与我所引资料是一个级别的文献,然后恼羞成怒就骂我没读过书就是喷子的不对了。

5.如果以上四点对你没帮助,我只能说你开心就好。

-------------------------

部分文献:(以下内容整合了正文各段的相关资料)

(下面这些书都可以在正式发表的论文中作为文献引用。你可以看到google scholar的每个封面页下方都有统计该书在世界各地被引用多少次。比起喷子引用的各种网站上注册个账号就可以写的那些个人文章要可靠的多。)

(本文中引用的绝大部分文献和医生学者的专访国内都被屏蔽了,如果在国内则需要翻墙才能观看)

上文提到的雷蒙德穆迪博士当初在美国出版并引发热论的书《life after life》(上文的内容基本都在本书中了)

美国国家医学图书馆展示的报告《Near-Death Experiences Evidence for Their Reality》Jeffrey Long, MD,Mo Med. 2014 Sep-Oct; 111(5): 372–380.

目前世界医学界最权威的学术刊物柳叶刀(The Lancet)中刊登的濒死体验研究报告:《Near-death experience in survivors of cardiac arrest: a prospective study in the Netherlands》Dr Pirn van Lommel, MD Ruud van Wees, PhD Vincent Meyers, PhD Ingrid Elfferich, PhD,Published:December 15, 2001

《Life After Life: The Investigation of a Phenomena, Survival of Bodily Death》

《the light beyond》

《Immortal remains: The evidence for life after death》Stephen E Braude,Rowman & Littlefield Publishers, 2003

《Death and personal survival: The evidence for life after death》Robert Almeder,Rowman & Littlefield Publishers, 1992

《Further evidence for veridical perception during near-death experiences》Kenneth Ring, Madelaine Lawrence,Journal of Near-Death Studies 11 (4), 223-229, 1993

再贴一本著作《生物中心主义》,本书作者是被评为时代最具影响力一百人的生物学家罗伯特兰扎,本书与濒死无关,贴它出来的原因下面文章里会有说明。

《Biocentrism: How Life and Consciousness are the Keys to Understanding the True Nature of the Universe》Robert Lanza, Bob Berman, BenBella Books; 1 edition (May 18, 2010)

----------------------------------------------------------------------

有趣的视频

雷蒙德·穆迪(Raymond·Moody)博士专访

濒死体验纪录片:生命不息 (这个是在国内网站的,不需要翻墙)

什么是意识?(思考题:假如有灵魂,有没可能有的人有灵魂,而有的人没有呢?即有的人是玩家,而有的人是NPC)这个视频内容在之后的文章中会有进一步解释。

世界最顶尖的生物学家之一罗伯特兰扎关于意识和宇宙研究发现的演讲

--------------------------------------------------

医生和学者的叙述:

著名手术医生Dr. DLloyd Rudy对经历的案例表示认为死后意识续存

Jeff医生对经历的案例表示认为死后意识续存

Penny Satori对经历的案例表示认为死后意识续存

Peter Fenwick对经历的案例表示认为死后意识续存

Pim van Lommel对经历的案例表示认为死后意识续存

神经外科医生Eben Alexander对经历的案例表示认为死后意识续存

法国麻醉师医生Dr. Jacques受电视台采访,对经历的案例表示认为死后意识续存

电视台采访:多名医生叙述亲历案例认为死后意识续存

美军飞行员Steve分享越南战争时的濒死体验

Bioethic Forum 2012濒死体验研究结果讲坐

世界最著名的公立大学之一弗吉尼亚大学就生命是否续存的讨论

NBC News对濒死体验者的采访

--------------------------------------------------------------------------------------

天哪噜,我觉得有的读者没看完全文就来找我争辩,还有的读者没有理解博士和医生们认为意识能独立大脑存在的情况是什么回事。

有位读者问我,作者你都读到研究生了还信这种鬼东西?如果死后还有意识,那么如果老年痴呆或者残疾的人,死了不是很惨,要永久老年痴呆或者残疾?。。。。。。那我们来假设意识独立于大脑,那么我们把意识和大脑比作信号和信号接收器好了,信号接收器残疾了无法正常播出信号,但信号是不会坏的,我反而更加相信我能相信这些研究是因为我读了研究生,知道怎么思考问题

还有,你这个问题也不是很对,为什么说“读了研究生还信这种鬼东西?”上面这些都是正儿八经的研究啊,是学术界的权威研究,来自于有名望的博士、医生、世界顶尖的大学,我不信这些研究难道信你在评论里口说无凭的一句“意识一定不能独立于大脑“吗?

还有位读者说有办法论证意识不能独立于大脑存在,那就是吸毒,因为吸毒是作用于大脑,但会影响意识,这个和信号接收器同理,药物影响了接收器,信号在不正常运作的信号接收器里当然不能正常播放啦

补充一下关于白光以及濒死样本的可靠性

白光和灵魂出窍并不是濒死体验成为热门研究的原因,学者也不会关注研究白光是什么。白光,濒死,灵魂出窍这些过去一直都存在,不是雷蒙德博士提出的现象。他之所以是先驱是因为他把学术引导到了另一个层次上。过去医生和学者对于濒死体验的解释都是一样的:“这是大脑的幻觉”。但雷蒙德博士展开的研究的突破点是“自称灵魂出窍的濒死患者能在身体苏醒后准确描述身体心脏停止期间医生的行为,语言,医院内发生的事情以及医院外发生的事情。”注意,是准确描述,并且是医生已经诊断患者已经死亡之后到患者醒来期间发生的事情。这不仅引起了学术界高度重视,并在短短几年内有众多学者展开研究,并得出相似结论。说患者是瞎扯的评论,还有说没有证据表明患者能准确复述这些事情的评论,你们是不是当医生和学者是什么呢。这可是正式的研究。为什么会有对濒死体验开展的一系列研究?正是因为有如山般的案例和铁证证明患者能复述大脑、心脏已经停止期间发生的事情才会有那么多学者和医生去搜集一手资料和研究濒死体验啊。也正是如此才有了今天濒死体验成为热门研究的这回事。濒死体验的正式调查和研究已经超过30年了,经历了无数的验证和考究,有无数铁证表明患者的叙述正确。每一位医生的学者研究时都必须采用一手资料并对样本真实性进行检验,才能发表一篇对濒死体验叙述的文章,已经超过30年啦,证据多的可能一万辆大货车都装不下,你说没有证据表明真的有患者说的出死亡期间医院发生的事情,我只想说呵呵。

至于白光是不是手术灯光,患者的描述已经很明确表述了。根据对白光的表述,白光有两种情况,一种情况是灵魂出窍之后有一个美丽的白色灵魂前来迎接(包含白色灵魂已经在身边等候死者灵魂出来的情况),第二种情况是以无法形容的速度穿越一个跨越时空的黑暗隧道后白色灵魂在隧道的另一头等候死者。注意:白光不是一个灯光。她是一个白色灵魂,很漂亮,并且非常的光明,比一切肉眼看的光都要光亮,以非语言的形式与患者灵魂交流,患者没有办法准确描述这个个体的长相和交流方式,最接近的词语是白色的光。

关于濒死样本

有一些反对派的学者认为濒死体验仅仅是大脑产生的幻觉,但他们的论证中往往是回避濒死体验最重要的问题去论证的。

这个最重要的问题就是“濒死体验者描述的经历发生在医生已经宣告患者死亡之后到患者再度复活之间(死亡标准有三种:呼吸停止,心脏停止,脑电波停止),并且患者的复述能准确反应患者已经处于死亡状态期间医院发生的事情”

过去没有濒死体验这个词,所有的灵魂出窍并认为是精神异常。而正是因为有了上面所提到的这个问题,濒死体验才被作为一门学科来研究。

有些评论引用一些“濒死体验可能是大脑幻觉”的文章来论证,但你可以很明确的看到这些文章说的都是解释大脑分泌的物质可以产生灵魂出窍的幻觉,却完全没有去解答任何濒死体验研究的问题。更没有去正视“仪器判断大脑已经停止运作”这一事实

大脑当然可以产生幻觉,这个一直都没有人反对,我相信每个人都同意,濒死体验研究者也同意。但你拿大脑可以产生幻觉去说明濒死体验是幻觉就不对了。这明显的两码事。而且一个人大脑没有了功能还在产生幻觉,这个由反对派提出的结论恰恰违反了他们认为的意识不能独立于大脑这一假设。

关于濒死体验完整性

样本表明死亡时间越长濒死体验越完整

濒死体验清晰度和完整性顺序为

死亡超过五分钟者>死亡在五分钟以内者>未被宣告死亡的濒死者

也就是说大脑停止运作时间越长,濒死体验越完整

-------------------------------------------------

答主是一个蓝孩纸,不要再叫我小姐姐啦。如果你喜欢这么叫我也不介意→ →

再来补充一下濒死研究者和生物学者对濒死体验的解释:

评论还是有人引用文章说“濒死体验是濒临死亡前大脑活动异常产生的幻觉”,你真的OUT了。

我来说一下现在的唯物派的学者是怎么解释濒死体验的吧。还记得濒死体验有三个分类吗:

1.濒临死亡(未达到医学判定死亡的条件)

2.医学断定患者已经死亡,死亡时间在5分钟以内,复活

3.死亡时间超过5分钟(最新研究表明最长的案例达45分钟),复活

由于对案例的研究证实(是确确实实的证实,这个地球公认的证实,不是推断)濒死体验2与3确实能发生在大脑已经停止运作期间,所以解释这是大脑濒临死亡前的脑电波活动异常是明显有问题的。“濒临死亡前脑电波活动异常”这个说法只能用于解释情况1,而不适用于情况2和3。如果大脑已经停止运作,这个意识还在产生幻觉,那唯物派学者就是自己否定了“意识不能独立于大脑存在”这个假设了。因此,现在流行的唯物派假设是:由于大脑已经停止运作一段时间,所以大脑空缺了一段时间的记忆,在大脑复苏之后自我产生了虚假记忆以补充空缺的时间。

虽然这个解释不能说明为什么这些记忆能反应期间医院真实发生的情况,但这是前沿的唯物解释了。

再来看看研究濒死体验的医生和学者的结论。他们认为意识确实在大脑停止之后还依然存在,并且独立于大脑运作。原因如下:

1.因为濒死体验2与3发生在大脑已经停止运作期间,仪器已经检测不到患者具有大脑活动

2.因为患者在醒来后能准确描述大脑已经停止运作期间外界发生的事,如医生使用的仪器、对话、医院发生的事情等。因此,这不可能是大脑自动补充的虚假记忆。

但是不能断定意识是否能一直存在,因为濒死体验者无论死亡时间多长,最后都复活了,不能达到永久死亡的条件。而这也是我上文说的濒死体验研究的难题,因为永久死亡的案例是无法拿到一手资料的。

“脑电波异常能产生以为自己灵魂出窍的幻觉”,这个每个人都同意,但是你拿这个假设说濒死体验就是幻觉那就是无知了,因为没有任何证据表明濒死体验=大脑的幻觉。你所谓的神经学也能解释“脑电波异常能产生你现在在看知乎的幻觉”,这个我相信每个人都同意,但是你说因为大脑能产生你在看知乎的幻觉,所以证实了你现在在看知乎其实是个幻觉,那是你的逻辑有问题。

ps:科学和唯物主义不是一回事,唯物主义是一种主观信仰、是一种世界观,正如其名:“唯 物 主义”。

科学是一种采集样本、验证与研究的精神,它不属于任何“主义”,喷子们你自称相信科学却拿你自己的信仰来说事,并且用信仰来否定科学的研究,那你开心就好,毕竟你并不相信科学,你相信的是科学必须要符合你的唯物信仰。

我还在读初中的时候曾经相信课本上说的“人认为有灵魂是害怕死亡”,但评论区极端唯物者激动的反应给我的感觉是“人否定有灵魂才是害怕死亡”,因为如果死亡不是一切的终止,你们死后则需要对生前做的一切负责。

-------------------------------------

我拿出那么多世界上被认可以及在世界上有影响力的刊物来辩,喷子站在反方好歹也拿出一个级别的资料来辩啊(微笑),你不拿点资料又怎么好意思去反驳呢,也许喷子认为自己就是世界级的科学家所以资料都不用了

------------------------------------------

感谢各位支持我的读者,也感谢各位喷子,有你们的评论其实我才有动力更到这里,不管是支持我的,反对我的,我都谢谢你们啦,虽然闹来闹去会很生气,但是闹完之后其实自己当初也乐在其中不是吗,也是因为有这样自由讨论的环境,这样的争辩才更有意义吧。

--------------------------------------

说好不再更但有一点还是想更一下,有个喷子说被google scholar搜出来屁都不算,谁给了google scholar权威。我来回答最后这个问题吧。如图:


(以上发出后依然有喷子喷Google scholar屁都不是,我真的很醉。首先Google scholar怎么样和本文的主题乃至这些文献本身好像也不是有什么重大关系,所以喷子是实在没法喷了所以拿谷歌来开刀吗?其次,Google scholar是个很重要的学术引擎,无论是大学、学术机构还是医疗机做学术找资料都很依赖Google scholar,通过其他渠道找学术资料效率会比较低。包括哈佛大学、宾夕法尼亚大学、耶鲁大学、普林斯顿等顶尖名校给学生用作学术用途的电子图书馆也都推荐学生账号和Google scholar连接。在说英语的国家的学校,做作业写论文Google scholar都是一个很重要的渠道。医疗机构、学术机构发表论文也很依赖于Google scholar的资料。如果Google scholar屁都不算,那世界上真的没屁了)

不要怪我在这里截图直接把你贴出来,我在知乎发一个回答就意味着我要对我的回答负责,每个人都能看到我的回答,对我的回答做出评论,既然你在知乎发出一个评论,那你也要对你的评论负责,每个人都能看到你的评论,对你的评论进行评论。

贴一个视频(与濒死无关,但与意识有关):罗伯特.兰扎的演讲

罗伯特兰扎是世界最顶尖的生物科学家,也是世界最受尊敬的科学家之一,被评为时代最具影响力的一百人,把他当成当代爱因斯坦都不为过。他的理论表明生命不因肉体死亡而消失,生命是不朽的存在。他的研究认为是意识创造了宇宙,而非宇宙创造了意识。关于意识能不能就肉体死亡后续存的问题,喷子更应该喷他,因为他的研究颠覆了以前科学对世界的认识,还获了很多奖项,喷子都是世界顶尖的科学家(滑稽),不和他争论一下怎么好意思呢。

以下是罗伯特兰扎的著作:

《Biocentrism: How Life and Consciousness are the Keys to Understanding the True Nature of the Universe》Robert Lanza, Bob Berman, BenBella Books; 1 edition (May 18, 2010)

我贴出来的文献

1.有google scholar统计的每个文献被世界各地学术期刊引用的次数

2.我有引用.gov结尾的网站的文献

3.我有引用目前世界医学界最权威的刊物

来看喷子是怎么说的:



上面这个人一开始说我引用的这些都不算文献,说某评论引用的两个博客差不多的文章才叫文献。然后后来他发现自己尴尬了就说”我说的是人家的格式,不是说的内容。”他又说.gov那个文献是个网络图书馆而已,然后他又发现自己尴尬了,然后就喷说这个文章是收藏在美国国家医学图书馆里(US National Library of Medicine)的。我都不明白你居然喷一本报告被展示在国家医学图书馆?然后我不理他他还烦着我说我没胆量给人家翻译什么叫National Library of Medicine?然后喷子又接着说美国国立卫生研究院(national institues of health)不过是左上角一个很小的字而已。

然后后来干脆直接喷卫生研究院,然后后来干脆直接说“我跟你说柳叶刀了吗,我问你为什么.govxxxxx。”

---------------------------到此为止,下面继续更新的话内容也和评论区无关,有读者提到我太较真,影响了文章结构,所以下面我不再针对评论区来更新了




我不是想针对你,但是不想打字打那么多了……我直接把图放上来吧。如果你介意的话我可以给你打码。

你不相信那些极端的唯物主义信徒阻碍科学?不相信他们阻碍学术发展?再来摆个喷子:

看,评论区的极端唯物粉就是活生生的例子呀。都不明白能举报什么?举报某作者分享了世界权威刊物的学术报告?还是举报作者居然分享医生和学者的采访哦?或者举报各国的医学机构和学校研究濒死体验?还是举报人家的研究动摇了你的信仰哦。如果地球还在中世纪那你就要开始烧科学家了吧。(不过你举报还真是成功了,我一打开文章知乎一开头就多出了句:无可靠信息来源。虽然我不知道审核者为什么放这样一句话,但是在大环境下这也很正常)

还有,谢谢大家的支持,感谢你们呐。

-------------------------------------

有很多读者来感谢我我真的很开心呐,还有不少读者找我问有没有什么书可以推荐呀。那看你喜欢哪方面的书啦。

1.如果你想看的是世界级权威的学术报告,你可以看一下我正文,我已经把柳叶刀贴出来啦。如果你想看的是地方级的医学报告,那你可以看我正文中引用的美国医学图书馆收藏的报告。

2.如果你想看的是供大众阅读的非正式报告,例如关于濒死的故事,雷蒙德.穆迪博士的《生命之后的生命》可以看一下,还有埃本.亚历山大医生的《天堂存在的证据》也可以看一下。其实这两位作者出的书都很有名气。

3.如果你想看理科的书,那我上文引的世界级生物学家罗伯特.兰扎的《生物中心主义》可以看一下,它是一个当今科学很突破性的对于意识的研究,颠覆了以往人们对意识的认识

4.如果你喜欢看一些诙谐的,和灵魂出窍有关的趣事,你可以看看罗伯特.门罗,还有罗伯特.布鲁斯的书。

5.如果你喜欢看一些个人分享的故事,或者是关于意识的讲座,只能用youtube了,youtube上面真的是关于这方面东西太多了。多到你都无法想象。

有读者提出了很有趣的问题:“为什么雷蒙德博士会受到宗教人士的攻击?”其实准确地说雷蒙德博士是受到极端宗教人士的攻击,就好比在评论区喷人的喷子也并不等于信仰唯物主义的人,而是唯物主义中的极端分子。

无论是极端宗教信仰还是极端唯物信仰,他们都是处在一种过分关注一个理念而去反对一切动摇自身信仰的信息的状态。当他们的信仰受到动摇,他们就会开始以人身攻击去阻止你传播违反他们信仰的信息。这是一种恐惧感。你甚至不用探讨雷蒙德博士的情况,你光是看一下一些喷子就可以得出结论。一些人过于捍卫唯物信仰,把一切不利于唯物信仰的研究当做敌人。我自从在知乎发了这篇文章以来,就有很多极端唯物主义粉对我各种辱骂,他们不是和你争论学术问题,也没有提供有价值的资料,他们只是单纯的人身攻击以及自以为是地嘲讽而已。

有读者问我有没有医生的原话可以参考一下,其实我在正文里放的视频都是医生和学者的专访,里面都是他们的原话。

或者你们可以自己找,方法如下:

Youtube搜索方法,例:

说到影片,我在国内网站找到以下这个,不过是比较老的影片了,而且并不是正式的访谈,但这个影片可能会给你了解濒死体验者大概能体验到什么,挺励志的,说不定还能给你正能量。

----------------------------

有很多读者发来私信说可以提供一些灵魂有关的证据帮助“我的学术研究”,真是谢谢你们啦,但是这个不是我的研究,我只是个整合和转述他人研究结果并分享给大家的人,说的直白一点我也是个读者啦,只不过我是直接读的著作而不是读他人的分享,但是你们的好意我心领了,你们的私信真的是让我感到正能量满满的。

还有很多人和我讨论学习,我其实很开心呐,只不过研究生已经是我的过去时啦。

--------------------------------

文章确实有点乱,我把上文再次精简了一下。我把正文部分和喷子部分都删除了一些太啰嗦和没有必要的内容,尽量让文章结构简单。

-------------------------------------

有读者问为什么经历过濒死体验的人都向往离开肉体的那一刻,却不自杀呢?这个问题我有想过,因为很矛盾的事情是这些经历过濒死的人都很期盼自己死亡的那一刻,但却没有做出自杀的行为。这个问题的具体原因我并没有认真查阅过,出版著作的学者和医生也可能没花精力研究这一问题。但是根据我所看过的资料,自杀这一行为似乎是被白光所禁止的,一些人是因为自杀有了濒死体验,而经历濒死后又后悔自己自杀了。雷蒙德博士的著作中有过一段话,某个受访者很惊恐的说到:“我到了那个地方,才意识到自己做了什么,自杀和杀人是绝对不能做的两件事。”(大概内容是这样,具体不记得了)

但是说到自杀这又是另一个话题了,自杀者并不是真的愿意去终结自己的生命,而是外在因素组合到一起使自杀者处于非常痛苦的处境,其实某种程度上这是他杀,只是执行者是被终结生命的对象自己。想轻生的人与不想轻生的人之间是很难相互理解的,轻生者的处境使得轻生者活着比死亡更痛苦,所以选择死亡,而一般人则处在死亡比活着更痛苦的状态,因而认为活着比一切都重要。大众认为轻生者轻生的原因很玻璃心,但换到自己身上可能也会做出同样的选择,只是因为处境不同不能相互理解而已。这真的是个哲学话题,有兴趣的读者可以自己去了解。

有读者问到前世今生,这个问题我真的答不出来~这些我有大概了解过,读者们提到的“再生人”也是有学者去专门调查的。这个世界确实有一部分人是有前世记忆并且被核实的,这些例子在国内的电视台也有过不少,欧美还有很多学者专门去其他国家去调查这些例子。但是濒死体验一般不会和轮回相连在一起,雷蒙德博士也有指出,用濒死体验来论证轮回是不太应该的,这是两个不一样的话题。

不过说到轮回我倒真的想起一个问题。有一些读者说为什么人想不起前世的记忆呢?这让我想到了梦这一概念。关于梦的秘密你可能并不了解哦。

大家来做一个练习,先不要看答案哦:

1.想一想自己昨天做梦了吗?

2.想一想自己前天做梦了吗?

3.最近的梦梦见了什么呢?




大家都给出了自己答案了吧,但是你的答案可能并不准确哦。



因为每个人每晚都会做3-5个梦,有时梦的次数可达七次。平均一天4个梦,一个星期你就做了28个梦。并且每个人每晚做梦的时间大约是2小时,一个星期你大概有14个小时活在梦中。但是你肯定记不起来吧?咦,我昨晚有做4个梦那么多吗?我昨晚竟然在梦里过了2个小时?我觉得这是不需要引文献的,我就不引了~有兴趣的读者可以自己去查阅。

是不是很神奇呢?在看这篇文章的你,也许你是不记得自己昨晚做的梦的内容的,可能你会认为自己根本没做梦。你认为你昨晚根本没有经历那两个小时,但那两个小时却真真实实的被你经历了。

-----------------------------------

我想针对濒死体验的介绍部分再补充一点内容

有点读者其实对濒死体验有点误解,濒死并不等于是濒死体验。濒死只是濒临死亡,或者达到死亡条件被救活,而濒死体验是濒临死亡或达到死亡条件时经历到这种非比寻常的事情。并非每个濒死的人都能有濒死体验的记忆。至于这是由于这些人没有经历濒死体验还是没能记起濒死体验发生的事情,这是很难考究的。因为濒死体验的样本来源于对濒死者的采访和在场医生的采访,一个人醒来后告诉医生“我刚才去了xxx地方,我刚才跟着救护车飞了一路,我刚才看见你们在xxxxx,我刚才看见警察在xxxxxx。”这是学者和医生获得濒死体验样本的方法,而一个人经历了濒死而醒来后说自己什么都不记得,这是没有办法去考究这个人是否有濒死体验的(除非使用催眠)。

其次,其实还有一些濒死体验时的现象我在上文没有写出来,因为一开始写这篇文章的时候也是抱着随便写写的心态,也没想到能有这么多读者。其实我不仅要感谢支持我的读者,我可能还要感谢喷子,因为喷子不断喷我我才引了文献,并且再次去查阅濒死体验相关的资料。

上文没有写到的一些现象包括:

1.与宇宙融为一体的感觉,“我”既是“我”,却又不只是“我”,仿佛我是自己,同时又是他人,同时又是其他存在。

2.关于白光,有受访者认为那是个高维度的灵体存在,但也有受访者认为那是更高层次的“我”,因为他对“我”完全了解,“我”一生所做的每一件事情,每一分每一秒,每一个想法,每一个细节,每一个感受,导致的每一个后果,“它”完全知道。并有受访者表示一些自己做的后悔的事不想展示于这个白光,但白光却无所不知。这种感觉就好像”我“和”另一个我“。也有一些受访者表示,白光一直都在,并非自己死亡时才到来,只是自己死亡时才能看到它(或它们)。

3.并非每个人经历了濒死体验的人都会看见这个白光,见到白光的人约是30%(具体数字不是很记得,这个是我记得的大概),而另外一部分有濒死体验的人经历的事情虽然都非比寻常,但是印象中是没有这个白光的。

4.有着一种”我“无处不在的感觉,即”我“在病床前,同时也在纽约,同时也在伦敦。

5.时间感变化,即濒死体验中经历的时间与肉体的时间并非同步。

暂时补充这么多,还有什么可以补充的我会继续写。

有读者说到,怎么知道我不是在玩地球OL呢?这是个很有趣的问题,提出这点的著作有很多,我想起一个视频,之后会帖出来。

再给读者一个问题去思考:假如人真的有灵魂,那有没可能并不是所有人都有灵魂呢?

------------------------------------------------

找到这个视频啦,这位油管主说的真的非常有趣。这个视频标题是“什么是意识?” 有713万次观看。

能看到油管的可以自己去看一下,链接在上面。

视频大概内容是,油管主在谈论一个叫Hemispherectomy的手术,即脑半球切除。有些人因为某种原因切除了半个脑球,但这些人却还活着。虽然功能有障碍,但这些人依然有一个自我。这个油管主作出了一个很有趣的猜想,如果另外一个半球没坏,然后放进了另一个躯体会怎么样呢?如果大脑能产生意识,而这一个半球能产生出一个自我,那另一个半球应该也能产生出一个自我,那当两个半球放入两个身体,是否会出现两个自我呢?然后这位油管主还提出了一个很有趣的问题,他谈到现在很多人喜欢AI,AI和人的最本质区别是“我”。AI可以模仿人的行为,甚至有可能能够像人一样,你可能完全不知道那是一个“僵尸”。但AI再像人,再完美,AI都只是行为和表现像人,他的行为和反应能表现出“我”,但实际是没有“我”的。“我”不是这些反应,而是一个人真真切切能感受到的“我”这个主观的存在。

然后这位油管主问到,是否有可能有的人是没有“自我”的呢?即他们只是像“我”一样,而他们其实只是一具躯体+一个设定好对各种事情作出不同反应的程序,而没有“我”这个主观感知。(你可以理解为NPC)

油管主说“我是有自我的,但这只有我自己知道。我又怎么知道在看油管的你是一个和我一样有自我的人而不是一个模仿“我”的躯体呢?“

-------------------------------------------------------

有部分读者问到,如果意识独立于大脑,它是怎么运作的呢?

这个已经不是濒死体验研究的问题了,濒死体验只是关于人死亡经历的课题,而意识如何运作这个已经是另一个领域的事情了。关于意识如何运作,上文引用的罗伯特兰扎的书《生物中心主义》是一本关于这方面的著作,其实它是量子领域的研究。

这本书可能需要十分开明的态度才能认真看下去,它的结论可以简单理解为“心生万物”。其实罗伯特兰扎并不是第一个提出这样理念的人,这个理念是很多量子领域的科学家提出的理念。量子力学被人们称为”微观世界的物理学“,但它和人们心中所认为的“物理学”其实并不是一个学科。如果说传统的物理学是一种唯物科学,但量子力学就是很主观唯心的一种科学了。

-------------------------

有的读者还在纠结唯物唯心,有读者说高纬度的自我说不定就是物质呢,灵魂说不定就是物质呢。这已经不是重要的问题了。而且如果你硬要这样说,那按照罗伯特的生物中心主义,宇宙是心像,那是不是物质也是唯心主义了?

我上面写了很多唯物主义者的问题是因为很多人把自己站在唯物主义一边,并且是很极端的唯物主义,其实唯物还是唯心都没有关系,它只是人按照观察到的事情进行分类以方便理解的手段,甚至唯物的定义每个人心中都不一样。

而且读者纠结的“纬度”也不重要,因为它也只是人类对观察的事物进行分类的手段,这种东西或许本就不存在。

人类为什么会推测有四维五维呢,因为人类的观察认为有一纬,二维,三维,因此推测可以有四维五维。人为什么会纠结唯物唯心呢,因为根据人类的观察有人认为物质最先存在,有人认为意识最先存在,因此有了唯物和唯心之分。其实这都是我们根据自身的经验进行推测的结论而已。点,线,面之所以存在关系也只是我们这样去定义他们而已,也许他们之间的关系根本不是这样的。

如果读者有什么想问的,我下面可以看看找不找得到资料,贴上来。上面一直是我单方面在说,如果读者有什么提议也可以告诉我啦。


user avatar   chenxuan007beijing 网友的相关建议: 
      

讲个自己亲身经历的事:


2004年,煤气中毒,凌晨两点,全靠潜意识驱动,从床上扑下来,从房里爬出去,爬行中撞翻了火炉,磕伤了腿毫无知觉。


爬到门口,用尽全身打门。被家人发现,抬到通风处,跟中了邪一样又哭又叫。20多年的人生片段,一幕幕在眼前闪回:


曾经伤过的人、曾经犯过的错、藏在心中的遗憾和愤怒,一件一件地在我眼前真实再现,同时一件一件地要求我当场反馈!


对妈说对不起她,让她操心一辈子,下辈子报答她;

对妹妹说要照顾好妈。对弟弟说要照顾好姥姥姥爷;

对死去的爷爷说,没让您看到我考上大学,是我这辈子最大的遗憾;

对初恋情人说对不起,我又蠢又自私,配不上你;

。。。。。。


自己憋屈的要死,觉得雄心壮志都没完成就特么被煤气煤死,无力又愤怒。



(二)


后来我才知道,这叫做“了缘”,是快挂了的前奏。

佛法讲我所经历的过程,即“阿拉椰识离体”。宗萨蒋扬仁波切描述这种感觉,就跟有人不断用木棒打你脑袋的一样,是一个极其痛苦、毫无尊严的过程。

后来,别人告诉我这叫劫数,而渡了劫的人,是能看出来的。西藏把这种人叫做“返阳人”,是多少有些特异的人。


这次濒死经验,给我的后遗症有五个:


一、乐观,觉得活一天就是赚一天。蛮好!


二、胆子更大,很多事,一想到老子特么死都经历过,还能有啥可惧的?


三、更喜欢独处和爱家人和朋友。人生太短暂,我要多留些时间给亲人和朋友,多留些时间善待自己。因此有人抱怨我高傲。


有一哥们说过“除了亲人离世和自己身上的病患是真实的,其他都无所谓,价值观而已”。这句话也与大家共勉


四、不做坏事。因果循环,报应不爽。信不信,由你!


五、特别恐惧窒息的感觉。如潜水和憋气。



(三)


有一次坐高铁,看对面的大姐在看书,还特意包了书皮。不经意瞥了一眼。开玩笑问她:“越看越害怕吧,大姐”。


我知道,她看的是《西藏生死书》,白天看头皮发麻、晚上看后背发冷的奇书。


弘一法师很推崇藏传佛教的《大日坛经》,认为颇深刻和殊圣。这种书在国内畅销,无论如何,都是进步。


我很喜欢宗萨蒋扬钦哲仁波切,他因为巴黎出租车司机没有礼貌,就在人家出租车里撒尿。他吃肉喝酒交女朋友拍电影,宁愿来世投胎做妓女。他真实而智慧,指明了人类进化的方向。


有法国摄影师拍了他禅坐的背影,我买来挂在客厅,祈求智慧,早登觉岸。





宗萨讲中阴,我在亚朵酒店、用手机看到凌晨三点,读后赞叹:“这哥们讲得都是真的。”


(四)


今天正好看到梁漱溟老先生的95岁时的访谈录。


梁先生一再纠正,自己并非大儒,内心深处其实是佛教徒。29岁之前,他一直想出家。梁老人家也谈到死亡。他的原话是:


“(从佛家来讲)死亡不会断灭,不是死了就完了,没有这个事情,死亡是“相似相续、非断非常””


佛陀的四法印还是很经典:一切皆苦、诸行无常、诸法无我、涅槃寂静。

其根本教义之一就是“缘起”,你连你自己都不曾拥有。苦从何来?


梁漱溟被誉为“世界上最后一位孔夫子”。在解释儒和佛的区别上,颇为深刻。


他认为:佛家是非常彻底地破执,我执有两种,一种是分别执,一种是俱生执,这两个执,佛家都破了。而儒家呢?只破分别执,不破俱生执。


比如亲人死了,佛家没事的。儒家会大哭,然后接受。梁先生用8个字总结儒家:“廓然大公,物来顺应”。



(五)


伊壁鸠鲁认为:人之所以会痛苦,最大的症结在于对死亡的恐惧。


去年有些事,有点过不去。有百度的哥们创建了一个潜水俱乐部,叫“十八米潜水”,于是跟着蹭吃蹭喝蹭飞地去菲利宾潜水,逼着自己直面恐惧。难熬的五天过去后,外缘不生,心如墙壁。(参见:在菲律宾,我被拖入水底,手脚冰凉...


萨特说“人是自我建构的存在”。拥有意识,代表我们能自我凝视的存在。自我凝视,会一直追着自我跑。因此你永远无法成为你自己。


人的内在总是在分裂在变化。被称为“无的分裂”,每个瞬间都是不同的存在。所以不断否定当下的自我,不断走向新的自己。


正是因为人类并非某种特定的存在,反而更加自由。也就是“存在先于本质”的概念。


人类是先存在,然后才创造自己的本质,所以人类是无限自由的。人与社会之间是建构和被建构的关系。不要一味怪环境。有必要时自己要介入。



(六)


贝克莱坚信,存在即是被感知。普特南提出缸中之脑的概念,想说的其实是:正如浴缸中的金鱼一样,人类是无法完整地理解和掌握外界世界的。


有一次和朋友聊天,说大家为啥总是急吼吼,如果把人生当作一个更长期的旅程。今生、来世、再来世,还会着急吗?


放下心来,一尘不染。


哲学的使命是理解死亡,而死亡是越早学越好的必修课。我很愿意和自己女儿聊一聊死亡和身后事。让她们更加从容。


死亡对于你我,未尝不是解脱。对于众生,未尝不是提醒。提醒我们珍惜缘分。正如刘备我祖先生所说:


以为明日可见,然明日未必可见;以为年华可许,然年华未必可许;以为此情可久,然此人未必可久;以为江山可爱,然而江山未必待人。人所能为者,不负眼前,不负众人而已,勉哉。


THE END

为深度思考点赞,我是陈轩,关注我,让我们一起洞穿真相!


user avatar   shi-zun-de-miao-jian-lun 网友的相关建议: 
      

人和被人吃的鸡鸭牛猪一样,都是动物,

只不过思维比较复杂,感情比较丰富,

所以会在认清现实的边缘挣扎继而创造出一些想法来安慰自己。

你的意识并不是一个物体,它是你大脑里无数神经元互相作用的产物,微观上是无数电子在原子核边运动的表现形式,与星尘万物一样是宇宙物理演化的一部分而已。意识是一种功能,没有复杂的物质结构为基础,功能就会丧失。我们目前不了解这个结构的具体运作过程,一旦我们真的了解,那么我们甚至可以让全世界的人类举旗子模拟这个运作,然后你就会发现人类整体表现出了意识。当人类停止模拟并删除记录,意识就立即消散。

意识不过是人脑中的一种机能,它有赖于大脑的生物结构和能量供给,是无数神经元作用的结果,所以大脑一旦死亡,意识就会完全消失,并且这种消失是不可逆的,就像一座图书馆被销毁了里面的图书文字都统统消失,就如你的记忆,性格等的所有的一切感受通通都没有了,而即使图书馆重新建立起来,摆放回去的图书和原来的内容一样,那也不是原来的图书馆了。
就像你的意识消失只剩下一个无意识的大脑,即使有原来一样的记忆,再放到你的大脑中,也未必是原来的你,意识是一个连续的东西,一旦中断,就是不可逆的了,你可以作比两个一模一样的躯体,两个躯体都是一样的记忆,但从客观来讲,哪怕这两个人肉体相同,记忆相同,但这两个人绝对不会把对方当做是自己。
意识就是如此,一旦中断它就永远消失,而死后根本没有世界,所以死后的世界真的与你无关。死亡就好像焚毁一座图书馆或砸毁一台音响一样,图书馆里面的信息与音响的功能就永远被毁掉了,无法恢复了,它们没有别处可去。死亡就是你的感知、人格、回忆、控制身体的能力等不可逆地被毁灭。英语中常用拉丁文“遗忘”,将死亡形容为:Eternal oblivion。死人和一块石头一样,并不会感觉到自己陷入了永恒的寒冷黑暗,而是什么感知都不会有,包括时间和空间。
死后只有原子本身能幸存下来。这些原子在未来可能会重新被纳入其他物体的组成部分,也可能被其他生物的基因组合成生物体,重新获得意识的功能。然而连续性一旦断绝,同一性就不可恢复。即使无穷年后庞加莱回归(Poincaré recurrence theorem)重新拼出了我的身体,那个人也不是我。


user avatar   guoshuchengming 网友的相关建议: 
      

本来无一物,何处惹尘埃。

我们从土壤空气里来,化为食物,被父母吃进体内,形成精卵,结合生命,几十亿年才博得的好运气,做了人,死后化为有机质,回归空气土壤。

其实我们的细胞或分子一直在这个宇宙空间里或者地球上,只是换了一种组织形式。


user avatar   CHilbert 网友的相关建议: 
      

我在一年前有过一次自杀尝试后的重度濒死体验,程度应该比这个问题下绝大多数他答案所描述的都要重度。

简而言之,人死后,哪也不去,去往虚无,同时也去往任何地方。

这次更新是为了添加一个《蛋》的视频版本,由Kurzgesagt – In a Nutshell制作的8分钟小视频,就是那个b站经常能看到的出过很多卡片风格的科普视频的up主。

在三天前刚刚发布,目前就达到youtube全网热度第49位,3天点击量600多万。

在这里分享给大家一下, 已经自行添加内嵌中文字幕。

https://www.zhihu.com/video/1152694006776549376

转载自youtube,地址:youtube.com/user/Kurzge

作者:Kurzgesagt – In a Nutshell


最近为了解答知乎上一位知友的一些疑惑写了篇回答。但是似乎对很多人的一些困惑也有帮助。并不是什么特定问题的特定答案,只是也许能帮助各位找到属于自己问题的答案。花了一天匆匆写完,估计有不少错误,还请见谅,之后会慢慢修订增删。可以视作这篇回答的补充部分:



回答有这么几部分

  1. Neutral Monism, 泛灵论以及长青哲学对本问题的回答。

2.个人濒死体验部分 (这部分不是严格意义的答案,不代表死后就是那样,纯个人体验分享。)

3.严肃的哲学和科学回答及思考 (不是我的观点,只是陈述目前哲学界和科学界的一些看法和争论)

4. 安迪威尔小说《蛋》

5.对评论,私信和“知乎,分享你刚编的故事”的部分回应及证据


0. 无意义

道可道,非恒道,名可名,非恒名。

其实这篇回答并没有意义,它既是错的,又是对的。除非当你从中得到了意义的时候,才会产生对错好坏的各种意义。(像唯心主义吗?并不是,如果觉得是唯心主义的话,请仔细再看一遍。)

”意识的本质是什么?“ 这个问题和 ”物质的本质是什么?“一样,不是一个科学问题,而是一个哲学问题,且目前不存在答案。

”人死后意识去哪?“ 和 ”奇点之前物质在哪?“两个问题的答案是一样的。

”没有物质/意识“ 也是一种回答,而且固然在某些角度下,这就是正确答案。只是完整的的答案的剩余部分,不在时间之内,也不在演绎逻辑可触及的范围之内。


1.「」

对本问题的回答,泛灵论和中性一元论的回答一段话可以概括:「生死,只是当物理系统变化幅度过大的时候,人为的一种定义。物理系统本身不存在生死,只存在变化。出生前,死亡后,活着的时候。意识都存在,旧有的“你”的概念和记忆会变为其他,但意识本身会随物理系统一直存在,变化,虽然变化幅度会远超人类想象。按照中性一元论的观点,意识和物质就是一个东西,只要物质存在,意识就存在,反之亦然。不同物质和不同意识存在方式都会天差地别。其间的差距,比从蚂蚁的意识到人的意识到可观测宇宙自身的意识,比从一颗光子到地球到黑洞的物质,差距还要大出非常非常多。如果意识对物理系统复杂度的下限没有要求,那么一颗电子都是有意识的。(强调,"意识"和"自我意识"不是一个概念。之间的差别比"雷锋"和"雷峰塔"还大)」(完)

(上面这句话就是所有的答案。其余之后一切都是补充)

>>>强烈推荐提前阅读神经现实专栏的一篇文章,可以对本文的很多概念有个初步了解:






以下为正式答案:

2.「濒死经历部分」

(个人经历,事件和体验的真实性可以保证。至于体验的内容你们觉得是大脑幻觉,是宇宙真理,是精神病,都可以。但是这不是编故事和小说,证据单子之类的,已经私信给几个强烈质疑的知友(后面有隐去私人信息的截图),但是我不会放在公开场合。)

每个割和刺的伤口都很痛但是又麻木,能感觉到黏黏的东西,心脏很不舒服,跳得很快。浑身冰凉,因为吃的一堆药片,胃里面肠道里面也在不断灼烧,抽搐痉挛,一直呕吐但是后来就吐不出来了。勉强能感觉身体在地上蜷缩蠕动。逐渐这些身体感知消失,也不痛和难受了,我闭上眼睛,然后渐渐变得平静。

一开始是非常强烈的空间扭曲感和一堆高速变化的分形,各种非常复杂的几何图形或有意义或无意义地变化闪现。然后我晕厥了,感觉到意识被纳入一个事件集合空间,同时体验着人生从小到大的无数事件,放大了每一个记忆的细节。很多细节平时根本想不起来,但是在那短暂的时间里,感觉整个人生重来了一遍,信息量在体验上比日常现实生活要大出非常非常多。爆炸一般的记忆库大小和细节。似乎做过的每一道题,吃过的每一份食物都能感受,咀嚼的触感,吞咽的声音,笔尖划过纸的力度,窗外的天气,室内的光线。每一分每一秒每一天,同时高速地涌入涌出。

更神奇的事情是后面我体验的东西开始越来越偏离我的个体记忆,成为了其他可能的我,无数事件的分叉点开始分歧。2014年夏季某天,我买了iphone的世界,买了小米的世界,买了HTC的世界....... 2012年那天,我在父母面前生气完砸了书的世界,跑出去的世界,在那一天跳楼自杀成功的世界,忍住什么都没做的世界........2001年那天我看到电视上报道911恐袭死亡几千人的世界,我看到报道911恐袭失败飞机郊外坠毁的世界,看到911那天只是平静的什么都没发生的世界.......无数的线交叉出无数个事件点,无数个事件点 从一个个事件往外铺展开无数可能的平行宇宙,无数个世界形成无数构造上更深层次的entity。

最后,我到达了1995年11月我出生的那个分歧点,我作为女孩出生的世界,我作为男孩出生的世界,我胎死腹中的世界,我.......作为不是“我”而出生的世界。

我开始成为了其他人,从身边的认识的人到各个地区各个种族的人,开始经历他们每一个人的日常和悲欢离合。我是路边的乞丐,也是我的父母和同学,是古今未来的赫赫有名的大公贵族们,也是生活在矿沟农田的无数默默求生者。他们的苦痛爱恨和高光时刻,他们的不同人生。他们经历的所有悲哀,杀戮,罪恶,仇恨,悲剧,恶意,所有惨绝人寰的巨大痛苦,我都在经历。但是所有善意和温暖我也在觉知。直到完全脱离我的人类身份。开始有一颗树的体验,各种各样动物的感知和记忆。感觉到自己的身体是有许多根须往泥土里面蔓延吸收水分养分,自己的枝叶在阳光下向上成长和呼吸。那种感觉过于真实,而且完全不同于人类的体感,是过去我甚至觉得连想象都不可能想象出来出来的感知和体验,根本不是什么幻肢的程度。你可以想象自己有几条细细的植物枝叶般的幻肢,但是日常生活中不可能高信息量地体验到自己成为一片森林的感觉。而且不属于人类的知觉里的任何一种,就像是人类再怎么通过生物学分析蝙蝠的神经结构,也绝对没有办法想象便蝙蝠通过回声和超声波反射感知周围环境是怎样一种体验,不是听觉,不是触觉,不是视觉。我不止是一棵树,一堆草,我是一整片森林,里面的每片叶子,每一个细胞,每个昆虫,风在空间中流过的细节,电磁能量的波动转移都能非常清晰地感知到。

到这个阶段为止,都还是人类思维可触及的具象的体验,类似于你看下面这个视频的感觉,但是只是不是第三人称视角,而是成为视频中的东西,且有这些对象的所有主观意识感受:

https://www.zhihu.com/video/1189935251273670656

但是再往后就越来越超越语言和人类思维可以描述的层面,我只能极其勉强地用文字讲个表层。)

我变成了鸟,随风拍动翅膀,羽毛的震动,气流在躯体的流动感,鸟巢里面安心的感觉,都非常清晰。是鱼,是草履虫,是水母,是海草,是单细胞生物,感知到的意识越来越简单,能理解的感受越来越原始,甚至因为过于简单,作为日常人类的我都很难想象。类似于人的潜意识占据人类意识的大部分,但是很多时候我们并不能强烈感受到它们,因为这些过于简单和比较原始的意识,被淹没在强度更高的意识之中了。人无时无刻都在意识到呼吸和心跳,只是绝大多数时刻并不能明显地进行感受。但是在这个过程中,大量原始的简单意识,像是肛肠类动物和变形虫这样的简单动物的意识,我都无比细致地感受到了。随后是变成了各种根本不是地球上见过的生物,而且场景也不是地球。我不知道名字,只能说是各种奇怪的生命形式,从微生物到智能生物到智能远超人类的东西,很多和人类目前的科幻想象也完全不一样。

他们的形象完全不是我从过去的知识和经验,进行排列组合得出的新形象,是人的我连构思都完全无法构思的存在。人类光是想想一个四维正方体就已经非常困难而且需要大量的数学训练,但是我遇到的东西或者生命,复杂度和维度都远超思简单的四维立方体。其中一个比较好理解的和人类记忆相挂钩的形象的一种生物是,自己长出几百根触手,每一根感觉都无比真实。还有自己经历了核爆,超新星爆发(准确说自己就是爆炸本身),成为一颗星球,反射和吸收周围的恒星辐射,这样的过于奇怪的体验。从可见光到不可见光,从无到生成到变化。说是生物,但是其实和日常语义下的生物很不相同。因为很难想象出表面积无限大的生物是什么感觉。但是我确实感受到了,那种感受没法表达。

要说具体的记忆,我只能描述出我们的四维时空中的那些见到的生物,有机械生命,有类似地球生物的碳基生命,还有寿命非常长,不在极长时间尺度下看就是普通结晶混合物的晶体生命。但是更高维度的生命,用语言没法描述形象,只能以上面的叙述来说明性质。


再后来,我觉得自己变成了球体,矩形,正多面体,三角,无限大平面,四维立方体,函数空间,数集,物理法则,从一维到无穷维的世界等等一系列过于形而上的存在。日常里有“看到声音,听到色彩”这样的异常意识状态,我在体验这一切的时候,应该也类似,只是范围和程度超出它太深太远。最后的最后, 瞬间一切都消失,我感觉自己成为了一个无限大又无限小的存在,像是一个无限大的点。没有光,也不是黑暗,没有任何色彩又好像是任何色彩和图形,没有概念,思维和情感,但是又好像拥有一切情绪,认知和思维。所有可能的善,所有可能的恶,所有的正确,所有的错误,都在我之中。所有信仰的,被信仰的对象。所有存在于在这个世界的,存在于其他世界的。所有爱的,被爱的,恨的,被恨的。所有人类认知内的,人类认知外的。所有形而上的,所有形而下的。都在我之中。

所有所有时间变得无限漫长甚至失去时间的概念,但又好像一切都只发生在一个瞬间。是永恒也是无限小的刹那,时间不存在了。我感觉“我”消失了,但是又存在。说消失是因为感觉“我”不是真实也不是虚幻,而且近乎于全无也近似于全有,说存在是因为觉知到了所有一切,即便是幻觉也好,但是确实在那个无限长的瞬间,主观感受上,可以用一句话来说明:我消失,然后成为了一切。

然后在无限长的时间后,体验了所有的存在后,虽然也像一个时长为0的瞬间内体验完一切。有一个意识/存在,或者说“答案”,进入了我的存在之中,不能以任何语言进行形式描述,但是一定要强行以语言的方式去说明这个瞬间,只能这么勉强描述:α:“你是什么?这一切都是为什么,世界是什么,存在又是什么?” ,然后,Ω: “我是神,是Singularity, 是Absolute,是真理,也是虚妄。是一切存在,也是虚无本身。一切都没有任何意义,一切皆是意义。真相就是,所有可以存在的东西都必须存在,我就是你”。


我就醒了,时间是晕厥过去的第11个小时,但是感觉像是已经过去了千万年。关于那些体验的记忆高速流失,一滴水从大海溅起,从大海又短暂变成了一滴水。我又变成了“我”,在记忆完全流失前,尽全力记下来的所有重要信息就是上面所描述的。

我可能是无意间触到了世界的真相(的另一部分,因为日常的生活也是真相的一部分)

我这里虽然用了神这个词汇,但是其实和所有宗教的神的定义都大相径庭。勉强地说,是类似于OAA或者“道”一样的,非存在,非非存在的东西。


3.「形而上学及科学部分讨论部分」

我不是唯心主义者,也不是唯物主义者。我相信理念界是真实的,物质界也是真实的,他们之间的关系也是真实的,他们的总和也是真实的。对于某些认为哲学观点(特别是心物问题上)除了唯物主义就只有唯心主义的朋友们,我只能说请多了解一下当代哲学,不再只局限于高中政治考研政治,就能够知道现在当代哲学界早已经连唯物唯心这两个名词都已经极少再使用了。

(唯物主义和唯心主义并非错误,只是他们都是limited的perspectives)


世界上没有任何超自然的存在,如果有,那只是人为地划分了已知和未知,然后给未知加几个类似“神”,“鬼魂”,“恶魔”的名词。所有精神的,概念的,思想的,心理的,也必然是物理的。既然改变一下硬盘和内存里的电位,就能在某种意义上创造出魔法与刀剑世界,创造出贞子和凶魔,以屏幕电磁波和声波的形式影响人类的精神和生理状态,那么这些东西就是存在的,那么改变人类大脑的神经电位和递质浓度与流量,也可以出现这些现象和存在。其实,数学公式,物理模型,语言,逻辑这些东西,不也是一样的方式存在着吗?没有任何超自然的存在。但是理念界的东西确实可以影响物质世界,物质界的事物也可以作用于理念界。因为它们本质上就是一种东西。能和物质发生相互作用的,就是物质。


也就是说,当计算机通过深度神经网络生成这样的图像的时候,计算机是可以某种程度上意识到这些图像并形成非常原始的感知的。但是它不会有多余的意识,也不会做多余的行为,但是它可以感知。极端一点,一个光子也是有意识的。(注意,"意识"和"自我意识"不是一个概念。之间的差别比"雷锋"和"雷峰塔"还大)

很多人认为死后意识就不存在的,举的例子像是,把游戏删了游戏就不存在了,意识也是如此。但是游戏是被储存的信息而不是储存信息的能力和演化能力,对应的是记忆,不是意识。你就算把硬盘烧成灰,压缩成黑洞,它也一样或多或少具备储存信息和物理演化的能力。物质只要存在,就能承载信息,并且进行演化。意识按照目前的科学理论,无论什么流派,比如Integrated information theory理论,或者涌现论,或是其他,都完全达成共识:意识必须是和物质承载的信息演化高度相关联的。只是争议在于这个演化的复杂度的下限有多低,才能产生意识。有的理论认为存在一个阈值,复杂度在数值上低于某个阈值,就没有意识了。有的理论认为,复杂度没有下限,即便是一个光子,也可以体验某些原始的非常简单的意识,持此观点的比如大卫查默尔。无论是从科学角度还是哲学角度,人死后有没有意识都不是一个简单的问题,难度远超各位评论区很多人所想象的那样。完全认为意识“死”后就不存在,并且当做真理的话。你得首先承认,“死”后,生物的物质系统就不能承载任何信息了,且停止任何物理演化。(这是一个尚未有结论的问题,一切的关键在于物理系统复杂度下限有多低才能产生意识。不要凭人类经验想当然。)


给大家分享一下基于马哲的高中政治(《必修四》)和考研政治对意识的看法:【动物都是没有任何意识的,“人是唯一具有主观意识的动物”】 如果你在高考的时候选择了动物有意识,那么你就要丢分了。我们受到的学校的唯物主义的,客观的教育告诉我们,产生意识的复杂度下限,是人类的大脑系统这样的复杂度。且要人类的劳动和社会参与才能有意识,所以小猫小狗大象是没有任何意识的。那么:你信吗?如果不信的话,请认真思考一下产生意识的复杂度下限的问题,有没有这个下限,或者下限在哪?


思考提一个问题:“如果意识只是一种只存在于物质的涌现现象,那么理论上世界应该只有一堆物质,按照动力学系统的规定和波函数演化。你的体验,主观意识,Qualia,根本不应该出现。这是为什么?” (Hard problem of consciousness的一种表述) 如果你的回答是类似:“意识就是幻觉,这一切都是幻觉,或者世界就是这样,神经电流,信息整合,涌现现象就是答案,根本不存在意识。”

那么,你现在看到这篇文字的时候,你应该是一个philosophy zombie, 即便你的身体按照物理演化进行通过打字进行回应。你自身也不应该有任何情绪,不会从屏幕上看到任何视觉体验,连打字的时候也没有任何触觉。

要么,就是你从小到大经历的一切可以回想起来的东西都是幻觉,因为“意识就是幻觉”。(但是这两个”要么“是基于Eliminative physicalism 这个前提导出的,上面是在反问,得出的结果是我要反驳的不是我要证明的。鉴于评论区部分朋友的阅读能力,出现了非常严重的理解偏差,攻击的点完全就是不存在的。所以我还是特此说明一下)

对于认为死后意识就不存在的朋友,也就是说物质结构改变一下,意识就消失。那我只能说,其实人活着的时候意识也不存在,因为你根本没法完全证明,不信你可以试试,要是能完全严谨能证明给别人看你是有意识的,而不只是一堆肉块化学反应,物理变化后没有任何感官思想地,出现你打出一串字符这一物理现象。那么恭喜你,你已经可以成为人类目前历史上最强的哲学家了,远超从古到今任何一位哲学家。

另外,有人质疑时间无限长又为0是逻辑不通。当一个系统包含一切的时候,时间自然不存在流动(假设有这个系统,但实际宇宙本身不就是包含一切吗?)从物理学的角度来说,时间可以存在,但是时间的流动是个“幻觉”。详见MIT arXiv上的这篇论文:



濒死体验不代表死后,只是从这样的体验中思索到了什么,关于存在和不存在是什么。

很多人认为这个答案下一堆写濒死体验的,答非所问。我同意,某种意义上确实是答非所问,但是某种意义上也是答案的暗示。

我们假设死亡后意识就会化为虚无,将濒死体验其视为人死亡过程中,意识完全消散前,人的大脑经历激烈生理反应时,意识的变化就行。但是写濒死体验确实不能说明死后意识能否继续存在,所以我写自己的经历也只是给各位参考。

目的不是说明死后意识去哪,而只是简单说明人在死亡过程中,你的心智和意识可能会经历怎样的过程。如果将心跳停止视为死亡,人在大脑内停止供血,心跳停止后,还有那么一段时间可以保持生物活性。在这短时间内,大脑的神经递质释放是非常不同于日常的,每个人的意识在这个过程中会经历什么可能都不一样。(这个问题下很多人用自己低血糖晕倒后(???),外科手术麻醉时,醒来没有记忆来说明死后意识的答案。我觉得不太ok。因为,评论区有一大半的人麻醉和事故后存有濒死体验的记忆,另外一部分清醒后没有濒死体验的记忆。濒死活过来的事后是否存有记忆,和死亡时会经历什么是两个不相关的独立事件。)

绝大多数人都认可人类身体生理上完全死亡后,大脑将不再保有人类生前的记忆,但是这和你死亡时会经历怎样强烈的意识洪流,怎样夸张的“幻觉”,是两码事,并不矛盾。除开事故和麻醉后记忆保存的问题外,大脑有自己的一套机制判断自己是否即将死亡,当判断死亡风险比较高的时候,将会自动开始特殊的生理运行模式,很多神经递质和激素将超过日常非常非常多倍地释放(不是每一种死亡方式都会这样,被在核爆中心死亡应该会直接跳过这一步,但是大部分人的常规死亡方式有较高概率会经历这一切。)。所以不是低血糖晕倒,食物中毒睡了一天就是可以自称“濒死体验”的。为什么很多小孩子发高烧,溺水也能产生部分我所描述的体验。一个猜想,不一定对,幼儿夭折率是最近一百多年才降下来的,之前的时代幼儿非常容易因为一些我们觉得的小事故小疾病死亡。所以由于刻在DNA里的机制,大脑对幼儿死亡风险的判定会比成人阈值低很多,比较容易开启大脑的濒死模式。成人之后发高烧就很少有这样的濒死现象。所以,即便死后是完全的虚无,在到达虚无之前,我所经历的事情,也会部分或完全地,以不同形式在很多人的大脑内经历。


说个题外话,各位觉得绝对的虚无是什么?虚无和存在是无法相互独立而存在的,存在的极限是“一切存在的集合的集合”(包括这个集合本身,这种说法会导出古典集合论悖论,理解文字背后的意思就行,语言只是工具)。我们将其称为[全],那么,[全]已经是一切万物了。它无法增多任何的东西,也无法减去任何的东西,无法成为更大,也无法成为更小。任何我们能认知的东西,都存在“可变化”,“可拓延”之类的属性。连人类能认知到的物理法则,数学法则也一样(这些规则是人类的归纳与推理认知,不是身为法则背后本体的[全]本身),旧有的法则推导出新的法则,还原论的法则到更上层的不可还原的法则(参照P. W. Anderson的《More is different》)。从底层的基础物理法则,拓延到人类这样的大型社会结构。从奇点到现在的宇宙,从出生到死亡。从一把椅子往外延伸到世界。唯一不具备这样的属性的,只有两个,一个是[全],另外一个就是绝对的虚无。“绝对的存在”即是“绝对的虚无”。当绝对之物从内部的相对视角体验时,才会有something存在。那个被人们称为[全]或者[一切]的东西,因为它无法增减也无法改变,它并没有任何去”经验“任何东西的可能性。而且因为它之外没有任何东西,也缺乏任何相对性,所以因相对性的缺席而无存在,「全」自己的唯一体验,只有绝对的虚无。

"无是可以增多的东西吗?"

——————村上春树《海边的卡夫卡》


人死后真的可以达到绝对的虚无吗?从虚无中诞生的我们,从出生前的[无]转变为存在物的我们。与自[全]中而为[一]的我们,有何不同吗?从死亡前小小的存在物的我们,转变为死后的虚无的我们。和从[一]而化为[全]的我们,又有何不同呢?

当你到达了[全],也就到到达了虚无。作为永恒万有的[全],不可变化,作为一切存在的反面的绝对虚无,两者皆是脱离了时间的,位于时间之外的。主观上的体验来看,人死亡后意识到达虚无时的那个时长为0的瞬间,就马上有另外的生物自虚无出生。甚至可以是,在死亡后到达虚无的瞬间,从另外一个深睡眠中意识到达虚无点的生命的梦中醒来。“不知周之梦为胡蝶与?胡蝶之梦为周与?”一切生命都在死亡的刹那获得新的生命。

我是谁,从哪里来,到哪里去?从虚无中来,到虚无中去,中间的过程就是[全]中的所有的可能的[一]。或者说是虚无与虚无两点间,所有路径曲线的可能。每一个人类,每一朵花朵,每一片云,每一颗恒星,每一个宇宙,每一个分子。轮回与存在真相就是这样的。生与死,全与一,有与无。

有想起费曼的单电子遍历假设吗?宇宙之内只有一个电子,它在时间和空间中来回换穿梭,现象上表现出很多电子的存在。 如何理解费曼的「单电子宇宙」假说?

从无限的过去,到无限的未来,都只有[一]在时间之外循环,在时间之内显现,如此往复,于是便有了被称为世界的东西。

”神“是一个被滥用的名词,如果用来指万物的终极,包含一切信息和一切过去未来所有现实的,全知全能的[全](没有全善,拥有全善属性意味着割除了所有恶,就不配作为[全])。那么从本质来说,无论说它是存在,不存在,都是正确的。

记得《钢之炼金术师》中”神“的话吗: ”我就是稱為世界的存在,有人叫我做宇宙、有人叫我做神、有人叫我做真理,有人叫我做全,或者一;而我,其實即是你自己。“



附上维特根斯坦《逻辑哲学论》的框架部分,也许能帮助理解:




科学不是一切的真相,数学也不是,哲学不是,宗教不是,物质界不是,理念界也不是。


一切的真相是“一切”。


包括此时此刻你看到的,想到的,回应的。包括所有的”True“,所有的”False“。所有的”现实“,所有的”虚幻“。




最后留下一个问题:“你是谁?你是什么?





4.「小说」

安迪威尔的小说《蛋》相信很多人已经看过了,这里再po上来一下,这是小说,但是部分地暗示了事实:

The Egg

Andy Weir


你死在回家的路上。

是车祸。没有很离奇,但依旧致命。你丢下妻子和一双子女。你死得并不痛苦。急救人员尽了最大努力,但回天乏术。你的身体四分五裂,还不如死了,相信我。

这时候你看到了我。

“怎……怎么回事?”你问,“我在哪?”

“你死了,”我直接地说,一点也不委婉。

“一辆……一辆卡车,它侧滑了……”

“没错,”我说。

“我……我死了?”

“嗯。但是别难过,人固有一死。”我说。

你四下张望,周围一片虚空,只有你我。“这是什么地方?”你问,“这是死后的世界吗?”
“可以这么说吧,”我说。

“你是上帝吗?”你问。

“是的,”我答,“我是上帝。”

“我的孩子们……还有我太太,”你说。

“他们怎么了?”

“他们会没事吗?”

“这一点我喜欢,”我说,“你刚死,却牵挂著你的家庭。这在这里是好事。”

你痴痴地看著我。对你来说我看起来不像上帝,只像一个平常人,也可能是女人。一个模糊的权威形象,可能吧,比起万能的上帝,更像是一个中学老师。

“别担心,”我说,“他们都会没事的。你在你孩子的记忆中会是完美无缺的,他们还没长到蔑视你的年龄。你太太会在人前恸哭,私下里却如释重负。平心而论,你的婚姻已经分崩离析。她会对这种如释重负的心情感到罪恶,如果这对你算是一点安慰。”

“哦,”你说,“那么现在呢?我是上天堂还是下地狱或者去别的什么地方?”

“都不是,”我说,“你会去转世。”

“啊,”你说,“所以印度教是对的。”

“宗教都以不同的方式合理著,”我说,“跟我走。”

你跟著我在虚空中穿行,“我们去哪里?”

“不去哪里,”我说,“我们边说边走走就好。”

“那意义何在?”你问,“我转世后,我又会变成白板一块,对吧? 一个婴儿。此生中我经历的一切,我做的事,都不再有所谓。”

“也并非如此!”我说,“所有你前世的知识和经验,都伴随著你。只是此刻你并不记得。”
我停下来握住你的肩膀,“你的灵魂远比你所想的要壮观、美丽和宏大。一个人脑只能承载你的很小很小一部分。就像用一个指头试探一杯水的凉热。你只需投入你的一小部分到这个容器之中,将其取出之后,就获得了它所有的智识。

“你刚为人四十八年,还没来得及伸展自己,感受你巨大意识的其他部分。如果我们在此逗留时间够长,你就会开始想起所有事。不过我们没必要在每世之间这么做。”

“那我到现在转世多少次了?”

“噢,很多。很多很多。很多不同的人生。”我说,“下面这一世,你会是公元540年的一个中国的农家女孩。”

“等等,什么?”你结结巴巴地问,“你要把我送到过去?”

“嗯……理论上是吧。你理解的时间只存在于你的宇宙。我来的地方和你那里是不一样的。”
“那你从哪里来的?”你问。

“这样的,”我解释道,“我来自某处。在别的地方,那里也有像我这样的。我知道你想知道那里是什么样的,但老实说,你不会理解的。”

“哦,”你有点沮丧,“但是等等,如果我可以转世到其他时间,就说明某些情况下我可以遇到我自己。”

“当然。这是一直都有的事。但每世都只有自己那一段生命的记忆,所以你们相遇的时候,你自己是毫无察觉的。”

“那这一切到底意义何在?”

“你是认真的吗?”我问,“不是在开玩笑?你在问我生命的意义?不觉得有点老套了吗?”

“这也是个合理的问题。”你坚持道。

我看著你的眼睛,“生命的意义,我为你创造这整个宇宙的原因,在于为了让你成熟。”

“你是说全人类?你希望我们成熟?”

“不,就是你。我为你创造了整个宇宙。每一世你都成长,变得更成熟,拥有更大更好的宗智慧。 ”

“只有我?那其他人呢?”

“没有其他人,”我说,“在这个宇宙中,只有你和我。”

你茫然地瞪著我,“但这世界上所有其他人……”

“都是你。都是你不同的转世。”

“等等!我是所有人!”

“现在你明白了,”我说,拍拍你的背表示祝贺。

“每个曾活在这个世界上的人都是我?”

“现在活著的也是。”

“我是亚伯拉罕·林肯?”

“你同时也是约翰·威尔克斯·布斯,”我补充道。

“我是希特勒?”你骇然道。

“你也是他杀害的千百万人。”

“我是耶稣?”

“你也是他的所有信徒。”

你陷入沉默。

“每一次你伤害他人,”我说,“都是在伤害自己。每一次你行善举,都是在帮助自己。他人经历过或即将经历的一切快乐和痛苦,你都会经历。”

你思索了很久。

“为什么?”你问我,“为什么要做这些?”

“因为有一天,你会成为我。因为这就是你。你是我的同类,你是我的孩子。”

“哇,”你难以置信,“你是说我是一个上帝?”

“现在还不是。你是一个胚胎。你还在成长。当你经历了所有时间里所有人的一生,你就足够成熟,可以出生了。”

“所以这整个宇宙,”你说,“只是一个……”

“一个蛋,”我答,“现在该是你去下一世的时候了。”

然后,我送你上了路。



5.对评论和质疑的部分回应

很多朋友私信评论问:“你是不是觉悟了,得道了,进过真理之门了,有没有获得什么超常的力量,变了一个人,有没有成圣,自身发生巨大变化?”

我的回答是:“开悟前,吃饭睡觉搬砖,开悟后,吃饭睡觉搬砖。”

(世界上并不真正存在开悟这种东西)

有朋友觉得这个答案里的内容是编的,假的。这个我没法证明,只能说我保证自己的描述是完全诚实的。如果有人怀疑你对刚做完的梦的梦境内容描述不真实,你是完全没法证明的。

【2019年6月12日部分补充:评论区很多人觉得这是杜撰的小说或者编故事什么的。确实从王路飞的事情后,这个现象挺普遍的。其实我是不太管这些回复的,因为其存在就必有其合理性。但是由于这篇回答的内容关系到生死的。一位知友私信我,说一开始相信我,但是后来觉得这篇回答是编的扯的,要我自杀的证据。这种回应其实评论区和私信都太多了。我一般不处理,但是这位朋友私信的有些内容让我觉得还是让她相信我一下,不然她可能会非常痛苦和焦虑。然后给她看了证据。我个人是不想在公共平台把自己的肠子撕扯出来问问各位看官到底是几碗粉的。我在这里放一下她看证据前和看证据后的对话和态度转变的截图。私以为这些放出来的话,那些对经历和体验真实性存疑的知友应该能打消疑虑。如果看完截图还觉得是编的话,那您随意,我理解你,肠子到底有几碗粉这个问题,很多时候不是真的想知道有几碗粉,而是只是想看血淋淋的肠子被撕出来。但是这一切也是世界的必然,善意和恶意皆是”道“与”全“的一部分,让一切演化就好。对于哲学部分的讨论也希望理性地讨论,从什么书引用什么内容,对什么论点有不赞同,都清楚地指出。对于一上来就骂一顿的回应,我只能说,我理解你,但是我拒绝和你讨论。

部分已经有抑郁和重度自杀倾向的人,也许会因为我的描述(评论区说是文笔或文学性叙述的引导?)而放开对死亡的恐惧,隐性地让他们对自杀不那么害怕。我觉得这确实是我的回答会造成的不好的可能影响,但是也有很知友在评论区说。这篇回答其实正面影响多过负面影响,死亡是每个人都要面对的课题,如若有机会希望多年前能给病床前的父亲念这个回答。没有什么东西只有好的一面,没有坏的一面,有的话,应该是宗教和传销吧。这篇文章也是如此,我只能说我做到了十足的诚实,而且希望这篇文章帮助更多人更少抑郁焦虑恐惧地活下去,直到下一个阶段到来。】



其次如果说后半部分关于心灵哲学的几个基本问题是我瞎编的,那么我推荐先搞清楚物理主义,自然主义和唯物主义的区别再从头批判。以及推荐先读一本300页不到的小册子,Churchland 的《Matter and Consciousness》(这本书作者认为意识不存在,是我不赞同其观点的哲学家。但是他起码有该有的哲学素养),这是我本科期间心灵哲学的入门教材之一。应该有中文版,读完对意识的定义有个基本了解,再作批判,不然很可能批判的时候,和我这个“民哲”讨论的东西都不是一个。

很多朋友在评论和私信里面都提到了《超体Lucy》这部电影,这电影其实是我上个月才第一次看的。看完我大概知道导演经历了什么,说是一部科幻片,其实就是用一堆科幻和自己造的科学概念包装了自己的思想。知乎上有一篇回答说搞不好就是吕克贝松觉得自己得到了什么启示,然后以电影的方式向大众传授这种启示。我看了吕克贝松关于《超体》的幕后访谈,基本确认这种说法是可靠的。吕克贝松在访谈里强调了很多次CPH4这种东西是完全存在的,只是没有电影里超能力,而且他自己保密CPH4的真实名称。笔者其实知道CPH4是什么,但是我不会告诉你们的,人胚胎逐渐成型过程中这种东西会少量分泌,做梦的时候会少量分泌。平时会以微量存在于人和很多动植物体内,比如含羞草。人正常死亡过程中现实里面对应的CPH4会大量在脑部释放,这样就能解释为什么我出现的体验和《超体》描述的非常近似。我不告诉大家的原因是因为大部分人没有能足以面对它的够强大的意志而且完全没必要使用,没法承受使用cph4的后果就会非常糟糕,导致自杀的也不是没有。而且每个人正常死亡的时候自然会大量释放,何必生前去使用呢?

吕克贝松导演的访谈链接如下(另外他也解释了大脑开大百分之几完全是他的一个幌子,他自己从一开始就知道是不科学是错的。但是cph4不是) :

In the science-fiction film Lucy, the titular character takes a drug called CPH4 that increases her brain capacity.

The writer and director of the film, Luc Besson, claims in several interviews that this drug is based on a real chemical compound.


Interview from CraveOnline:

Q:Tell me about the drug that makes Lucy superhuman. Is that based on anything real or is that entirely a fiction?


A: It’s totally real. It’s not a real name. CPH4 is a name that I invented, but it’s a molecule that the pregnant woman is making it after six weeks of pregnancy in very, very tiny quantities. But it’s totally real, and it’s true that the power of this product for a baby is the power of an atomic bomb. It’s real. It’s totally real. So it’s not a drug in fact, it’s a natural molecule that pregnant women produce.


Interview from Vulture:

Q: Some people are complaining about the fact that the science behind your film — the whole idea that humans only use 10 percent of their brains — is not true. What’s your response to that?

A: It’s totally not true. Do they think that I don’t know this? I work on this thing for nine years and they think that I don’t know it’s not true? Of course I know it’s not true! But, you know, there are lots of facts in the film that are totally right. The CPH4, even if it’s not the real name — because I want to hide the real name — this molecule exists and is carried by the woman at six weeks of pregnancy. […]

另外我之前虽然没看过《超体》,但是在自杀确实看过两部电影,第一部是YouTube的《浮生一日》(life in a day),是Youtube收集了世界各地网友2010年7月24日那一天分别经历了什么样的一日的纪录片。第二部是Ron Fricke的《Samsara》,一部没有任何字幕,没有语言,只有画面和声音的纪录片。不得不说,这两部电影对我的影响非常大,特别是第二部,什么都没说,但是又什么都说了的一部纪录片。


有什么之后再补充


user avatar   xuanjing 网友的相关建议: 
      

针对任何问题的讨论,第一件事是澄清概念。

什么是意识?如果这个概念本身都没有澄清,那么后面的回答就是扯淡的。

实际上对于这个问题,人类目前还没有定论,而且很多问题都没有澄清。维基百科上面,对意识的解释是,对内在和外在存在的感知觉知,但是这个回答从哲学和科学上面都非常粗糙。

意识和物质的关系;动物是否有意识,植物呢,微生物呢;计算机和机器人是否有意识;意识和语言的关系;自我意识的来源;等等。

有的人认为,意识和物质一体,只不过随着复杂度上升,意识也逐步升级,直到人脑这样的复杂度孕育出了自我意识。

也有的人认为,只有动物才具有意识,因为只有动物具有认知外界的能力。

还有的人认为,只有人类才具有意识,动物只是具有本能——我想猫奴犬奴们肯定是不同意这一点的。

现在信息技术和人工智能越来越发达,那么就会出现一个问题,人工智能有意识吗?假如一个人工智能通过了图灵测试,表现得比人类更有人性,那么它具有意识吗?

目前的科学发展,这些都是问题,而且都难以解释。实际上对于意识的研究,一直都在主流科学家的视线之外,因为用客观的实验方法不能正确地研究一种用主观术语定义的现象

在20世纪70年代,戈登·盖洛普开发了一种自我意识的操作测试,称为镜像测试。该测试检查动物是否能够区分在镜子中看到自己与看到其他动物。典型的例子是在个人额头附近的皮肤或皮毛上放置一个着色点,看看他们是否试图去除它或至少触摸该斑点,从而表明他们认识到他们在镜子中看到的个体是他们自己。人类(18个月以上)和其他类人猿宽吻海豚、逆戟鲸鸽子欧洲喜鹊大象都通过了这一测试。换句话说,按照这个实验的结果,动物也是有意识的,而且还是自我意识,其中还包括鸟类——要知道鸟类的大脑结构和哺乳动物差距非常大。

科学对于意识的研究,一直没有深入,后面对于意识的说明,我都会用佛教唯识的理论,因为我个人的经验告诉我,唯识的理论和个人经验是一致的。

心理学家曾经提出一个有趣的概念,叫做意识流,认为人类意识像溪流一样流动。我们每个人都觉得自己的意识是连续的,其实是一种错觉,就好像电视的画面本质是一秒几十次的闪烁,但是在我们的眼里是连续的一样。类似的,意识的流动也是如此,普通人感觉意识的流动是连续的,但是实际上并非如此,是断续的,只是断续之间的间隙比较小,所以难以体会到。

有偈为证:兄弟八个一人痴,犹有一个最伶俐。五个门前做买卖,一个家中作主依。

唯识上面对意识的划分就在上面的偈子里面。五个门前做买卖的是指的人对外的感受通道:眼识,耳识,鼻识,舌识,身识。这里的定义和现代定义是一致的。犹有一个最伶俐,这里指的是第六意识(狭义的意识),它可以综合前面五识的信息加以处理和分析,这里的定义也和现代一致。只不过唯识上面,第六意识还有一个功能,称之为独头意识,所谓的独头,指的是第六意识没有接收到前面五识的信息,而是自己自我演化的内容,比如人的梦境,比如打坐中的幻境,比如精神分裂患者的幻觉等。独头意识类似于现代所说的潜意识。另外,第六意识和语言有着极其紧密的联系,意识是通过概念来认知事物的,而概念则都是建立于语言之上的,所以意识和语言有着直接的关系。这方面现代西方的分析哲学研究的非常深入了。语言对人类的意识形成和发展有着重要的意义,历史上一些案例,比如脱离人群的狼孩,比如从小长期幽闭没学会说话,这些人的意识和智力发育都有严重缺陷。

兄弟八个一人痴,这个痴指的是“第七识末那识”,也是最难理解的一个识。佛教里面称之为“意根”,它是普通人自我意识的根源,所以又称之为“我执”。说到这里,一般人已经比较难以体会了。我用西方笛卡尔的一句名言来做解释。笛卡尔说,我思故我在。然而这句话其实是错的,错在把思考的第六意识当成了“我”。实际上如果你比较细心,或者有静坐的经验,你是可以体会到某种没有思考的感觉(可能只有短短几个瞬间,然后又有思想杂念)。这时候你没有思维,但是你还有知觉,你的“我”这个时候也依然存在。这就叫做“我觉故我在”。

上面我提到了,人的意识像是溪流一样的流动,看似是连续的。但其实不然,其中是有空隙的,这种如果你能把握到这种空隙(教你一个小技巧,先坐稳然后大呼一声“呸”,之后一小段时间就是头脑就是空白的),你就能体会到”自我“和意识流不是一个东西,应该是”我觉故我在“而不是”我思故我在“。这个”觉“就是你的自我,就是”末那识“。当你体会到之后,你会发现这个觉实际上无时无刻不在,你思考说话行动走路都是在的,所以称之为”恒审思量“。甚至于在佛教所说的五个无心位的时候,前六识消失,但是末那识依旧在。所以即使你熟睡了,而且进入了没有梦的深度睡眠(睡眠无心位),这时候一个闹钟照样可以把你叫醒,就是因为末那识一直都还在工作的缘故。

我自己画了一个图,来解释八识的关系。

末那识那里的椭圆,就是我们的人格,秉性,用佛教的话来说,其实就是染污。我们日常的第六意思,实际上只是一个加工处理信息的工具,而背后的指挥其实是末那识。

最后一个家中作主依的阿赖耶识,可以说最难讲也最难懂,由于涉及到许多”宗教迷信“的因素,我在这里不展开说了。你只要知道,阿赖耶识不是所谓的灵魂,它包括我们内在身心,外在世界的一切就行了。关键是我的个人经验还没到阿赖耶识这块,我也不知道佛教的阿赖耶识的理论是真是假,所以这里就不展开说了。

就我个人来说,我总觉得阿赖耶识理论,是为了与因果轮回理论进行调和而构建出来的。最典型的就是”种子“的概念,按照唯识理论,前六识的造作(也就是业,karma)都被末那识传递到阿赖耶识而形成种子收藏起来,等到某个机缘巧合的时候,种子成熟发起现行,于是之前的因就导致了果。问题是这里的许多概念都没有直观的经验或者事物对应,所以只能存疑了。

最后,按照唯识的理论,前面的五识加上第六意识,肯定都是消失了,实际上当你熟睡或者昏迷或者全身麻醉的时候,前六个识都是消失的,但是末那识会一直都在,包括你死的时候。死后有一段极短的时间处于类似闷绝昏迷的状态,称之为”大闷绝“。然后由于末那识的作用还在,所以前六识又会升起,这时候的状态称之为中阴身,中阴身的情况有点类似于做梦,只是比梦里更加糊涂。所以我觉得没什么阎王判官,你下辈子投什么胎,看你经常做什么梦就知道了。

死后前六识都消失了,只有末那识和阿赖耶识还存在,但是对于普通人来说,他没办法直接和阿赖耶识打交道,所以就算是中阴身或者重新投胎,他也没办法捡回上辈子的记忆了——这些都已经被封存在阿赖耶识之中了。唯一还陪着他的只剩下末那识,也就是上图里面的”人格“,”秉性“。其实你看婴儿就知道,婴儿还真的不是白纸一张,尤其是有的小孩子,刚刚出世没多久,这辈子的第六意识还没发育完全呢,但是你看他的那个表情和行为,就能看出很明显的秉性出来。当然了,少数婴儿的末那识污染比较严重,大多数婴儿还没有这么明显,不过也已经有差别了。BBC的一部纪录片《北鼻的异想世界》中,科学家对200多名1~3岁的婴幼儿进行了一项试验,结果颠覆认知:宝宝的性格特征多半是与生俱来的,而且在婴幼儿时期就有迹可循。

如果家里有双胞胎的父母可以在这里留言,我敢肯定这种先天的人格秉性差异,和基因无关,即使是同一个家庭环境的同卵双胞胎也是截然不同的。(下面是知乎上找到的例子)

小婴儿能看出来性格吗? - 大脐二橙的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3548


user avatar   zhan-yun-2020 网友的相关建议: 
      

看到很多回答濒死体验的,我突然想到了我那个心理学硕士的大学同学。

我们是本科同学,学的生物科学专业。

当年谈天说地,一次深夜不眠的长谈,谈及生命、宇宙、灵魂。

我们谈了一夜……

是当初无数个不眠夜,唯一不是因为DOTA。(这可能有些暴露年龄)

谈完之后,只觉得宇宙很大,自己大过于渺小,很空、很虚……

我们想得到生命本质、关于灵魂的,甚至宇宙的答案,但却又根本没有答案。

他说:他要考心理学的研究生,心理学才能研究灵魂的本质。

当然,那一夜我们谈及最多的就是濒死体验。

这个有着神秘神色的话题,或许也是在那三个又空又大的范畴之下,令我们亢奋了一整夜的根本原因。

后来到了读研期间,他又迷上了超弦理论。

难道他还需要跨专业考宇宙物理的博士吗?

最终他没有。

关于灵魂的内容,一直困扰我们的内心,或许永远没有答案。

我们可以用神学、宗教来解释。

但同时,我们也可以用电磁波、用弦去就解释,甚至有人觉得是暗物质。

关于灵魂和超弦理论:

这个世界上每个人都在讨论鬼(灵魂),但从没有人见过它。但,没见过就真的不存在么,所学告诉我们:显然不是。
墨西哥,有7个灵魂学权威的医师、心理学家、科学家组织的研究团体,制造了一套"灵魂测定器",以证实人死后是否真的有灵魂存在。
1996年秋天,这群灵魂学权威测试了一百位死者的体重变化,得到以下结论是:
当人类死亡的时候,水分和瓦斯会从人类的肉体释放出来,将这些因素扣除重量后重新计算人体死前与死后的重量,赫然发现前后相差三十五公克,而且没有胖瘦之分。因此他们认为,这些实验证实灵魂是附着于身体上,属于一种物质既然是物质就会有一定的重量,他们相信灵魂的重量应该就是三十五公克。
而实际上,根据E=MC²,能量守恒,即能量不会凭空消失。当一个活生生的人突然死亡时,能量去哪儿了。唯一的解释就是,巨大的能量依附在灵魂上。
弦理论是理论物理的一个分支学科,弦论的一个基本观点是,自然界的基本单元不是电子、光子、中微子和夸克之类的点状粒子,而是很小很小的线状的“弦”(包括有端点的“开弦”和圈状的“闭弦”或闭合弦)。
弦的不同振动和运动就产生出各种不同的基本粒子,能量与物质是可以转化的,故弦理论并非证明物质不存在。弦论中的弦尺度非常小,操控它们性质的基本原理预言,存在着几种尺度较大的薄膜状物体,后者被简称为“膜”。
直观的说,我们所处的宇宙空间可能是9+1维时空中的D3膜。弦论是现在最有希望将自然界的基本粒子和四种相互作用力统一起来的理论
最新一期的《环球科学》(2007.9)第10页题目为《我们身处十维空间?》中提到美国的费米国家加速器实验室在观察MiniBooNE探测器发射μ中微子束,看看到底有多少粒子在飞行途中转变成了电子中微子。
2007年4月,研究人员公布了首批结果,基本上与粒子物理标准模型吻合。不过数据中也存在一个无法解释的异常现象。科学家推测导致这一现象的原因在于世界上还存在另一种中微子,它能穿越弦理论所预言的额外维度,走出一条捷径。
这种粒子就是比其他三种中微子更诡异,它不像其他中微子那样受到微核力的作用,只能通过引力与其他物质发生相互作用。他就是于20世纪90年代找到的惰性中微子(假定存在)。

关于人死亡后意识的研究:

  国外有学者做了一个死亡后意识暂存的实验,考察心脏骤停的人当时是否有意识,发现不少人能够准确描述死亡时周围发生的事情。学者由此认为,死亡后意识暂存。虽然这一研究还存在死亡界定是否科学、意识判断是否合理等诸多问题,但却让人们重新审视意识的有无。
  意识如果是死不带去的,那么它生而带来吗?
  此前有学者进行的研究表明,婴儿的意识也不是生来就有的,当婴儿出生5个月后,才逐步增强对视觉反应的速度。在更早期例如2个月之前并没有对外界的意识。
  “意识问题是一个很大的难题,目前可以说几乎没有研究进展。”复旦大学医学神经生物学国家重点实验室研究员黄志力表示,目前的假说多基于推断,并没有标准化的评价指标和实验方法。
  除了人为什么会有意识至今是个谜外,意识是什么,它如何产生,有没有物质基础,是可控还是不可控的?大脑又如何控制它呢?这些问题都有待我们继续研究。
有无意识难判定 我们至今还纠缠在概念界定里
  研究意识为什么这么难?先要回答什么样的情况是有意识的。也就是说,有无意识的“边界”标记迄今还没有。
  “没有明确的标记,就不能在动物模型上进行实验研究。无法确定实验动物获得意识的边界,更不能知道它们在想什么。”黄志力说,动物实验无法进行,就无法从组织、细胞、分子的层面寻找到意识出现的前后,哪些物质层面的内容起了作用,因此目前的一些结论只能认为是预测、假说。
  更复杂的是,有科学家发现了“盲视”现象,表明无意识的大脑处理过程很可能被当作是有意识的行为:一个发生了视觉皮层损伤的人,虽然不能有意识地看见,但仍能够“猜”到视觉刺激的位置,甚至捕捉到向他们扔来的东西。
  这个现象使得有无意识在直观判断上,即便是基于人体自身的实验,也难以有说服力,因为无法判断意识的产生、工作与否,这个环节上的不确定性使得无法将实验现象与意识关联起来,基于人的有无意识的判断也就难以准确推论。
  仍旧是那个老问题。“生物学方面,他们可能都还在意识概念的界定里纠缠。”海南大学信息科学技术学院教授段玉聪说。
  “目前发现的脑电波、细胞或者组织,只能说与意识密切关联,但具体的关系并不清楚,唯一性、决定性,就更谈不上了。”黄志力说。
γ波或为意识活动标志 但两者之间的关系仍然没有定论
  黄志力说,随着脑电波的发现,脑电波监测广泛运用于临床实践应用中,相关的脑科学研究才得以逐步推进。目前的脑电波检测装置具有较高的时间精度,可以检测毫秒级的电位变化,但空间精度则相对较差。借助脑电图及事件相关电位,已发现了多种同人脑认知功能相关联的成分。也就是说,人们已经在大量的脑电信号中找到容易检测、变化明显的信号,用于匹配相关的记忆或认知等活动。借助脑电波,意识研究也进行了探索。
  脑电波大致分为α波、β波、γ波、δ波和θ波,不同的电波对应不同的大脑状态。脑电波的细分和精度的大大提高,使得人们在所有脑电波种类中,得以找到哪个与意识关系更加密切。
  “脑电波一直存在,但是不同的状态下不同的波将成为主体,例如打瞌睡的时候,α波会马上活跃起来。”黄志力说。而当大脑充满α波时,人的意识活动明显受到抑制,无法进行逻辑思维和推理活动。此时,大脑凭直觉、灵感、想象等接收和传递信息。
  科学家还发现,人们在觉醒并专注于某一事时,常可见一种频率较β波更高的γ波,其频率为30Hz—80Hz,波幅范围不定。
  有假说认为,γ波也许与建立统一的清晰认知有关——源自丘脑、大脑的神经元电路,每秒40次扫描(40Hz,γ波特征)吸引不同的神经元电路的同步,进而增强意识、产生注意力。这一假说受丘脑受损的现象支持——丘脑受损后,40Hz脑电波难以形成,意识则无法唤醒,病人也陷入深度的昏迷。因此γ波被视为人脑意识活动的标志,但两者之间的关系仍没有定论。
屏状体能否担当“指挥” 意识的物质基础尚待进一步研究
  多巴胺这种脑内分泌物参与神经传导,传递兴奋及开心的信息。因此,它被认为是兴奋的物质基础。那么,有没有可能找到哪种物质或特定区域的细胞与意识的产生相关,或者由于它的产生而产生意识呢?
  据记载,这个科学命题还引发了一个世纪赌局——
  1998年,两位年轻人坐在德国不来梅的酒吧里聊天,他们是美国神经学家克里斯多夫·科赫和澳大利亚哲学家大卫·查默斯,科赫认为未来的25年里,有人将在大脑中找到一小批神经细胞,其内在的属性能与某个特定的意识活动联系起来。查默斯则认为这不可能发生。他们以一箱上等葡萄酒作为赌注。
  在人类为意识寻找一个物质源泉的努力中,“椎体细胞”“屏状体”等相继登场,但却并没有确凿的证据。例如2014年有报道表明,研究人员首次通过高频电脉冲刺激大脑屏状体区域关闭人的意识,发现暗示屏状体可能是将不同的大脑活动汇集成思维、感觉和情绪的单一组织。但其他科学家对此谨慎地指出,目前只在一个人身上测试了意识关闭,而且实验对象是一名癫痫症患者,海马区受损,她不是一名普通人。
  这个研究随着影像科学的发展似乎有所转机,2017年3月,《自然》杂志报导了一项新的数字重建技术和使用该技术带来的新发现——在小鼠脑内发现了3个伸展至全脑的巨大神经元。它之所以引起轰动,是因为人类从未见过在脑内伸展范围如此之广的神经元;这些神经元来自屏状核——此前就被认为与人类意识高度相关的大脑核团;它连接广泛,似乎连接了大多数乃至全部与感觉输入和行为驱动相关的脑区。
  这一发现巧合地满足了意识控制的两个关键,核心深入大脑且连接广泛。这也一定程度上证明了当年DNA发现者之一的弗朗西斯·克里克的假说:意识需要一个类似乐队指挥的角色,将所有的内外感知统一起来,隐藏在大脑深处的屏状体非常适合担任这项工作。
  “屏状体基于影像学的观测,仍有待于进一步的验证。”黄志力说,目前的发现也并不能证明这是意识出现的唯一路径,很可能是多系统的共同作用。

那一片不可知之地的真相如何?

不久之前,美国加州大学华裔科学家Edward Chang与他的团队,成功解码了脑电波,并借助于人工智能,直接将大脑的想法(即意识)合成语音!这一成果,意味着人类已经掌握将脑电波以读懂的方式下载到人工智能机器中!

如果意识是以脑电波的状态存在,那么人死后,则以脑电波的方式释放了出去。

如果是以弦的状态存在,那么则会以弦的方式释放出去。

这都能解释濒死体验。

而且两种方式,人的意识都会释放到宇宙深处,和宇宙融为一体。

意识或灭?或永生?

随着科技的发展,我们距离意识的本质也会越来越近。


user avatar   dai-xuan-kai 网友的相关建议: 
      

关于死后意识的讨论,我最喜欢的是安迪•威尔的一个小短篇《蛋》。


安迪•威尔是电影《火星救援》原作的作者,他的文字风格轻、平、冷硬而严峻,《蛋》是他的成名作。


这个小短篇我看了三遍(为了答这个题,我特地把它找了出来并看了第四遍),每一遍都能带给我更多地思考……


The Egg

By: Andy Weir

翻译:Sigma von Zeta

你是在回家的路上死的。

那时你遇上了一场交通事故,没什么特别但却致命。你留下了你的妻子和两个孩子。死的时候没有什么痛苦。医生们竭尽所能却也挽回不了你的生命。你的身体血肉模糊,但你的灵魂挺好的,相信我。

就是这时候,你遇见了我。

“怎么……发生了什么?我在哪里?”你问我。

“你死了。” 我如实相告,没必要委婉。

“当时有辆……有辆卡车打滑失控……”

“对。” 我说。

“我...…我死了?”

“对啊。你别难过,人终有一死。”我说。

你环视四周,空无一物,只有你和我。“这是哪儿?”你问道。“这就是来生吗?”

“差不多。”我说。

“你是上帝?”你问。

“没错,”我答道,“我就是上帝。”

“我的孩子们……我的妻子。”你说。

“他们怎么了?”

“他们会好吗?”

“我很欣慰你能这么想,”我说,“你刚刚去世,最担心的是你的家人。这是好事。”

你盯着我出了神。对你来说我看上去不像上帝,我看上去就像一个普通男性,或者是个女人,也有可能是个形象模糊的权威人士。可以说比起上帝,我看上去更像个小学老师。

“别担心,”我说,“他们会没事的。你的孩子们会记得一个十全十美的父亲,他们还没来得及讨厌你呢。你的妻子在外人面前痛哭,但暗地里却松了口气。老实说,你的婚姻已经破裂。可能唯一让你稍感宽慰的是,她会因此有些罪恶感。”

“噢,”你继续问道:“那接下来会发生什么?我会去天堂还是地狱还是?”

“哪儿都不去。”我说:“你要去投胎了。”

“啊,那印度教说的果真是对的。”你说。

“所有的宗教在他们自己的世界观里都是正确的。”我说:“和我走一段。”

你和我一起穿过虚无。“我们现在去哪里?”

“只是随意走走,”我说。“边走路边聊天挺好的。”

“那意义何在呢?”你问:“当我获得新生,我将又是一片空白,对吗?我将是一个婴孩,这段人生里我的经历和所有都无关紧要了。”

“并不是这样的!”我说。“你拥有所有你前世的学识和经历,你只是现在不记得了而已。”

我停下脚步,将手搭在你的肩上:“你的灵魂比你想象中的更宏伟,更美丽,更盛大。人类的大脑只能承载你的一部分灵魂。就好像用手指试探瓶中水的水温,你只是把你身体的一部分伸进容器,而当你抽回手指,你已获得它所经历过的一切。”

“你过去48年的人生不足以让你伸展生命的触角去完全感知你的广阔的深层意识,如果我们停留在这儿足够久,你就会开始记起所有事情。但在你度过两段人生的空隙做这件事毫无意义。”

“这么说来,我已经投胎几次了?”

“噢很多,相当多。每次的人生都不一样。”我说。“这次你将投胎成为公元前540年的一个中国农民姑娘。”

“等等,什么?”你结巴了起来。“你要送我回到过去?”

“这个嘛,理论上说没错。你所认识的’时间’只存在于你的宇宙中。在我的宇宙里,事情有点不一样。”

你问我:“你是哪儿来的?”

我解释道:“没错我是从那儿来的,另一个地方,那里有我的同类。我理解你想知道那儿到底是个什么地方,但老实说你不会明白的。”

“好吧,”你有些失落:“不过,等等,如果我能穿越时间投胎到不同地方,我可能会和另一个投胎的我相遇?”

“对的,这常常发生。不过这两个生命只能认知自己生命长度内发生的事情,所以就算发生了,他们也不会相认。”

“那这一切还有什么意义?”

“说真的?”我问道:“真的吗?你居然在问我生命的意义是什么?不会有点太老土了么?”

“但这是个合理的问题呀。”你坚持道。

我直视你的眼睛:“生命的意义,以及我创造这个宇宙的意义在于我要让你成长。”

“你指的是人类?你想要我们这个种族更加成熟?”

“不,只是你而已。我为了你创造出这个宇宙。每一段人生的历练都让你更成熟,在思想上成为更伟大更博学的智者。”

“只是我而已?那其他人呢?”

“没有其他人。”我说:“这个宇宙里只有你和我。”

你盯着我看的眼神有些茫然:“但地球上这么多人……”

“他们都是你,不同轮回,不同人生中的你。”

“等一下,你是说我是所有人?!”

“看来你开窍了。”我说,赞许地拍拍你的背。

“我是每个存在过的人?”

“或是每个或将存在的人,没错。”

“我是亚伯拉罕-林肯?”

“也是约翰·威尔克斯。(刺杀林肯的凶手)”我补充道。

“我是希特勒?”你吃惊地说。

“也是成千上万被他屠杀的人。”

“我是耶稣?”

“也是追随他的每一个信徒。”

你一时无话。

“只要你加害于他人,你也同时在伤害你自己;你的每个善举都会落在你自己身上。你会经历任何人所经历的每一次快乐和悲伤。”

你沉思良久。

“为什么?”你问我。“为什么你要这么做?”

“因为未来的某天,你会像我一样。因为这就是你,你是我的同类,我的孩子。”

“哇,”你有些难以相信这个答案:“你的意思是说我是上帝?”

“不,还不是。你只是个胚胎,还在发育。当你穿越时间活过每一世的生命,这才发育成熟,可以出生。”

“所以这整个宇宙,就好像……” 你说。

“一个蛋。”我答道。“是时候你该前往你下一段人生了。”

然后我送走了你。


我并不一定赞同安迪在这篇小说里的每一个看法……即使是他自己,也未必完全认同,毕竟这只是一个【点子】。


但这个点子足够有趣,并且仍然能够引发我们的思考。


【生】即【死亡】,【我】即【上帝】,【蛋】即【宇宙】,这种认识或许可以帮助我们以更宽容地态度对待这个并不完美的世界,因为每一个不完美的事物,都是【完美】的【一部分】。


user avatar   yun-22-69 网友的相关建议: 
      

从量子物理角度来说,2020 年诺贝尔物理学奖获得者 Roger Penrose 博士和美国亚利桑那州大学教授 Stuart Hameroff 博士曾提出“调谐客观还原理论”(Orchestrated objective reduction),根据理论,意识是大脑的量子活动,并非由大脑的生物组织产生。意识存在于脑细胞“微管”结构内,是量子引力效应的结果。人死后,微管失去它们的量子态,但微管内的量子信息并没遭到破坏,也无法被破坏。这个量子活动脱离肉体,仍可以在宇宙中存在,故被称为“灵魂”,它们由宇宙内的基本物质构成,可能在时间诞生时就已存在,即个体意识是宇宙意识的一个组成部分。他们在研究中也尝试用此理论解释濒死体验。


user avatar    网友的相关建议: 
      

小时候溺水过一次。

有一种温泉,里面水会转的那种。小时候不懂,看那个漩涡好玩就憋了口气潜下去,然后被吸住了。

那阵才7岁吧,当时一下蔫了,水其实才1米多深,但是挣脱不开那个吸力。挣扎不出来,水还是一直转圈的,没一会就不知道方向了。慢慢的感觉意识开始模糊,自己的视角从第一人称过渡到了第三人称。

当时感觉世界很安静,有人说话但是水在隔音非常模糊。看着自己的身体随着水转,然后看到了泳池边缘,其它的人在大池子里游泳,坐在高椅上的救生员,二楼的大厅,三楼正在准备餐饮。

这种视角很奇怪,你能看到所有的场景,即使你知道有墙和地板挡着。同时你也看不清所有的场景,除非你想看那一点。

当时心情就是,差不多该结束了吧。结果上升半截,边上突然多了一个有着乳白色光芒的女性,说还不到时候,让我回去。

然后一切景象都消失了,我坐在泳池最边上,脚泡在水里。我家长还在那个温泉外面,救生员也没发现异常,仿佛什么都没发生过。没有呛水,没有窒息,也没有恐慌。


给我最大的感悟就是,灵魂和死后的世界是存在的。而且人不到死期是死不掉的,一切自有安排。感谢当初救我的那位灵体,世界很美好我还没看够呢。

而且现在不再怕死了,因为死亡并非终点。到我时就安然离去,不到我时就坐看花开花落。人生在世活成自己才重要,不留遗憾即是圆满。




        

相关话题

  从生物或者医学角度解释,人为什么会死? 
  “我思故我在”符合逻辑上的证明吗?如果不符合,有办法可以证明自己本身的存在吗? 
  怎么劝说一个人放弃信仰无政府主义? 
  如何理解“智者不入爱河”? 
  为什么1688年光荣革命成功后的一百年1789年的法国大革命还是会翻车? 
  西马是什么意思? 
  外国老爷子纠正高晓松早年关于汉字“射”与“矮”字义的讲解,获赞无数,你怎么看? 
  人死后真的还可以看见阳间的一切吗? 
  如果克莱因王国中的法律制度出现在现实中,能够运行的下去吗? 
  怎样理解“读政治、哲学类的书,要尽量读经典,原著”这句话? 

前一个讨论
为什么这么有些公司这么坑?
下一个讨论
对于团队个别拒绝加班的员工,应该如何处理?





© 2024-11-22 - tinynew.org. All Rights Reserved.
© 2024-11-22 - tinynew.org. 保留所有权利