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西方为什么会爆发式地超过了东方? 第4页

                 

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题目未定义超越的具体领域, 我们这里就抛砖引玉从能体现文明的先进程度的科学技术讲。

很遗憾, 科学上,西方文明一直领先东方文明, 因为东方从没诞生过科学。技术上,东方领先全球的时期可能仅限于宋。

定义:东方即以中国为基础的东亚文明。西方即以古希腊为基础的欧洲文明。这样的定义符合一般认识。

技术上:

宋之前,古希腊的先进的数学工具带来的技术上的突破是巨大的, 具体体现对地球半径的测量,43米大跨度建筑, 道路的精准测量, 十六公里长的高架水渠,工程机械吊车之类的使用,航行技术,甚至还包括从公理系统中获得灵感的罗马法。除此之外, 还有有色玻璃, 水泥之类。

宋时期,欧洲进入中世纪,技术几乎陷入停滞,东方则掌握了纸币,印刷术,火药等技术。是东方文明在技术上首次较为全面的超越欧洲。但是需要指出的是,这一时期,由于缺乏交流东西方的技术是互有盈缺的,互相掌握着对方没有的具体技术。

宋灭亡之后,欧洲在大约14世纪就全面掌握了东方的具体技术,而东方并没有学会西方彼时的数理知识和具体技术。 技术上的差距就开始彻底拉开。 需要指出的是古东方的技术提升很大程度源自大人口基数带来的技术的偶然发现,科学理论的缺乏也限制了技术上往深层次, 成体系发展,例如火药源自炼丹。

科学上:

科学的基础有二: 从几何学延展开的形式逻辑公理系统, 和由伽利略倡导开但是诞生于12世纪的实验科学体系。科学的两座支柱都从未在东方建立,古代东方只有技术technology,而无科学science。

如果你非要把科学上的差距量化,例子一:明末徐光启在翻译《几何原本》的时候很遗憾只能翻译前六卷, 而这本书是古希腊公元前300多年的著作。这是这漫长的2000年里东方第一次接触形式逻辑体系, 第一次接触成体系的几何学。例子二,逻辑是个清末才有的外来词汇,当然古东方不是没有逻辑, 名家学说止步在了芝诺悖论相当的水平。 而芝诺悖论是前柏拉图时代的的产物。更遑论在唯一道德哲学被确立后,这些学说都没有了。

没有形式逻辑就无法实现系统的演绎推理,没有实验科学就无法验证其理论的正确性。这两条都没有无法建立科学理论, 而科学理论的缺乏也限制了技术的往更深处走。 当科学的苗子被种下,文明其实就迈入了下一个阶段,被甩开只是必然了。这里要需要指出东方也并不是大航海时代之后才被甩开,是大航海时代之后才被远远甩开,被甩开到荷兰1000人的队伍就敢对庞大帝国开战的地步。幻想大宋大明可以资本主义萌芽工业化是科学史的缺乏导致的,工业革命是建立在坚实的数理基础之上的。

而东方最接近科学的时候大概是先秦时期,在这一时间,诸子百家在哲学,工程学, 朴素逻辑学上都有所进步。 然而很遗憾,秦制的建立打断了这一切。自此, 科技都被视为奇淫巧技,被统治者有意打压,百家争鸣结束,剩下的只有唯一的道德哲学。这里无意探讨秦制的优劣, 但就文明攀科技而言, 限制自由思想的秦制一定是巨大阻碍, 思想自由是科学诞生的必要条件。

除了思想自由外, 西方文明可以在科技上大部分时候都保持领先是多因素的结果,比方说文明起步更好(直接承继了古埃及的知识),地理上更接近世界中心便于知识的交流,地中海的存在, 思想上相对的自由, 社会制度导致闲散阶级的存在, 距离新大陆更近等等。

以下是私货,题外话:

这里只是介绍科学史,我没有各种倾向。我不是很能理解某些人急得跳脚乱咬一口的样子, 古希腊是从古埃及手里接过的文明的火炬,盎撒是从古罗马承继的文明,他们也都是曾经霸主眼里的蛮族,而昔日的领头羊又今何在?纵使古代东方在历史上不曾领先,天朝也照样可以接过文明的火炬呀。 难道我们的的民族自信一定要构建在历史上?

对于评论里的逆向民族主义,东亚文明虽非第一, 但也排名前列, 不该自轻自贱。对于因为情感而无法理性思考的人,可能还活在启蒙运动之前。


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我觉得关键在于两个方法论。

一个是在政治上构建了现代民族国家,这是非常强大的秩序。

一个是整体的科学体系,本质上其实是一种以实验为基础,以理性逻辑和方法论为工具,进行研究探索世界的思考合作方式。

其他都是次要的。


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等下我们先捋一捋,什么是西方?

按照某些答主的逻辑:亚洲的中东两河印度也是西方,非洲的古埃及也是西方,欧洲的希腊罗马也是西方,昂撒也是西方。因为中国在旧大陆最东,所以除了中国都是西方。

那么我是不是得出来这样一个结论:题目中的古中国正在以一己之力抵抗6000多年以来的全世界,最后得出一个昂撒自古很领先?

看来有不少人得出了这样一个结论呢。


而事实上从秦汉罗马时代开始,东西方的知识和技术就随着贸易路线在不断的交融流通,那时可没有世界知识产权法,除了个别国家严格保密的军事技术,人类的理论知识几乎是全通的,区别只在于生产力水平能不能撑起知识体系,阶级压迫能不能压制住新兴产业。

随着人类社会的发展,无论是欧洲还是阿拉伯世界还是中国都有能支撑起实现知识理论的经济基础,剩下的区别在于谁的旧势力最薄弱谁就能首先突破。

好巧不巧欧洲爆发了黑死病,欧洲的旧统治势力被孱弱的公共卫生水平摧枯拉朽。剩下的大家都知道了,没有了旧统治的桎梏,文艺复兴运动星火燎原思想解放,科学知识产生的新兴技术和人文思想可以和孱弱的封建王朝和黑暗教会抗衡了。而中东和中国打不破的封建王权压制下有知识发展不出技术,新兴工场主被旧贵族地主盘剥歧视难以为继(技术等于奇技淫巧,手工业商业等于末业限制盘剥,新兴工场主和商人等于士农工商里垫底下九流)。

如果昂撒人真的想吹嘘什么,就感谢黑死病吧,你看他们现在也特别推崇新冠那洗刷无劳动能力人口的作用,根据他们的历史经验没准死死人就能再领先世界五百年呢?

我们是不是可以换个案例“中国为什么可以在几十年里从几百年落后于全世界赶超成世界第二,甚至有望建国一百年时是世界第一”,我们中国人可不像某些人敢吹什么“因为xx几千年来就一直领先着没断过你们不承认而已”,近几百年落后就是落后了,百年国耻谁不承认就是忘本,否认自己落后过就是睁着眼睛说瞎话。前几千年先进不先进和这几十年突然跨步也没有什么关系,没有祖先灵魂下凡帮中国人。“解放思想,解除阻碍生产力发展的桎梏,改革开放,一心一意搞生产”,就是这么个事。不像某些人,一时先进就吹自己从没落后过,永世先进。拿别人祖上的荣光给自己毫无关系的祖先贴金是乱认野爹,更搞笑的是这么多昂撒吹根本就不是昂撒人,简直是乱认野爷。


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以前有一个说法是:

文艺复兴诞生在蒙古人的势力范围之外。

阿拉伯被屠了,文明知识书籍绝大部分被焚了。

东亚这边大家都知道的,除了日本,无一幸免。


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主要原因是中国在儒家家天下模式下运行太久,而且已经产生了非常巨大的惯性。

这种情况下,即使不是西方,也不是明朝,地球上总会有一个文明在某一个时刻超过中国,这简直就是一定的。


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罗马被蛮族灭了

开始发展拉胯

奥斯曼崛起切断了传统商路

发展拉胯,同时因为地理环境因素,严重缺乏不少东方世界独有的商品,不得不去搞大航海

大航海伴生的天文、数学和造船技术进步

海量贵金属涌入,引发价格革命。

西葡抢得太多,虽说手工业通过早期那些人口不多的殖民地回了点血,但整体上被超量的贵金属引发的通胀毁灭了更多的本国产业。

西葡溢出的贵金属,造成的价格革命激活了长期处于通缩状态的西欧市场。

英法等大航海早期处于后发地位的国家的手工业,反倒是吃下了更多的内外市场。

价格革命引发圈地运动,英国这个因黑死病、英法百年战争和玫瑰战争等历史因素人口密度不高的地区,在价格革命的促进内部市场扩大,工农业出口大幅增长。

人口密度不大,但是吃下最多价格革命红利的英国,开始出现劳动力短缺现象,对水力机械产生极大的需求,水力机械技术开始飞速发展为工业革命出现打下坚实的技术积累基础。

玫瑰战争这次内战中大量贵族死亡,封建地主阶级受到了沉重的打击,为英国体制变革扫清了不少障碍,在这个节点后不久,大航海时代很快来临,在英国封建主义被严重削弱的天赐良机下,英国工农业发展都因为价格革命得到极大的提升,没有和正常国家(如法国)一样在安定和平发展期内人口飞速增长但技术发展却相对停滞,最终走向农业内卷,而是迅速地完成了农业资本主义化,完成了资产阶级革命,资本主义体制进一步促进了英国手工业和机械工业发展。

大航海带来的产业发展,使得英国煤炭消费大增,而英国煤矿多浅层地下水且靠近消费市场的地理特点,让原始蒸汽机刚出现不久就有了用武之地,蒸汽机一开始就是实用化的,即便热效率极度低下,但它就是能被用在那些煤矿上抽水,蒸汽机存活且制造技术得到了缓慢的发展。

随着产业发展,英国技术实力开始增强其军事实力,通过各种手段,获得了越来越多市场,对动力和新式高效率机械的需求越来越大。

珍妮机发明,高效率纺织机器和市场扩大,让英国对动力的需求越来越大。

大航海带来的西欧海军军备竞赛促进了瓦特版蒸汽机最关键的前置科技诞生,威尔金森制造了一款用于制造火炮的精密镗床,可用于蒸汽机制造,这项发明可以增加气缸活塞制造精度,大幅提升热效率。

瓦特版蒸汽机诞生,蒸汽机热效率比从前上了个档次,工业革命彻底爆发。

第一次工业革命关键步骤走完,技术扩散,欧洲大陆最早吃到英国技术扩散的红利,整体上欧洲的农业内卷程度因历史因素和新大陆这个泄压阀被大幅度缓解,欧洲开始整体步入资本主义 工业 时代 ,世界彻底进入西方中心时代。

欧洲就是这么飞跃的

最关键角色是英国,其次是西葡。

西方大航海时代后飞速发展,和某些人扯淡的制度文化思想没有多大的关系,根本原因就是地理环境和运气,某些事件早了晚了都不行,某些地区缺了或多了某些资源也 不行 。不说别的,英国要是和 法国本土一样缺煤,这工业革命就大概率玩不下去了,早期有条件搞资本主义的国家荷兰 那个玩流通商业玩金融的,再给一百年也折腾不出工业革命。


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了解一下“哥伦布大交换”,当时光是只有美洲才有的经济作物就有:玉米、番茄、番薯、香草、橡胶、可可、烟草等。当然,大量的旧大陆作物也被移植到了美洲。此外还有比旧大陆总产量还要高得多的黄金和白银开始流入欧洲。

换句话说,放现在有一个新的经济增长点就烧高香了,欧洲当时是取得了几十个新的经济增长点(还要考虑亚洲新航路开辟的收益),而且这是在欧洲科技本来就略微领先的前提下。

此外,在欧洲进入大扩张时代的同时,阿拉伯和东亚文明的活动范围似乎比起其扩张期反而有缩减的趋势。打个比方,有人说欧洲离美洲近,摩尔人也很近,而且阿拉伯人全盛期也是海上马车夫,生意都做到中国了,但我似乎从来没听说过美洲有阿拉伯人的军事或者商业力量存在。也查了一下,在美洲的确有穆斯林的活动记载,但主要是作为奴隶。

关于伊斯兰教在北美可能存在的最早记载之一可追溯到1528年,当时一名名叫Mustafa Azemmouri的摩洛哥奴隶在当今德克萨斯州加尔维斯顿附近船只搁浅。随后,他和三名西班牙幸存者到达墨西哥城之前,曾穿越美国西南部大部分地区和墨西哥内陆地区。
历史学家彼得·曼索(Peter Manseau)写道:
在宗教自由成为土地法律之前的一个多世纪以前的文件中,证实了穆斯林在美国的存在,例如1682年弗吉尼亚州的法规中提到“黑人、摩尔人、molatoes等在异教徒,偶像崇拜者,异教徒和毛美丹人的血统和国家”中,“从此以后,都可以作为奴隶来购买,获得或以其他方式获得”。

毛美丹(Mahometan)是当时对穆斯林的另一种说法。

至于当时的东亚政权。。。先起码把台湾和东南亚诸岛占了,再说美洲吧。


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首先你对友谊怎么定义的,如果是指君子之交淡如水的那种友情,我觉得我在知乎上认识的兄弟和我几乎都是纯友谊。

我们只聊人生,工作,生活,只字不提风月,说真的,我们之间的友谊太纯了,完全没任何杂念,如果你跟我说我们不是纯友谊,我都觉得你在侮辱我们。


但是如果你说的友谊是那种互相知道对方的一切事情,已经把对方引为人生的知己了。彼此之间完全信任,发自内心的欣赏对方所有的优点,能包容对方所有的缺点,而且不出意外,两个人准备相处一辈子。

这种情况,你跟我说这是纯友谊,我不太信。或者说我是有一点点信的,毕竟这个世界太大了,总有一些人,非常的欣赏对方,但是对对方是真的没有红尘中男女之间的那种兴趣。

比如说女方喜欢大叔,男方喜欢御姐,但是男方是小鲜肉,女方是萌妹,彼此觉得对方贼优秀,但是就是不符合自己的喜好啊,那确实可能存在纯友谊。

但是我信归信,我不接受我的男人有,也不会让自己有,这是底线问题。都有灵魂上的知己了,另一半的存在是干嘛的,身体上的伴侣吗?

或者说的再直白点,我相信有,但是我不接受这种关系的存在。


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借用一下德国的观点,我觉得非常合理。

我记得一个德国UP主关于纳粹暴行的言论,让我觉得德国部分民众是对历史有敬畏之心的。

1.不支持纳粹的德国民众不应当承受纳粹的战争暴行罪责,因为他们不支持纳粹。如果将来纳粹复辟,他们也拒绝成为纳粹的帮凶,他们出生在战后也没有事实性的帮助纳粹。

那么谁来承受纳粹的战争暴行的罪责呢?新纳粹应该承受,那些叫嚣这纳粹无罪的人应该承受,那些试图将法西斯在德国复辟的人应该承受,他们是纳粹的后继者。

二战的德国民众有罪责么,有的,他们有的真心诚意帮助纳粹,有的事实性的帮助纳粹。

2.德国人民即使不支持纳粹,也应当承担传递历史真相的使命。

不支持纳粹的德国民众不会去给也不需要给奥斯维辛,屠杀等行径洗地或者否认,因为他们本身不是罪人,但是他们理应告诉后代,在1939-1945年发生了什么,德国做了什么,万恶的法西斯分子做了什么丧尽天良的龌龊事情。

正是因为这样,德国人才有如此资格挺起腰来对历史的受害者正视,我不支持纳粹,我也没支持过纳粹,纳粹干的坏事赖不到我头上,但是我仍然告诉你们当年纳粹丧尽天良的事。

正视历史,反思历史,肩负历史,这是德国人的优良品质。


回到日本法西斯这边。

相信很多人已经看过了小约翰可汗最新一期的日本变态“鸟”,其实这就是日本战后的写照。

战犯一个劲地说不是我,我没有,文化差异,试图逃避自己的罪行,似乎忘记了就在几个月前还在满脸狰狞的虐待战俘营里的战俘。

民众们有的不能接受自杀殉道,有的遮遮掩掩地说不是我不是我不是我与我无关。

是的,这群人要么畏畏缩缩地求原谅,要么装的楚楚可怜,要么假惺惺的说自己是被上级逼迫的。

施加暴行的时候笑得比谁的猖狂,接受惩罚的时候哭的比谁都可怜。

在1970—80年代,日本经济高速发展,似乎那个战败国日本已经一去不复返,他们开始让军国主义和右翼抬头,因为自己是世界第二经济体,自己有权说不。

那些躲起来的军国主义者们又威风地穿着军服走上了街头,带着军刀的老不死们走过街头,脸上洋溢着得意的神情,忘了十几年前自己如何装成一个可怜的良民丑态。

他们堂而皇之的把战犯放在神社里面供奉。他们小人得志地嘲笑那些被侵略的国家。

他们求饶只是因为弱小。

他们凌虐只是因为强大。

他们支持右翼,却说自己并无罪责。

他们声称自己并无罪责,却不敢承认犯下的战争暴行。

相比之下我甚至还觉得德国的新纳粹也算好东西,至少他们从不遮掩,他们极端排外,他们也不洗地,直接说杀的好。

坏,坏到了极致也至少敢作敢当。

而某些民族,明明是自己犯下了战争暴行,明明是自己侵略其他国家,却支支吾吾不敢承认,却明里暗里洗地,却一个劲的支持右翼,还对中国的dislike率直飙90%以上,不知道的还以为是日本被中国侵略了。

也不是说这是劣根性,人民从来没有什么劣根性支撑,只是麦跑跑当初的清算似乎并不彻底,让大正时期的龌龊国风传递到了现在还能生根发芽。


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