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为什么我国还不出台反虐待动物法?为什么西方这方面已经很成熟了,区别在哪里? 第1页

                          

user avatar   sanqiu-zhang 网友的相关建议: 
      

在西方法学界,你会看到他们经常争论一些狗屎问题,比如说,动物权利,比如说,同性婚姻权利,这些话题严格意义上也算个问题,但是明显都非常小众,可被一群看起来很专业的学者爆炒,被看起来很公正的媒体放大,获得了与其问题本身不相称的重视程度,弄得世人皆知,成为学者讨论,甚至划分政治派别的标记。

与此同时,那些新冠病毒之下的穷人得不到检测,,那些被病毒杀死的穷人被装进了木头盒子,被顺理成章的埋到了某个岛上,死的无声无息,埋的无声无息。这些穷人的生存权问题,本应该获得整个社会的关注和重视,但很奇怪,这些问题就像不存在一样。用大统领的话说,“这就是人生”。

这是非常反常的,但又存在的现象,其背后,实际上是资本主义掩盖矛盾的一种策略。这个策略是,制造狗屎问题,让你习惯惊喜。

1

穷人病死难道就活该?有人关心这些人活下去的权利吗?

当然有人关心,不过不是急着为他们主张权利,而是急着否认他们的权利,资本家豢养的政客奉行新自由主义,在病毒一开始的时候就在国会里大放厥词,引经据典的说什么,国家不应该干预医疗市场,因为这样会使得私人投资得不到应有的回报,而,我们需要这种投资。

惊喜不惊喜?

我来翻译翻译,什么tmd叫惊喜。惊喜就是,资本家实现资本增值的权利大于穷人活下去的权利,简而言之,富人的钱比穷人的命重要。

哦,大哥这tmd是惊喜啊。

可穷人们的人命也是权利啊?

这时,法学专家来了,清了清嗓子说,封城,居家令,那是“奴隶制以来对自由最严重的侵犯”。

惊喜不惊喜?

我再翻译翻译,什么tmd叫惊喜。惊喜就是,不能封城,不能居家,这才叫权利,在这里,活着不是权利,去死才是权利!

那就自由的让穷人去死吧,死了自由的去埋,这才叫自由,这才叫权利。

哦,大哥,这tmd叫惊喜啊。

你去哪里说理去呢?你说不了理,因为你跟他讲道理,他跟你说惊喜。

资本主义的法学,法学家,法学理论,处处是双标,处处是惊喜。

2

最让我震惊的是,好多人学了法学的人,能给你更大的惊喜!

以前我举过一个例子,一个985法学教授在研讨会上说,马克思让无产阶级联合起来是不对的,因为是建构理性主义,建构引发权力集中,权力集中引发悲剧,那样不好,就得自由放任,还举了黑死病的例子,说欧洲中世纪社会矛盾太激烈,人多地少,然后一场黑死病,人口死三分之一,矛盾解决了!你看,不用建构,也没人让穷人联合起来,矛盾也能解决!所以,马克思是错的。

这叫啥?纳粹?反人类?

不,这叫惊喜。

千年之前,一个中国的知识分子,看到有穷人冻死,愤怒的说了一句,朱门酒肉臭,路有冻死骨。这话起码叫人话。

千年之后,同样是一个知识分子,被西方的法学洗了脑,说黑死病杀死三分之一的人,问题就解决了,不用无产阶级联合起来社会矛盾也能自行解决。这是人话吗?这是混账逻辑!

我只能说,这真是个惊喜。

3

好奇怪啊,怎么爱心泛滥到连狗的权利都要保护的法学家们,对人的命这么冷漠呢?怎么连动物的感受都要考虑的体面人们,面对那些被疫情杀死装木头盒子埋了的同类却麻木不仁呢?

因为这涉及阶级,是真问题,是根本性的问题,而他们不能讨论真问题,只能装作看不见。

除了不讨论,他们还会拼命设置假问题,除了设置假问题,他们还会批量生产惊喜,让人们习惯惊喜的混账逻辑。

设置了假问题,就不会有人讨论真问题。这才是根本!习惯了混账逻辑,就不觉得惊喜是惊喜了,这才是根本!

所以,一切问题都是表面问题,一切问题都是碎片化的,用来转移话题和掩饰矛盾的假问题。阶级问题?不,包装成为种族问题就好了,所以,你看到,没人关心经济地位的高度不平等,没人关心穷人被新冠杀死,但当黑人被压死时,一群人开始上街打砸抢烧了。

什么叫烂透了?有问题,可所有思考问题的人都在共谋,掩饰真问题,提出假问题,避免实质问题,钻研垃圾问题狗屎问题。

据说这就是学术自由!

至于什么狗屎的动物权利问题,落后就落后吧,在这种问题上落后一点,不丢人。

你要真关心动物权利,有种你别吃肉啊。

公号:果酱观。


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先说结论:我个人坚决反对虐待动物,也坚决反对《反虐待动物法》的设立。

不知道你们看没看过一个视频,讲的是国外养鸡场的。

小鸡仔从蛋里孵出来,顺着流水线往下滚,一群工人站在流水线两侧抓起小鸡确认公母,母鸡的话扔到下一条流水线成为蛋鸡,小公鸡直接扔到开水桶里烫死,大桶满了就用大网兜捞出来,后续他们会被做成其他肉食动物的饲料,比如蛇,貂,熊,鳄鱼的晚餐。

那么这些动物就很开心咯,那我不知道你们看没看过爱马仕包的制作过程,上述这些吃小鸡仔的动物,都会在活着的时候被剥皮抽筋,这些动物临死前凄惨的叫声绝对会让你做噩梦。

醒醒吧各位,人类文明,从来都是建立在其他动植物的尸山血海之上的,人类一年要吃掉200亿只鸡,你再怎么立法,你能保证这200亿只鸡全都是走的安详而没有痛苦吗?

你天天呼吁着立法,不过是为了满足你那没有意义的、愚蠢的、泛滥的、奢侈的良心而已,和因为见不得穷人把方圆二十里的穷人都轰走的于大善人没有任何区别,都是又当又立的卓越典范。

你需要明白的道理有以下几点:

第一,这个世界上从来没有什么天赋X权,世界上没有任何生物有着与生俱来的权利,人类也是一样,美国人将天赋人权写进了宪法,最终不还是让二十多万人死得像牲畜一样。

第二,权利是通过斗争得来的,不是依靠施舍与赠予得到来,人类赠予动物的权利根本就不是权利,不仅是一种耗费社会资源的夸张特权,更是人类在精神上懦弱的真实写照。

第三,我们要优先保证人类的权利,我们与其保证动物的权利,现在还有好多人类会被虐待致死,社会资源应当向这方面倾斜,优先保证人类不被虐待而非动物。

第四,反动物虐待法,会大大提升所有动物产品的价格,就像清真的牛奶会比非清真的牛奶贵一些一样,这些成本最终要摊到你们脑袋上。

第五,西方的某样事情发展得成熟,和我们要不要学习和跟进没有任何关系,美国各州开始推行吸毒无罪化,难道这个我们也要学吗?

第六,这些事情也许并没有你想象得那么成熟,什么时候日本不捕鲸了,爱马仕不活体剥皮做包了,你再和我说所谓的动物权利。

要解决虐待猫猫狗狗的问题,根本就不应该走立法虐待动物的道路,而应该走严格的宠物登记制的道路,立法严打宠物遗弃,同时要求各个平台不允许发布虐待宠物相关视频,像这样作秀式的立法根本就是懒政怠政。

综合治理!综合治理!这四个字都学到狗肚子里了吗?

我个人坚决反对虐待动物,也坚决反对《反虐待动物法》的设立。

以上


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反虐待动物法

第一条 禁止遗弃动物,无故遗弃动物属于违法行为,处三年以上有期徒刑。

第二条 禁止买卖拐骗动物,对于买卖动物,处一年以上有期徒刑。拐骗动物处2年以上有期徒刑。

第三条 动物幼崽的生产必须得到有效的照顾,对于不作为造成动物幼崽死亡处以三年以上有期徒刑。情节严重的处以五年有期徒刑。

第四条 动物享有基本自由权利,动物活动范围长期得不到满足属于违法行为,处三年以上有期徒刑。

第五条 动物享有基本的择偶恋爱权利,到了动物的发情季节故意禁锢动物使动物得不到释放,属于违法行为。处以1年以上有期徒刑。

第六条 动物享有基本的动物身不受侵犯权利,对于辱骂,殴打,诽谤,伤害动物的人处以一年以上有期徒刑。鉴于动物不会书写没有经过动物口头承诺委托主人做绝育手术,而非法对动物做绝育手术属于严重侵犯动物身心健康的重大刑事犯罪。处以10年以上有期徒刑。

第七条 不得非法终止动物妊娠

第八条 不得遗弃老龄动物。对于故意遗弃老龄动物处三年以上有期徒刑。

大概想到了这些,大家还有没有需要补充的?

推动立法保护动物要实干起来,不能眼高手低。光嚷嚷有什么用。


user avatar   ladengxihuo 网友的相关建议: 
      

别的乱七八糟的不和你扯,我只告诉你一点为什么。

因为我国的意识形态是马列主义,是唯物主义。唯物主义重要体现之一是严格区分主观世界客观世界,区分主体客体。什么是主体,人是唯一的主体,更进一步讲意识是主体,而只有人有意识,所以人的意识是主体,包括人的肉身都是客体,动物更是客体。

保护任何客体,最终都是为了主体,保护老虎,熊猫,是为了保护物种,保护物种是为了保护物种多样性,保护物种多样性是为了保护生态,保护生态是为了保护环境,保护环境最终是保护人类的环境,而不是保护环境本身。

而虐待动物,分情况。虐待保护动物,本身就违法,违反野保法,严重则犯罪,理由见上一段。而虐待其他动物,与物种保护、生态环境八竿子打不着,而是一个纯粹的“伦理”问题,但是,在别的地方是伦理问题,在我们这里不是。我们旗帜鲜明的认为,人和动物之间,不存在伦理。这个道理你也想的通,你把你亲人睡了,叫乱伦,甚至同性恋有的人也认为乱伦,但你憋急了和一头猪一条狗来一下,虽然特别重口特别变态特别恶心,但总没人说你乱伦吧,顶多说你禽兽。。。

既然人和动物之间不存在伦理,那么虐待动物就纯粹是个虐待客体,可以说是虐待财物的问题。和你虐待汽车,虐待桂花树没本质区别。尽管虐待一个活蹦乱跳的活物确实看着变态而残忍,但这个本质在唯物主义这里是不能动摇的。

若动摇了,往轻点说是动摇法律基础。举例子:我国堕胎是不违法的,原因在于胎儿没有意识,不是真正的人,是客体,生下来才算人。如果你立法反虐待动物,那置胎儿于何地,是不是动物比胎儿地位还高了?

往重点说是动摇意识形态,动摇国本。举例子:我们政治上作为基石的辩证唯物主义,历史唯物主义,生产力和生产关系,动物是生产力的一部分,是资源,你现在把其与人相提并论,那不是把其作为生产关系的一环了?那还有生产力么?

如果哪天真有哪些数典忘祖的家伙跑出来立这样的法,本唯物主义者第一个跑出来骂人。

有些人可能是这样的逻辑:经过长久的历史,有些动物已经成为人类的“伙伴”,这些动物又很可爱,甚至成为很多人的精神伴侣。残忍虐待,伤害人的感情,违背公序良俗。这样的说法一定程度上是事实,也貌似有道理,但往下想就有大问题。一个重要技术问题是,你把哪些动物纳入这个范围?有标准吗?把所有动物纳入?那今后大家就都吃斋吧,你愿意吃斋别人愿意么?你把阿猫阿狗纳入进来,确实,阿猫阿狗是很多人的伙伴,但是所有人的伙伴么?有的人看着就烦呢?蜥蜴和蛇,很多人看着就发麻,可有些人就是把它当宠物伴侣这又咋整?所以,行不通。

最后,为了严谨以防被拈钩子,要说明的是:是不是虐待保护动物外的其他动物就一定不违法呢?不一定。一要看你如何虐待。如果你的虐待方式是用嘴啃,是生吃活剥,或者如上面讲到的憋不住来一发,比如强暴非洲猩猩之类。那在现在或者将来是可能违法的。原因不是别的,而是为了公共卫生。二要看你虐待谁的,虐待自己的或者无主的没关系,虐待别人的就不行了,毁坏他人财物。三要看你除了虐待还有没有干别的。比如是否传播血腥暴力,你在一边虐待没人管你,但你如果虐待内容血腥暴力并且还录下来到处传播,引起别人不适,那本身也是违法的。


user avatar   skybysky 网友的相关建议: 
      

法国的动保法不是出来了吗?怎么没见国内鼓吹?

这可是法国呀,浪漫之国,五常之一,非洲扛把子,欧洲领袖,欧盟顶梁柱,算是西方标杆了吧?立法不可能不成熟吧?

可你们为啥不鼓吹呢?因为一大半限制的是宠物商家和饲养人,弃养要罚,购买也有限制,连宠物店都不准直接售卖猫狗了。

还有下面这个,我看了觉得残忍,是虐待,你们怎么看?

吹起来啊,怎么不吹了。吹,可劲的吹!!!

11月份简直就是爱狗群体的灰色11月:

11月份各种呼吁“反虐待动物法”立法的妖魔鬼怪都出来丢人现眼,然后法国的立法把这群妖魔鬼怪的下巴都惊掉了吧?——法国佬的立法怎么跟我们想的差别那么大呢,这是又举白旗了吗??

还是11月份,安阳王携安阳王后和两只狗从天而降,直接推动了一些社区的禁狗令。这个时候妖魔鬼怪们各种找法律依据宣布该行为不合法了,遛狗不牵绳、拦路抢劫、人肉网暴这些法律上白纸黑字禁止的行为妖魔鬼怪不是照样做吗?

仍然是11月份,武汉某社区卢女士,不堪被爱狗人士长达两个月的骚扰,跳楼自杀,以死反抗。

最近一些社区的调查,90%同意禁狗,虽然调查结果不能作为立法的直接依据,但是至少说明了民意,也说明了爱狗人士的胡作非为已经激起民愤了。

等着吧,这个月乃至明年每个月,都会爆出有狗死于非命的闹剧的,这出闹剧的总导演,肯定就是极端动保了。

另外那些什么流浪猫狗救助基地、动保、血猫血狗产业链的,吃的已经够多了,别贪心,赶紧把屁股擦干净吧。

这些问题不解决,谈什么立法?


user avatar   chen-qi-55-56 网友的相关建议: 
      

出台反虐待动物法,你可以找各种理由,从道德上、从人情上、从文明上。

但唯独不该找的理由就是:西方已经如何如何,我国就该如何如何

西方一些国家吸毒合法了,我们该学吗?

西方一些国家卖淫合法了,我们该学吗?

西方一些国家不允许堕胎,我们该学吗?

西方一些国家14岁能结婚,我们该学吗?

西方一些国家瘦肉精合法,我们该学吗?

西方一些国家买枪支合法,我们该学吗?

......

姑且不论这个法对不对,真要找立法理由,从中国自身的国情上找,跟西方国家无关,挺直腰杆,自己的事情自己做主


【我老婆是杨超越】【我太太是新垣结衣】【我夫人是王冰冰】⬅这是分割线


接下来是我的观点

我反对出台反虐待动物法,以下是我跟一些动保人士的交流

A:虐猫算是虐待动物,要判刑

我:实验室拿猴子做实验呢?

A:那不算,虐待动物是要从娱乐的动机出发才是,做动物实验是严谨的

我:钓鱼呢?以娱乐目的虐待鱼,可残忍了拿鱼钩刺穿鱼的食道拖拽

A:钓鱼是为了吃鱼卖鱼,不算

我:请区分渔民和钓鱼爱好者,中央电视台播放钓鱼比赛不是一次两次了

A:猫可以作为宠物,可以和人生活,可以给人带来快乐,鱼是作为食物

我:你是看不起那些养金鱼的吗?

A:欧美国家都立法禁止虐待动物

我:欧美国家还吸毒、卖淫合法呢

A:虐待动物者都是潜在的罪犯

我:你们有严谨的数据支持这个结论么?

A:虐待动物法立法后对正常人的生活不会造成任何影响

我:就算不立法同样对正常人的生活不会造成任何影响

A:以虐待动物作来作为个人娱乐的都是心理变态

我:那个虐猫的范同学他可不是作为娱乐,他是用来卖视频赚钱的

A:传播血腥视频同样违法

我:对啊,那是另外一条法律了

A:你为什么这么抵触立法

我:你为什么这么支持立法

A:为什么可以立法保护大熊猫,却不立法保护小猫小狗

我:等小猫小狗和大熊猫一样数量的时候,我第一个站出来支持立法保护


【我老婆是杨超越】【我太太是新垣结衣】【我夫人是王冰冰】⬅这是另一条分割线


关于说虐待动物者将来都是罪犯这件事,嗯,准确的说是暴力罪犯吧,你不能说一万个暴力罪犯里面有几十个人曾经虐待过动物就得出上面结论,他们之中还有更多晚上不刷牙的,随地大小便的,吃豆花只吃甜的,你怎么不说晚上不刷牙的,随地大小便的,吃豆花只吃甜的也会成为暴力罪犯?

纳粹德国拥有全世界最完善动物保护法的国家,但是你看看

正确的方法是找两组小孩,第一组让他们虐待动物,第二组正常生活,等他们长大后做对比,看看第一组成为暴力罪犯的人数有没有明显高过第二组,这才能作为你的数据支持。

当然,谁敢做上面这个实验,牢底坐穿等着吧,这才是真正的反人类

最后,有数据证明,暴力罪犯有很大比例是来自单亲家庭,要不要立法禁止离婚或丧偶?


【我老婆是杨超越】【我太太是新垣结衣】【我夫人是王冰冰】【我情人是石原里美】⬅这是第三条分割线


还有另一个重要的问题——警力浪费

中国目前的警力是很紧张的,尤其是在这几年电信诈骗案高发的情况下,警力尤为不足,就这种情况还增加一个反虐待动物罪?警察叔叔已经很幸苦了,让他们多休息一会儿吧。

反虐待动物罪是一个很薛定谔的罪名:

张三路过早点铺,有只狗在他脚边撒尿,张三踹了一脚,路人报警

张三的爸爸李四把一只偷吃了鱼的猫摔残了,路人报警

张三的父亲王五拿开水烫死了一只老鼠,路人报警

张三的爹地赵六......编不下去了,路人报警

还让不让警察叔叔好好为人民服务了?


【我老婆是杨超越】【我太太是新垣结衣】【我夫人是王冰冰】【我妻子是李沁】【我情人是石原里美】⬅这是第四条分割线


看看中华人民共和国香港特别行政区的一个新闻,新闻来自明报:


早上8時34分,大埔太和邨一名八旬老翁手持一支約1米長木棍,於亨和樓對開地下位置追打白鴿,街坊見狀報警,警方到場時老翁已逃去,現場留下涉案木棍及一隻受傷白鴿,警員遂通知愛協人員到場協助。

愛協回覆稱,受傷白鴿被發現時右邊眼睛閉上,現被送往愛協灣仔中心暫時看管及照顧,並稱據知警方已拘捕涉案老翁。


原因估计是鸽子在老人头上拉屎了,然后老人追打鸽子,然后......被捕,这是事出有因的追打,不是评论区某些人说的带娱乐性质的虐待,然后,八旬老人......被捕

立法后这种生活,你们愿意吗?

不寒而栗......


最新更新:

香港明报新闻《26歲男尖東灑鹽殺蝸牛 涉殘酷對待動物被捕》


user avatar   tian-yuan-nan-quan-51 网友的相关建议: 
      

区别于我们的法治思想比较成熟。

知道“权利和义务是对等的”。

动物如果被纳入到法律体系下享受“权利”,那它们,不,应该说“他们”,“他们”该不该履行相应的义务?

人和人之间可以做到概念清晰,权责分明,跟动物怎么做?并不是每一个人都喜欢动物的,这一部分人的权益怎么保护?

举个例子,我非常不喜欢猫这种生物,尤其是春季半夜里在房前屋后发浪叫春的母猫,那个诡异的声调让我整夜整夜的睡眠困难,你觉得我能跟它摆事实讲道理,告诉他:“你们这是扰民,侵犯了我的合法权益,请立刻终止这种不正当行为,否则我将报警!”吗?

你觉得可以这样吗?我可以跟动物这样交涉吗?或者说我因此报警,警方会觉得我是个讲法律,懂规范的正常人吗?显而易见的,这都不可能,所以我选择用石头赶走它们,然后我就触犯了《反虐待动物法》?这不扯淡吗?

不要说我抬杠,网络时代里,但凡有个视频拍到成年男子砸了猫一下,只要情绪酝酿成熟,舆论往往是一边倒的,例子太多了懒得举,至于前因后果,深层原因,弓形虫感染者哪会有那个脑子。

事实上,生活在青海四川云南以及秦岭地区的农民,已经在面临野生动物入侵和《珍稀动物保护法》互相冲突的矛盾了,现有的解决措施一般是优待动物,然后造成的损失由政府承担赔偿,这是珍稀动物,数量少,如果范围扩大到全体动物,试问这样的赔偿全球哪一个政府可以承担?

如果不能承担,又不能跟动物沟通让它们遵纪守法,那岂不是就成了《动物特权法》?

而且动物与动物的差异并不比别人动物与人的差异小,虐待的定义细分下来是一个庞大的工程,拿着拖鞋抽打猫狗,算不算虐待?如果算,牛马整天被皮鞭抽打干活岂不是更是虐待?那怎么办,让牛马享受和猫狗一样的待遇,上床跟你一起睡?

当然了,我知道提这个问题的人眼里,动物=宠物,至于鸡鸭鱼牛羊马之类的是食物,从来不在他们考虑范围内,这我理解,可是你们可以这样,立法可不能,毕竟立法最忌双标甚至多标,哪怕智商上跟你们群体差不多的猪,在法律定义里也是动物,立法也是要一视同仁的,你不能自己咀嚼着猪脆骨,一边大谈特谈动物与人平等,对吧?

最后,我还要抬个杠,《反虐待动物法》的适用对象,你究竟该如何界定?杀虫剂和粘蝇板还能不能卖了?小白鼠和灰家鼠法律地位是否一样?宠物猪跟肉猪的猪生差异该怎么合理化?田园犬跟血统“高贵”的洋狗发生冲突如何判决?……

这些问题,西方的所谓法律都没有给出满意的答案,所谓的《反虐待动物法》只是一群不识民间疾苦的猫狗爱好者运作出的畸形产物,从其覆盖面上讲,叫《反虐待猫狗法》或者《反虐待宠物法》更合理一些。


user avatar   yu-ye-71-54 网友的相关建议: 
      

这个法律有必要出台,但不是现阶段。问题是为啥西方出了,我们就要出?西方吸毒卖淫还合法呢。。。


user avatar   ceng-qi-9-73 网友的相关建议: 
      

我不知道是什么人在呼吁这部法律的出台,但是我知道,这部法律真的出台了,第一个跳脚的人是谁?

你以为是那些恨小动物人士吗,其实是那些爱动物人士,因为这部法律是用来约束那些猫奴狗奴的,虐待动物的重灾区就是这些猫奴狗奴。

你们会觉得你们没有虐待,对毛孩子这么好,怎么会虐待他们呢?那是因为这部法律没有出台,真出台了,法律规定主人必须每天溜猫狗两小时,风雨无阻,寒暑不侵;不能把宠物单独放在家里超过4小时,不然只能寄养在宠物社区,寄养费一次一百,2000包月;养宠物必须要有独立的宠物活动的空间,城市里住楼房的人就不要想养小动物了,看看欧美剧就能发现,养猫狗的都是独门独院的,最明显的就是《一条狗的使命》这部电影,狗狗轮回好几世,所有的主人都住独栋,这不是巧合;以上这些条件,一条做不到就属于虐待,像这样的条件,反虐待动物法里面还有108条,就问你们爽不爽,就问你们配不配养。


user avatar   bei-luo-xuan-yuan-shi-si-49 网友的相关建议: 
      

西方为什么还不出台抗疫政策?

中国这方面已经很成熟了。


是西方狗命比人命重要吗?




                          

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