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如何看待中国新一代人造太阳装置建成并首次放电? 第1页

     

user avatar   feng-da-67-58 网友的相关建议: 
      

这我就理解为什么昨天推送2019年2月韩国人造太阳的新闻了。这么过时的老新闻拿出来推送,原来是为了压低中国科研新闻的热度。

舆论场上一贯如此:

只要中国科研有突破,一定有别的科技新闻来捣乱,从而降低中国科技的美誉度。

上一次中国科学家合成世界首个五氮阴离子盐的时候,舆论上就突然推送了一个早半年多就曝光的美国合成金属氢的假新闻。

新闻是这样写的:

“1月26日鸡年将至,中国大众又在放鞭炮的时候,美国哈佛大学的科学家艾萨克·席尔维拉和朗加·迪亚斯宣布成功制取了金属氢。”

注意人家的写法:

“中国人在放鞭炮的时候,美国人在搞科研。”

这个新闻武器的打击对象就是中国的另一个新闻:

“2017年1月27日,南京理工大学化工学院胡炳成教授团队成功合成的世界首个全氮阴离子盐。”

这个新闻换成上面的写法就是:

“1月27日鸡年将至,在社会大众正在放鞭炮的时候,南京理工大学化工学院胡炳成教授团队成功合成的世界首个全氮阴离子盐。”

中国的新闻写得实实在在,美国的新闻写得阴阳怪气。

美国这个国家整个都冷飕飕的,阴气太重。

对了,这个合成金属氢,是美国科技造假。

2020年末,澳大利亚军队屠杀平民的新闻遍布网络,英美国家勇夺新冠瘟疫死亡人数新冠的新闻一再刷新网络,但是美分的记忆只有7秒,他们记不住。

2020年12月,中国太阳首次放电,网络上却推送了2019年2月的别国新闻,美分的记忆力,只有在反华的时候才会超出7秒。

他们是翻车鱼吗?


user avatar   bj365 网友的相关建议: 
      

凭印象谈几点看法。

1,咳,本来是想掖着的,不往外发报告的。

谁想上个星期:(韩国核聚变研究取得新突破,技术水平成世界最高,号称1亿度,保持20秒)。

站里的工作人员个个义愤填膺,纷纷表示不能让“宇宙强”抢风头。

于是,这就是捅出来了。直接1.5亿度,放电了

2,金政委反复讲,人类已经经历三次工业革命,第四次是什么?其中就有核聚变发电。

所以,谁在核聚变发电上领先,谁就在将来的能源竞争中占据先机。

3,但是,有人说的也对,目前我们托卡马克虽然有心得了,领先了,但这个方向对不对,能不能走通,从科学上来讲,还是不明朗的。

个人以前答过托卡马克的问题,我其实是很悲观的。托卡马克似乎有天生的缺陷,对装置的要求太高了。有没发现,每次做完一次实验,要维修好几年,几乎相当于重建?

4,我虽然一直唱衰美国未来的科研实力,但前几十年美国的工程技术还是逆天般存在的。

比如全球都在搞托卡马克,但美国独树一帜,在托卡马克之外,另搞了一套国家点火装置,用激光攻击氦核,释放能量。有钱就是爽。

这个方案做了一次实验,有好几年了吧,后续好像没什么报道。当时好像已经实现了是放电大于耗电。

美国“国家点火装置”首次实现能量输出大于输入


这个方案的好处就是难点全集中在激光。对反应装置没有什么要求。

目前,可以说,中美分别在这两个方向上领先。

就跟“金属氢”,“氮爆弹”一样。(空一格:中国会成为下一个科技强国吗?

将来,谁先一步实现并网发电,谁的成本低,安全性高,我们拭目以待吧。


user avatar   tuo-qia-ma-ke-zhi-guan 网友的相关建议: 
      

我的天,有25个人邀请我回答这题,好吧好吧,不答一下属实说不过去了,没办法谢邀所有人,实在是抱歉,大家见谅。

那就谈一谈这个和太阳的距离有关的问题吧。

专业知识部分老赵 @赵泠 已经答了,珠玉在前,我就谈一谈历史当块瓦砾吧

托卡马克装置是音译,意译应该是环形真空磁约束热核聚变装置,粗暴简单的说,就是做一个环形的金属管,往金属管里放氢气(同位素),然后加热氢气,使其变成等离子体,等离子体电流和外部磁场一起作用,形成螺旋型的磁力线,这个磁力线可以使变成等离子体的氢气“悬浮”起来,然后用来发电。

这个螺旋形的磁力线大概和彩虹圈玩具差不多

内部的等离子体可以粗暴的理解为,人为制造一个太阳,只不过这个太阳是环形的,外观大概和这个差不多。

当然,这个环形太阳的横截面不一定跟金刚琢一样是圆形,托卡马克装置里面有一个叫偏滤器的装置,它可以把环形太阳的横截面变成半圆形。

也就是说,托卡马克装置,本质上是彩虹圈套着金刚琢。

这原理说起来简单,做起来非常难,因为要让这坨环形太阳安稳的悬浮在金属管里,还要高效燃烧,还得稳定,还得输出能量大于加热耗能,这就是非常复杂的事情了。

特别是形成彩虹圈,需要对等离子体本身的电流形成的磁场进行有效控制,这个磁场本身结构看上去挺简单,不就是个彩虹圈嘛,但问题是,这是一个超高温,超大电流的环形太阳形成的彩虹圈,如何让这个太阳安稳的形成彩虹圈,就很困难。

托卡马克装置这个技术路径最早是苏联人提出的,当时搞可控核聚变的思路有很多种,比如用激光惯性来约束等离子体,用磁约束等离子体,激光惯性约束现在还在搞,比如美国的国家点火装置,中国的神光3,磁约束的思路也有很多,比如仿星器,托卡马克装置。

托卡马克装置的技术路线一开始是不被看好的,因为要控制等离子体自身的电流形成磁场,还要和外界磁场密切配合好,确保等离子体运转保持稳定,不至于融毁金属管道,工程难度极大,稳定性不足,当时国际学界普遍认为直接以外部磁场约束等离子体的仿星器,属于磁约束核聚变技术路径中较为可行的实施构想。

转折点发生于1954年,苏联库尔恰托夫核能研究所于当年做出了世界上第一台托卡马克装置,即T-1,后续继续改进新建,又做了一些,其中T-3大获成功,1968年,T-3的等离子体成功超过了一千万度,苏联在国际等离子体物理和可控核聚变会议上宣布了这一消息,本来对托卡马克装置持观望冷淡态度的西方国家一看卧槽苏联居然这么凶,赶紧跟进,于是本来在诸多技术路径中因为实践难度较大而不被看好的托卡马克装置,一下子咸鱼翻身,成为磁约束可控核聚变的主流技术路径,本来被看好的仿星器反而有些落寞的意思,美国人甚至把普林斯顿大学的C号仿星器改造成了托卡马克装置,苏联自己也陆陆续续新建了一些。

中国的第一台托卡马克装置建于80年代,1984年由西南物理研究院建成完工,即中国环流器一号(HL-1),具体的就不说了,简单来说就是以国际标准而言比较落后,毕竟技术储备和基础都很差嘛,等离子体存在时间才4秒,几乎就是一瞬间,属实是不太行。

中国的磁约束研究真正迎来转机要到1990年,苏联快解体了,经济又困难,就把他们造的第七个托卡马克装置T-7赠送给了我国,说是送,其实是苏联经济条件困难,T-7闲置荒废很久了,索性做个顺水人情给我们,我们也不是白拿,而是给了好几车皮的各种生活物资。

我方人员去苏联接受T-7的时候当时就震撼了,这玩意也太破旧了,就像是刚从垃圾堆里捞出来的一样,又脏又旧,所幸结构基本完好。

1991年,T-7和部分配套外围系统运到中国,中科院等离子体物理研究所和俄罗斯的科研人员一起改造T-7,说是改造,实际上和重建一套新的差不多,具体过程和瓦良格变辽宁舰的过程有的一拼,经过多年努力,1995年T-7重建成功,改名为HT-7并投入运行,即大名鼎鼎的合肥超环,中国就此成为世界上第四个拥有超导托卡马克装置的国家。

合肥超环给中国磁约束核聚变研究带来的收益不可胜数,直接让中国在这一领域走在了世界前沿,特别是在高温,大电流,长放电时间环境下进行等离子体物理研究时,要么去法国,要么就来合肥。

在合肥超环上积累的技术和经验基础上,中国开始动工制造自己的新一代超导托卡马克装置,即HT-7U,后来更名为实验型先进托卡马克装置,缩写为EAST,即东方超环。

这一次不是又破又旧的T-7了,而是这样。

不好意思放错图了,是这个

东方超环是世界上第一个全超导托卡马克装置,还记得我前面说过的托卡马克装置里面有一个叫偏滤器的装置,它可以把环形太阳的横截面变成半圆形吗?东方超环就是第一个做到这一点的,从此以后,环形太阳就从这样

变成了这样

东方超环非常牛逼,牛逼就牛逼在先人一步,它是第一个全超导的托卡马克装置,这让它形成的彩虹圈更稳定更安全,既探索了等离子体物理和可控核聚变的先进运行模式,也为未来的其它托卡马克装置的建设开发积累了宝贵的技术经验。

东方超环于2006年完工,它的完工和研究成果直接为国际热核聚变实验堆,即ITER的建设提供了经验和储备,给这个三个和尚没水吃的磨洋工项目的进度大大向前推进了一步。

本来还指望和世界各国人民一起努力推动科学进步,但是事实证明,三个和尚没水吃是不变的真理,ITER项目从冷战期间就提出倡议了,折腾到今年还没折腾完,今年7月份才搞了工程安装启动仪式,所谓靠山山倒靠人人走,靠天靠地终究还是只能靠自己。

中国大概是对ITER项目的磨洋工有了足够的思想准备,于是双轨并行,不把鸡蛋放在一个篮子里,2009年启动了中国环流器二号项目,就是此次新闻的主角HL-2M,它由之前设计制造中国环流器一号的西南物理研究所负责,并于昨天成功用爱发电。

这个HL-2M非常先进,具体有多先进呢,总之就是非常先进就完事了。

未来,我们还会有新一代的中国聚变工程实验堆CFETR,这个项目17年启动工程设计,预计21年立项开工,35年完工并开始科学实验,HL-2M的实验成果和建设经验,可以为它提供强有力的支持。

根据CFETR的技术路径时间表,预计聚变工程实验堆完成实验后,将在2050年建设聚变商业示范堆,正式开始投入发电,此所谓太阳的距离。

中国从落人身后,到借助苏联遗产赶上脚步,再到甩开其它和尚自己单干,到领先世界。

只能说,咸鱼翻身的感觉,真好。


user avatar   opdrh14 网友的相关建议: 
      

这意味着几乎无限的清洁能源离人类更近一步了。

这只是明面上的。古代国际纷争是耕地或游牧地土地纷争,近代两战其实还是生产资料资源的土地纷争。但现代纷争全都围绕能源,能源,能源。谁控制了能源,谁就是老大,美国控制了石油,美国就是老大。谁是老大,谁就是世界游戏规则的制定者和裁判。即使按着去年的状况,中国要真正全面超越美国,还是遥不可及的,可能还要50年?(GDP超越并不代表军事,科技的超越,游戏规则还在人家手上)

但是如果中国实现可控核聚变商用,将颠覆这个世界的老规则,即石油能源霸权将变得毫无意义了。伴随着石油美元体系也就不再重要了,美国的金融和能源霸权将对中国没有意义了。我国不在乎了!

然而可控核聚变不会是突然一天就搞定,杀全世界一个措手不及的。西方势力有大把时间搞破坏了。

有人会问,美国欧洲和日本不自己也在研发可控核聚变吗?这就是高中政治课的内容了,奴隶主和地主不会主动自发的革自己的命。维持现状才是他们的本能,并且他们会踩踏拉拽任何想革命或革新的人。所有西方注定不可能实现可控核聚变,历史就是如此,他们的老牌资本不可能主动变革现在的能源规则。大家看吧,即使马斯克,他但凡要触及老牌资本的核心利益,也一样会被踩踏拉拽。电动车可不是什么核心技术哦,西方也并没有遏制中国电动车。马斯克要敢去搞可控核聚变,从技术上可能会比我国更有优势,但我相信这不可能发生,因为他背后的还是老牌资本。

所以,西方会眼睁睁看着中国慢慢就超越全世界吗?看他们现在的外交表现可以看出他们大多陷入了焦虑和紧张,他们惧怕他们习惯的优越生活,他们靠剥削第三世界得来的优越,将变得毫无意义。

所以,抛弃幻想,准备战斗吧!

中国已经不可能被和平演变,西方也不可能坦然接受落后的。


user avatar   yu-kun-25-50 网友的相关建议: 
      

在外面没啥时间,挑最简单的说吧。

在群里看到有人在HL-2M第一次放电的现场求婚。

这种浪漫当然是多多益善才好(逃


细节明天有空了再补充,想看聚变相关科普可以点这个



来补充一下稍微详细一点的介绍。

国内主要是等离子体所(合肥)和中核的西南物理研究院(585,成都)在做大型托卡马克。起步时的小装置如CT-6,HT-6等先不谈,接触到国际先进水平已经是九十年代之后的事情了,此后的合肥和成都的技术路线分别是

  • 等离子体所(合肥)
    • 早期装置HT-6M
    • 一代先进装置HT-7,前身是苏联在七十年代投入使用的超导托卡马克T-7,在1990年转赠给我国(一说是几车羽绒服换的),在升级改造数年后于1995年投入使用
    • 二代先进装置EAST,在HT-7的基础之上设计建造而成,原定名干脆就是HT-7U(U指updated)
  • 西南物理研究院(成都)
    • 早期装置HL-1M
    • 一代先进装置HL-2A,前身是德国的装置ASDEX,2002年投入使用,早EAST一年
    • 二代先进装置HL-2M,刚刚放电。

到这里技术路线大概就可以理清楚了。回过头看看感觉这种粗暴的划分方式其实挺扯,不过对吃瓜群众来说应该也足够了。至于装置本身水平……这东西维度很多,每个大装置都有不同的侧重点,没法一句话评价,如果非要这样的话,也只能说是“世界先进水平”了。

如果真的对托卡马克的参数感兴趣,欢迎浏览这个网站


user avatar   kingofzoo 网友的相关建议: 
      

分两面来看


看成绩

可喜可贺 勇攀高峰

观未来

戒骄戒躁 继续努力


众所周知

2020是一个趋势转折点

中国崛起之势 与美国衰落之势首次出现交叉

中国总量虽不及美帝 但崛起之势已不可遏抑

美国虽现下滑 但国力依然是第一

特别是经济实力 科技存量 与军事装备

这种未来趋势与当下实力的辩证关系

决定了我们未来的策略

既要对未来充满乐观自信

又要对困难保持清醒头脑


拥有制度优势 与后发优势

我们的未来必定是光明的

面对当今霸主 无底线玩家美国

我们即将面对的困难也会是巨大的 艰巨的

只要我们坚持健康发展

对一切艰难险阻具有充分的心理准备

则胜利必然是我们的


user avatar   MarryMea 网友的相关建议: 
      

HL-2M是我国现有的规模最大、参数最高的托卡马克装置,在2020年底建成并首次放电符合预定的计划。目前可以知道的是仪器工作正常,下一步要达到设计上本装置的指标:1.5亿~2亿摄氏度温度、2.5兆~3兆安培电流、约10秒约束时间。完成的话,可以推进我国乃至世界的托卡马克反应堆研究,并可能发现和解决一些新的问题,例如这里提到的:

如何看待中国#人造太阳#环流器二号M装置将于今年建成? - 胡万鹏的回答 - 知乎 zhihu.com/question/3212

在HL-2M这样大[1]的装置里对持续10秒级别的超高温等离子体的磁现象、流体不稳定性、约束湍流等进行研究,具有重大意义。在这里积累的进步可以预期对国际热核聚变实验堆计划(ITER)和中国将来的自主研发聚变电站发挥作用。

HL-2M不会对外供电,也不会和有些网友期待的那样“用于航母”或是“标志着能量用之不竭”。这方面是一点边都不沾的。

这类新闻的用语模糊,有的可能是有意让你误解,有的可能是记者也不懂。对可控核聚变发电的难度有兴趣的话可以参照:

参考

  1. ^ 等离子体体积三倍于HL-2A

user avatar   SiobhanChristine 网友的相关建议: 
      

有请“羲和计划”泄密人本尊来谈谈感想。

@维斯特帕列

江湖传言现在中国所谓的“羲和计划”就是为了“人造太阳”计划打埋伏的。也就是说,中国一直鼓吹5G技术,疯狂上马拨款各项研究和建设,实际上主要资金和人才都流向了核聚变领域而不是通信领域……


user avatar   davidtsang 网友的相关建议: 
      

中国梦又进了一步!大家勒紧裤腰带,再不到100年梦就圆了。


user avatar   wang-xiao-ban-er 网友的相关建议: 
      

我支持。因为匿名是网络环境差的万恶之源。


知乎做得好。与此同时,头条和抖音也上线了IP属地。


根据 @新浪财经 报道:

据悉,今日头条、抖音展示的帐号IP属地均为用户最近一个月内最后一次发文或评论时的网络位置,境内展示到省(直辖市、自治区、特别行政区),境外展示到国家(地区)。而且帐号IP属地以运营商提供信息为准,相关展示不支持手动开启或关闭。

在公告中,今日头条和抖音均提出,展示账号IP属地是为了维护真实有序的讨论氛围,减少冒充热点事件当事人、恶意造谣、蹭流量等不良行为。快手则表示是为了防止部分网友在热点事件中出现蹭流量、传播不实信息、冒充当事人等干扰正常讨论的行为。

实际上,在字节跳动和快手的产品上线该功能之前,微博已经于今年3月先行一步。3月17日,微博官方账号称,因发现个别冒充当地网友发布和传播不实信息的行为,微博将上线“用户个人资料页展示近期发帖所在地”的功能。

据悉,微博也是在个人主页中展示用户最近一个月内最后一次发布微博或评论的IP归属地,而且IP归属地显示规则与评论区此前显示规则保持一致,国内显示到省份/地区,国外显示到国家。


2、

几乎所有的网红产品,都是利用人性的七宗罪所达到的。


而匿名就是网络环境的万恶之源。


匿名,意味着一个人不需要对自己的言行负责,无论你是咒骂那个普通人去死,还是问候他的十八代祖宗。


在网络平台上,我们看过了太多这种悲剧。


为什么女权的“权”会被污名化成“拳头”的拳?


我个人是支持女权的。但是里面有人在故意把水搅浑。


为什么有人被人肉和网暴?


因为在屏幕面前可怕的那个他,不需要承担任何责任。甚至很多明星粉丝对普通人群起而攻之,所倚仗的,不过如此。


为什么微信上的环境要比微博等好得多?


因为微信是实名化的。喷他,意味着他可能能找到你的真实身份,如果他想的话。


当然,做人是需要互联网树洞的。在BBS这种场景下,所有人都可以匿名化。

而在如微博等社交平台上,我支持全面实名化。


但愿天下不再有网络暴力。




     

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